Exportation du Rafale: prospects et clients potentiels

[Ciders]

il y a 4 minutes, MeisterDorf a dit :

Wep je sais, c'est mon côté social qui prend le dessus: perdre mon temps à donner des conseils à des gens qui n'en ont rien à foutre. 

J'achète ma place au paradis 

Le côté social, c'est la fibre wallonne qui prend le dessus. 

[Alberas]

il y a une heure, MeisterDorf a dit :

Wep je sais, c'est mon côté social qui prend le dessus: perdre mon temps à donner des conseils à des gens qui n'en ont rien à foutre. 

J'achète ma place au paradis 

Eh oui, c'est la triste condition des conseilleurs 

[rendbo]

Il y a 2 heures, MeisterDorf a dit :

Wep je sais, c'est mon côté social qui prend le dessus: perdre mon temps à donner des conseils à des gens qui n'en ont rien à foutre. 

J'achète ma place au paradis 

Dans ce cas c'est vrai... mais dans l'absolu c'est pas qu'on n'en rien à foutre, c'est qu'une simple petite lettre peut t'emmener ailleurs dans l'arbre de l'évolution aéronautique soviétique/russe et que c'est compliqué, même quand on est attentif (un peu comme une erreur de frappe sur ton GPS t'emmenera à autre endroit si tu ne vérifie pas que tu veux bien manger des nouilles...) 

 

[rendbo]

Dites, lorsque je regarde mon tableau des exports, je suppose que tous les clients qui reçoivent leurs Rafale post 2023 pour leur premier appareils sont en F4.1, mais sait on quels sont les upgrade de la flotte

• Egypte 1, signé en 2015 a du recevoir du F3O4T. Modernisé en F3R ou F4.x pour s'harmoniser avec sa seconde commande (Egypte 2) de 2021 ?
• Qatar 1 &1b, signé en 2015 & 2017 a du être du F3R. Vu les gars, je suppose qu'ils sont en F4x ?
• Inde 1, signé en 2016, a reçu du F3R... ils ont modernisé en F4.x ?
• Grèce, signé en 2021, ont théoriquement reçu un panachage d'occasions F3R et de neufs F4.1, ou sont ils tout en F3R ou tout en F4.x
• Croatie, signé en 2021, ont théoriquement reçu des occasions de F3R... ils ont modernisé en F4.x ?
• Indonésie, EAU, et Serbie recevront leurs appareils post 2023, donc je suppose qu'ils seront forcément sur du F4.x

merci

 

[Benji10]

https://www.gob.pe/institucion/rree/noticias/1235491-canciller-y-ministro-de-defensa-visitan-francia-para-fortalecer-la-relacion-bilateral-y-avanzar-hacia-una-asociacion-privilegiada

Diplomatie des maquettes avec le Pérou.

[mgtstrategy]

13 minutes ago, Benji10 said:

https://www.gob.pe/institucion/rree/noticias/1235491-canciller-y-ministro-de-defensa-visitan-francia-para-fortalecer-la-relacion-bilateral-y-avanzar-hacia-una-asociacion-privilegiada

Diplomatie des maquettes avec le Pérou.

allez hop, je te fais le combo habituel : sat de surveillance airbus, patmar, qqs navires et une ressucée de 12 rafale.

que propose Saab? Que des gripen..

 

Le ministre Astudillo a souligné que la relation avec la France est ancienne dans ce domaine et que des opportunités se présentent pour renforcer les capacités de défense du Pérou, telles que la modernisation des forces armées, l'observation par satellite, la formation militaire et la surveillance maritime.

[Benji10]

il y a 12 minutes, mgtstrategy a dit :

allez hop, je te fais le combo habituel : sat de surveillance airbus, patmar, qqs navires et une ressucée de 12 rafale.

que propose Saab? Que des gripen..

 

Le ministre Astudillo a souligné que la relation avec la France est ancienne dans ce domaine et que des opportunités se présentent pour renforcer les capacités de défense du Pérou, telles que la modernisation des forces armées, l'observation par satellite, la formation militaire et la surveillance maritime.

S'ils prennent un Awacs suédois et 24 Rafale je me plaindrais pas ^^

[rasi]

il y a 19 minutes, Benji10 a dit :

Diplomatie des maquettes avec le Pérou.

Le Rafale a t'il réellement encore une chance au Pérou ou c'est uniquement pour faire le lièvre dans les dernières négociations avec SAAB? 

[mgtstrategy]

31 minutes ago, rasi said:

Le Rafale a t'il réellement encore une chance au Pérou ou c'est uniquement pour faire le lièvre dans les dernières négociations avec SAAB? 

