Coriace Posté(e) le 31 août Share Posté(e) le 31 août (modifié) il y a 13 minutes, Ciders a dit : Le problème n'est pas que là. On a déjà évoqué les gros soucis avec le Kosovo, relancés périodiquement. L'entrisme serbe chez les Serbes de Bosnie, avec là encore une dégradation politique liée au fait que les responsables locaux tirent sur la corde et affaiblissent la fédération locale (dont on peut dire qu'elle est une sorte de miracle existentiel, vu son organisation initiale et sa longévité). Au-delà de ça, voilà un bon résumé des tensions récentes : https://en.wikipedia.org/wiki/Croatia–Serbia_relations#Relations_since_2020 (il y avait aussi il y a quelques années un souci de délimitation de la frontière, mais je ne sais pas si c'est toujours un souci) Pour la Bosnie tu as raison... Mais il existe une symétrique exacte côté Croate. Et le pays a qui ça nuit, la Bosnie, est un jeton Turc. Une petite partie de moi pense même que c'est l'atout fondamental de la Serbie et de la Croatie dans leur quête du Rafale. A Paris on doit avoir a quelque part, en tête, une sorte de front uni anti Turc sur base Rafale (Serbie, Croatie, Grèce, Egypte, KSA ?), et dans les plus lointain maiz pas si délirant en terme d'exports d'armement français Irak, Syrie, Armenie Pour le Kosovo tu as fondamentalement raison mais 1) la Croatie s'en branle probablement 2) en dehors du risque de violence et de crime, que les chancelleries veulent éviter, les envies Serbes de récupérer leur province sont on ne peut plus légitime .. même (et peut être surtout) aux yeux des Croates. C'est un délire ouest Européen anti russe le soutiens au Kosovo, absolument pas une conviction balkanique ou on regarde avec forte méfiance, presque dans chaque pays, une de ses provinces ou les natifs sont de plus en plus minoritaire face a une temporaire minorité séparatiste. Modifié le 31 août par Coriace 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 31 août Share Posté(e) le 31 août (modifié) il y a une heure, Accart a dit : Certes mais que restera t il de la Fédération de Russie en 2028 ou 2029 ? Au rythme actuel, pas grand chose, et Poutine ne sera probablement plus là. Alors ça, on verra bien. il y a 43 minutes, Alberas a dit : Bof! C'est beaucoup plus "intello" d'écrire un article sur les risques de perçage par les russes des secrets industriels du "fleuron de la BITD" fraçaise" que de ré-écrire à chaque nouveau succès de Dassault sur le "renouveau de l'avion maudit". À ce stade ceux qui utilisent encore cette narration passent pour des ahuris donc ça ne se fait plus chez les journalistes. il y a 43 minutes, Alberas a dit : Et comme dit @Accart tout ceci se passera hypothétiquement vers 2030. Et, au fait, ce Lamigeon, il a lu le contrat? 2029 c'est dans 5 ans. Je sais que le monde change vite en ce moment mais quand même... il y a 51 minutes, Tonton Charlie a dit : "Le PDG annonce au micro Europe 1 qu'un potentiel nouveau contrat pourrait voir le jour d'ici à la fin de l'année avec un nouveau pays." Saoudiens qui ont fait leur choix, n'ayant plus qu'à fixer les termes du contrat ? Colombie qui a finalement pu trouver les fonds ? Ou Irak mais là j'ai d'énormes doutes. Plus probablement Colombie. il y a 51 minutes, Tonton Charlie a dit : Sans vouloir relancer le HS, les relations serbo-croates sont-elles si envenimées que ça ? Je veux dire, est-ce qu'ils ne se blairent pas mais sans agressivité comme Japonais et Coréens ou est-ce qu'il y a des problèmes avec les manœuvres militaires serbes comme les Turques avec les Grecs ? Un mélange des deux je dirai, mais ce ne sont pas les Croates qui mettent la pression aux Serbes. En revanche la rue Croate soutient plutôt l'Ukraine alors que la rue Serbe soutient la russie. Ce qui est d'ailleurs un tantinet paradoxal puisque les russes