On a sans doute des billes dans le sac mais on est pas assez gredins et filous a ce p'tit jeu. Trop consensuel, balais dans le.cul et plan plan la Fraaance mr, les doigts de l'homme toussa toussa alors que arturo veut juste un p'tit chèque tranquille au Paraguay pr la retraite. Bref a côté de la plaque.

[mgtstrategy]

https://x.com/SA_Defensa/status/1961086702006509919

[Ciders]

il y a 3 minutes, mgtstrategy a dit :

https://x.com/SA_Defensa/status/1961086702006509919

J'attends de voir, niveau budget. Et puis, un appareil de détection... un seul, ça ne présente pas grand intérêt. Donc il va falloir en acheter au moins trois. Là encore, avec quels fonds ?

Modifié il y a 16 heures par Ciders

[Titus K]

il y a une heure, mgtstrategy a dit :

allez hop, je te fais le combo habituel : sat de surveillance airbus, patmar, qqs navires et une ressucée de 12 rafale.

que propose Saab? Que des gripen..

 

Le ministre Astudillo a souligné que la relation avec la France est ancienne dans ce domaine et que des opportunités se présentent pour renforcer les capacités de défense du Pérou, telles que la modernisation des forces armées, l'observation par satellite, la formation militaire et la surveillance maritime.

C’est pas comme ça que je le comprend perso… mais plutôt::

"vu qu’on va pas vous prendre de rafale, discutons satellites, formation et SURMAR"

[ARPA]

il y a 31 minutes, rasi a dit :

Le Rafale a t'il réellement encore une chance au Pérou ou c'est uniquement pour faire le lièvre dans les dernières négociations avec SAAB? 

Si on participe, je pense que c'est qu’il reste encore une (petite) chance. 

La France et le Rafale ont potentiellement beaucoup d’atout. Le Rafale est en train d’avoir une production industrielle (bientôt 4 ou 5 par mois) donc il pourrait être très compétitif face au Gripen, même financièrement. Le délai de livraison pourrait aussi être très différent. 

Le Pérou avait une double flotte (Mirage 2000 et MiG-29) il ne faut pas exclure que ça continue. Un achat de Gripen n’est pas forcément incompatible avec celui de quelques Rafale. 

il y a 13 minutes, Ciders a dit :

J'attends de voir, niveau budget. Et puis, un appareil de détection... un seul, ça ne présente pas grand intérêt. Donc il va falloir en acheter au moins trois. Là encore, avec quels fonds ?

3, c'est riche. 2 c'est déjà bien et même un, c'est mieux que rien. 

Le Chili n’aurait que 2 AWACS (+1 pour pièce) et c'est aussi le cas du GAN français (+1 à terre plus ceux de l’AAE)

Sinon, on change de catégorie, mais la Colombie se contente d’un seul KC-767. 

Il n’est pas impossible qu’un client se contente d’un seul avion radar.

[Benji10]

Pour moi le Rafale est clairement revenu dans la course après les menaces du Président Colombien (qui vient de choisir le Gripen) revendiquant des terres Péruviennes... 

Ça a fait prendre conscience a beaucoup au Pérou qu'on ne mégote pas avec la Défense.

Les militaires poussent pour le Rafale mais sera-ce suffisant ...?

[mgtstrategy]

12 minutes ago, Titus K said:

C’est pas comme ça que je le comprend perso… mais plutôt::

"vu qu’on va pas vous prendre de rafale, discutons satellites, formation et SURMAR"

Avec le neuron falcon et rafale dans les mains?? ;)))

[mgtstrategy]

Il se.murmurre que Dassault a fait 30% de réduc et sans doute une offre a 16 appareils

[ARPA]

il y a 7 minutes, mgtstrategy a dit :

Il se.murmurre que Dassault a fait 30% de réduc et sans doute une offre a 16 appareils

30% de réduction en proposant 16 Rafale au lieu de 24 ? C’est cohérent, mais pas un très gros effort. 

Objectivement, avec une bonne disponibilité, ils n’ont pas besoin de plus. 

[Titus K]

il y a 15 minutes, Benji10 a dit :

Pour moi le Rafale est clairement revenu dans la course après les menaces du Président Colombien (qui vient de choisir le Gripen) revendiquant des terres Péruviennes... 

La Colombie a plus(+) officiellement sélectionné le gripen que le Pérou ne l’a fait ?

Je croyais que les deux pays en étaient au meme stade … ou alors je confonds avec le Chili 

[Benji10]

à l’instant, Titus K a dit :

La Colombie a plus(+) officiellement sélectionné le gripen que le Pérou ne l’a fait ?

Je croyais que les deux pays en étaient au meme stade … ou alors je confonds avec le Chili 

La Colombie a officiellement sélectionné le Gripen mais le contrat n'est pas signé. 