exilés en Serbie semblent voter massivement CONTRE poutine (https://balkaninsight.com/2024/03/18/russians-in-serbia-voted-heavily-against-putin-leaked-data-suggest/) Russians in Serbia, whose numbers have risen sharply since Russia invaded Ukraine, fleeing mobilization, mainly voted for Vladislav Davankov in Russia’s presidential election, deeming him the “most moderate” of the three candidates allowed to run. He won 67 per cent of votes cast in Belgrade, a leaked document from the only polling station in the country suggested. In total 4,726 Russian citizens cast votes in Serbia. Vladimir Putin got 10.8 percent, or 512 votes. According to the document, 900 voters, or 19 per cent, voted for more than one candidate, rendering their ballots invalid. ...et qu'à côté de ça leur gouvernement, comme on le voit avec le contrat Rafale, essaie de ménager la chèvre et le chou: https://www.euractiv.com/section/global-europe/opinion/serbia-is-not-as-neutral-on-ukraine-as-it-claims/ Une sorte de position à la Biélorusse en quelque sorte. Il n'en reste pas moins que les marques d'amitié pro-russe venues de la rue Serbe peuvent avoir un impact au moment des élections et faire retomber la Serbie dans l'escarcelle des russes si l'Europe n'arrive pas à s'imposer comme un partenaire économique viable. C'est en cela que la vente de Rafale est un pari risqué. Modifié le 31 août par Patrick Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FAFA Posté(e) le 31 août Share Posté(e) le 31 août il y a une heure, Tonton Charlie a dit : Sans vouloir relancer le HS, les relations serbo-croates sont-elles si envenimées que ça ? Je veux dire, est-ce qu'ils ne se blairent pas mais sans agressivité comme Japonais et Coréens ou est-ce qu'il y a des problèmes avec les manœuvres militaires serbes comme les Turques avec les Grecs ? C'est difficile d'être catégorique. J'ai l'impression que les politiques pourraient rapidement apaiser la situation. Par contre pour la population, il y a des rancœurs qui restent très présentes. Ces quelques éléments très récents peuvent te donner une idée: - 2022 Tensions diplomatiques entre la Croatie et la Serbie sur fond de Seconde Guerre mondiale. https://www.euractiv.fr/section/international/news/tensions-diplomatiques-entre-la-croatie-et-la-serbie-sur-fond-de-seconde-guerre-mondiale/ -2023 La Serbie veut « dégeler » les relations avec son voisin croate. https://www.euractiv.fr/section/international/news/la-serbie-veut-degeler-les-relations-avec-son-voisin-croate/ - Février 2024 Effigie du président serbe Aleksandar Vučić brûlée en Croatie : les relations des deux pays se détériorent https://www.euractiv.fr/section/politique/news/effigie-du-president-serbe-aleksandar-vucic-brulee-en-croatie-les-relations-des-deux-pays-se-deteriorent/ - Juin 2024 Dans les travées de l’enceinte, des supporters des deux nations ont entonné des chants appelant à « tuer les Serbes » (Ubi Srbina) pendant le match. https://www.leparisien.fr/sports/football/euro/euro-2024-pourquoi-la-serbie-a-menace-de-declarer-forfait-apres-des-chants-lors-de-croatie-albanie-20-06-2024-NBH52J2B5FFQHNBHGHO52AVXLU.php Pour en revenir aux exportations du Rafale, le Portugal semble ne pas avoir une stratégie très claire en ce qui concerne le remplacement de leur vieux F-16. Dassault a-t-il prospecté ce marché ou les chances d'aboutir à une vente sont si mince que cela ne vaut pas la peine? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 31 août Share Posté(e) le 31 août Le Portugal n'engage pas beaucoup de fonds dans le renouvellement de ses forces armées et l'aviation n'est pas prioritaire dans le maigre budget d'acquisition. Sachant qu'ils viennent d'acquérir des C-390 et (à terme) des A-29N à Embraer, donc qu'ils ont déjà investi. Et que leurs besoins en matière de chasseurs sont finalement assez limités. Ça sent le "on vous prend 20 F-35 parce que OTAN toussa et que manque de fonds". A moins qu'ils ne s'orientent vers un F-16V ou équivalent ? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Capitaineconan Posté(e) le 31 août Share Posté(e) le 31 août Trappier sur Europe 1 : un nouveau contrat Rafale sera signé avant la fin de l’année. le contrat saoudien ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MeisterDorf Posté(e) le 31 août Share Posté(e) le 31 août Il y a 2 heures, Ciders a dit : Ça sent le "on vous prend 20 F-35 parce que OTAN toussa et que manque de fonds". A moins qu'ils ne s'orientent vers un F-16V ou équivalent ? C’est vers le F-35A qu’ils lorgnent aux dernières nouvelles. https://www.dn.pt/2235481395/general-cartaxo-alves-tenho-militares-que-chegam-a-pagar-150-mil-euros-para-se-desvincularem/ 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 31 août Share Posté(e) le 31 août à l’instant, MeisterDorf a dit : C’est vers le F-35A qu’ils lorgnent aux dernières nouvelles. https://www.dn.pt/2235481395/general-cartaxo-alves-tenho-militares-que-chegam-a-pagar-150-mil-euros-para-se-desvincularem/ Logique au fond, et parfaitement dans les clous de "comment assécher les finances portugaises sans bouger les oreilles". Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MeisterDorf Posté(e) le 31 août Share Posté(e) le 31 août il y a 1 minute, Ciders a dit : Logique au fond, et parfaitement dans les clous de "comment assécher les finances portugaises sans bouger les oreilles". Les militaires lorgnent sur ce dernier, pas dit pour autant que le politique acceptera de signer un chèque à la hauteur des envies hein… (Après, je ne doute guère qu’ils finiront eux aussi avec des F-35 à terme. Reste à voir quand) 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claudio Lopez Posté(e) le 31 août Share Posté(e) le 31 août (modifié) Il y a 3 heures, Capitaineconan a dit : Trappier sur Europe 1 : un nouveau contrat Rafale sera signé avant la fin de l’année. le contrat saoudien ? Il y a d'autres prospects plus "aboutis" comme les 26 de l'indian Navy qui n'est toujours pas signé ou encore le Qatar 3 qui attendent peut être que le Rafale F4. 2 soit finalise sauf que les créneaux de livraison se remplissent et qu'ils vont devoir eux aussi se décider.... Je pense que Dassault, on aimerait que les prochains contrats et surtout leur mise en vigueur tombent l'année prochaine et progressivement les années suivantes pour maintenir la cadence 3 la plus longtemps possible... Modifié le 31 août par Claudio Lopez 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. mgtstrategy Posté(e) le 31 août C’est un message populaire. Share Posté(e) le 31 août Et jon lake, il en pense quoi? 5 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 31 août Share Posté(e) le 31 août Jon Lake est mort... Réincarné en Justin Bonk. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ponto Combo Posté(e) le 31 août Share Posté(e) le 31 août Long thread intéressant sur la diplomatie française autour de la sphère d’influence russe... En Ouzbékistan, E. Macron est venu avec de nombreuses entreprises, jouant sur l'ouverture récente du pays, 2ème fournisseur d'uranium pour la France. Des rumeurs d'achat de rafales par l'Ouzbékistan sont aussi apparues. 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamelot Posté(e) le 31 août Share Posté(e) le 31 août Il y a 6 heures, MeisterDorf a dit : (Après, je ne doute guère qu’ils finiront eux aussi avec des F-35 à terme. Reste à voir quand) Il me semble bien que c'est déjà dans les tuyaux... https://www.opex360.com/2024/04/21/la-force-aerienne-portugaise-voudrait-se-procurer-des-chasseurs-bombardiers-f-35a-sans-trop-tarder/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kamelot Posté(e) le 31 août Share Posté(e) le 31 août Et après la Serbie ? https://www.europe1.fr/economie/exclu-europe-1-le-pdg-de-dassault-eric-trappier-annonce-un-potentiel-nouveau-contrat-de-vente-de-rafale-dici-a-la-fin-de-lannee-4264746 C'est assez rare que E. Trappier s'avance sur le sujet... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MeisterDorf Posté(e) le 31 août Share Posté(e) le 31 août il y a 1 minute, Kamelot a dit : Il me semble bien que c'est déjà dans les tuyaux.. C'est bien ce que j'ai écrit ci-dessus: "lorgnent vers". Difficile d'être plus explicite. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 31 août Share Posté(e) le 31 août Il y a 6 heures, Ciders a dit : Logique au fond, et parfaitement dans les clous de "comment assécher les finances portugaises sans bouger les oreilles". Euh... Les oreilles... ce qu'on appelle aussi les portugaises ? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 31 août Share Posté(e) le 31 août il y a 41 minutes, Ponto Combo a dit : Long thread intéressant sur la diplomatie française autour de la sphère d’influence russe... En Ouzbékistan, E. Macron est venu avec de nombreuses entreprises, jouant sur l'ouverture récente du pays, 2ème fournisseur d'uranium pour la France. Des rumeurs d'achat de rafales par l'Ouzbékistan sont aussi apparues. Remplacer la Russie. Rien que ça ? On s'enflamme aussi sûrement qu'un porte-aéronefs soviétique. il y a 4 minutes, FATac a dit : Euh... Les oreilles... ce qu'on appelle aussi les portugaises ? Je vois que ma référence au TRES GRAND Pierre Desproges n'a pas été relevé. Je suis confusion, fureur et lance-roquettes ASM. 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 1 septembre Share Posté(e) le 1 septembre Il y a 7 heures, prof.566 a dit : Jon Lake est mort... Réincarné en Justin Bonk. Tu es dur avec Justin. Il est pas si mal. Même Lake s'était assagi il y a un petit moment. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 1 septembre Share Posté(e) le 1 septembre Trop de contrats Patrick. Tu ramollis 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 1 septembre Share Posté(e) le 1 septembre Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. MeisterDorf Posté(e) le 1 septembre C’est un message populaire. Share Posté(e) le 1 septembre Il y a 9 heures, Ciders a dit : On s'enflamme aussi sûrement qu'un porte-aéronefs soviétique. 8 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
uthorion Posté(e) le 1 septembre Share Posté(e) le 1 septembre 20 hours ago, Claudio Lopez said: Il y a d'autres prospects plus "aboutis" comme les 26 de l'indian Navy qui n'est toujours pas signé ou encore le Qatar 3 qui attendent peut être que le Rafale F4. 2 soit finalise Trappier a dit, nouveau pays. Donc ni Inde, ni Qatar. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Claudio Lopez Posté(e) le 1 septembre Share Posté(e) le 1 septembre il y a 1 minute, uthorion a dit : Trappier a dit, nouveau pays. Donc ni Inde, ni Qatar. ha bon ? Il a bien dit nouveau pays ? Et il n'a pas parlé de nouveaux contrats ? Dans ce cas, cela ne pourrait être que l'arabie saoudite Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 1 septembre Share Posté(e) le 1 septembre Ou le Bangladesh, l'Ouzbékistan, la Colombie ou le Bourgistan septentrional. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Capitaineconan Posté(e) le 1 septembre Share Posté(e) le 1 septembre Trappier évoque également la possibilité d’atteindre la cadence de 4 appareils par mois, déjà que c’est rare que l’on s’avance sur une commande chez la maison Dassault, mais en plus réfléchir tout haut a la possibilité de sortir 4 Rafale par mois … ca sent la grosse commande 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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