Le Pérou n'a jamais rien officialisé, donc toujours en processus de selection.

Le Chili c'est depuis toujours F-16

[Ciders]

il y a 5 minutes, Benji10 a dit :

Le Chili c'est depuis toujours F-16

"Toujours" depuis qu'ils ont retiré leurs Mirage et leurs Hunter du service.

[Alberas]

il y a une heure, Benji10 a dit :

La Colombie a officiellement sélectionné le Gripen mais le contrat n'est pas signé. 

Le Pérou n'a jamais rien officialisé, donc toujours en processus de selection.

Le Chili c'est depuis toujours F-16

 

Article de Infobae ce jour

Citation

27 août 2025, 20h29Mise à jour : 28 août 2025, 9 h 25 HNE

 

Le Pérou doit se prononcer cette semaine sur l'acquisition des chasseurs suédois Gripen E et français Rafale pour moderniser son armée de l'air. 

L' Armée de l'air péruvienne ( FAP ) se trouve à un tournant crucial. Avec une flotte de Mirage 2000 et de MiG-29 confrontée à l'obsolescence technologique et aux limitations opérationnelles, le pays envisage l'acquisition de 24 nouveaux chasseurs multirôles de nouvelle génération. Dans ce contexte, deux options se distinguent : le Dassault Rafale (France) et le Saab Gripen E (Suède), deux appareils qui incarnent des philosophies de combat aérien distinctes et pourraient définir l'orientation stratégique de la défense aérienne péruvienne pour les décennies à venir.

À cette fin, le gouvernement a officiellement autorisé le déplacement du ministre de la Défense, Walter Astudillo , du ministre des Affaires étrangères, Elmer Schialer, et du commandant en chef des FAP, Carlos Enrique Chávez, en Suède et en France, afin d'évaluer les différentes options et de prendre une décision finale. 

 

[mgtstrategy]

Bizarrement il se dit que les gripen péruviens seraient lies au Brésil et que cette dépendance ne serait pas bon pour le Pérou... Après l'argument est un peu bancal.

Les suédois ont reçus les péruviens en grande pompe. Je sais pas si notre PR était la.

Quoiqu'il en soit ça va se gérer au niveau budget...entre autre.

[MatOpex38]

le Pérou est un grand pays, long, un bi réacteur plus puissant et autonome pour contrer le brésil et la Colombie serait une chance.

Saab n'a pas les moyens ni la suède d'offrir les offsets concédés aux colombiens ou aux Brésiliens à toute l'Amérique du sud.

deux pays qui pourraient ressentir ITAR à l'avenir,  sans pièces de rechange le gripen ne volera pas, et les US ne se gêneront pas (on l'a vu en Ukraine)

pour mettre la pression en cas de désaccord sur sa politique .

DA a une carte à jouer,  c'est certain !

 

[ARPA]

il y a 10 minutes, mgtstrategy a dit :

Quoiqu'il en soit ça va se gérer au niveau budget...entre autre.

Pour la question financière, dommage que le Pérou ne souhaite pas d’occasions. 

Quoique, ils ne voulaient pas d’occasions pour ne pas avoir de mauvaises surprises, une offre mixte avec du neuf complété par des occasions permettrait de réduire les coûts en maintenant une garantie sur les avions neufs.

Sinon on sait quand le Pérou veut recevoir ces avions ? Bon, on parle de l’Amérique du Sud, il y aura moins de décalage que ce qu’a accepté le Brésil, mais je ne suis pas sur que ce soit grave de rester quelques années sans chasseurs. 

[mgtstrategy]

18 minutes ago, MatOpex38 said:

le Pérou est un grand pays, long, un bi réacteur plus puissant et autonome pour contrer le brésil et la Colombie serait une chance.

Saab n'a pas les moyens ni la suède d'offrir les offsets concédés aux colombiens ou aux Brésiliens à toute l'Amérique du sud.

deux pays qui pourraient ressentir ITAR à l'avenir,  sans pièces de rechange le gripen ne volera pas, et les US ne se gêneront pas (on l'a vu en Ukraine)

pour mettre la pression en cas de désaccord sur sa politique .

DA a une carte à jouer,  c'est certain !

 

Concernant les offsets. Je suis pas sûr.. La Suède a le couteau sous la gorge et on se rend bien compte qu'ils sont prêts à tout pr sécuriser l'avion et la fab.

 

Il s'agit aussi d'un combo am du sud avec une production/ assemblage au Brésil.

 

Ça semblait convenir a la.colombie mais pas trop au Pérou.

Après ne pas oublier l'instabilité politique au Pérou mais.les militaires semblent mieux apprécier le Rafale.

Le ceemaa est ancien pilote m2000 et formé en France.

La France est le 6e partenaire commercial du Pérou