emixam Posté(e) il y a 21 heures Share Posté(e) il y a 21 heures https://meta-defense.fr/2024/09/12/24-rafale-perou-possibles-2025/ 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
CANDIDE Posté(e) il y a 11 heures Share Posté(e) il y a 11 heures (modifié) Il y a 13 heures, emixam a dit : https://meta-defense.fr/2024/09/12/24-rafale-perou-possibles-2025/ L'exportation du Rafale va commencer à peser lourd dans la balance commerciale Française. D'après le rapport financier de Dassault au 30 juin 2025, le backlog d'avions Rafale restant à livrer est de 186 avions pour un montant de 35,2 milliards d'Euros. Si l'Inde confirme une commande de 114 avions, sur la base du prix moyen à l'exportation, le backlog atteindrait 35,2 + 21,5 soit 56,7 milliards. Avec le Pérou il arriverait à 56,7 + 4,5 = 61,2 milliards d'Euros ! Si on rajoute le backlog des 53 avions Rafale à livrer à la France (rapport financier du 30 juin), on atteindrait un backlog total de 61,2+8,4 = 69,6 milliards ! Et ceci sans compter le MCO sur la durée de vie des avions. Bien sûr il s'agit d'une estimation. Ce serait intéressant de comparer au backlog de l'Eurofighter ! Modifié il y a 7 heures par CANDIDE 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
emixam Posté(e) il y a 11 heures Share Posté(e) il y a 11 heures (modifié) il y a 10 minutes, CANDIDE a dit : Bien sûr il s'agit d'une estimation. Ce serait intéressant de comparer au backlog de l'Eurofighter ! YNDE (Y Nada Del Eurofighter) Même si j'ai quelque doute sur 24 Rafale pour le Pérou, ca fait cher pour eux. Modifié il y a 11 heures par emixam 1 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bubzy Posté(e) il y a 11 heures Share Posté(e) il y a 11 heures Les exports pourraient s'arrêter maintenant que ça serait déjà un énorme succès pour ce programme. Là, on va vers le "nouveau Mirage III", ce qui était assez inespéré ! 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
emixam Posté(e) il y a 10 heures Share Posté(e) il y a 10 heures il y a 34 minutes, bubzy a dit : Les exports pourraient s'arrêter maintenant que ça serait déjà un énorme succès pour ce programme. Là, on va vers le "nouveau Mirage III", ce qui était assez inespéré ! J'avoue que 60% des Rafales produit pour l'export c'était pas gagné en 2014. Et vendre plus de Rafales que de M2000 non plus c'était pas gagné. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bubzy Posté(e) il y a 9 heures Share Posté(e) il y a 9 heures il y a 44 minutes, emixam a dit : J'avoue que 60% des Rafales produit pour l'export c'était pas gagné en 2014. Et vendre plus de Rafales que de M2000 non plus c'était pas gagné. peut être que d'ici 5 ans on dira "eh ben, vendre plus de Rafale que de Mirage III c'était pas gagné" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PolluxDeltaSeven Posté(e) il y a 8 heures Share Posté(e) il y a 8 heures il y a 42 minutes, bubzy a dit : peut être que d'ici 5 ans on dira "eh ben, vendre plus de Rafale que de Mirage III c'était pas gagné" Avec ou sans ceux estampillés Mirage 5 ? Pas que je serais contre l'idée d'en vendre 1400 des Rafalous, mais d'ici 5 ans ça paraît un poil juste dirons nous :D 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bubzy Posté(e) il y a 8 heures Share Posté(e) il y a 8 heures il y a 54 minutes, PolluxDeltaSeven a dit : Avec ou sans ceux estampillés Mirage 5 ? Pas que je serais contre l'idée d'en vendre 1400 des Rafalous, mais d'ici 5 ans ça paraît un poil juste dirons nous :D Mirage III, mais je ne parlais que de l'export... mais... Soyons fou ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
emixam Posté(e) il y a 7 heures Share Posté(e) il y a 7 heures (modifié) il y a une heure, PolluxDeltaSeven a dit : Avec ou sans ceux estampillés Mirage 5 ? Pas que je serais contre l'idée d'en vendre 1400 des Rafalous, mais d'ici 5 ans ça paraît un poil juste dirons nous :D Théoriquement non, demain HAL peut annoncer qu'ils sont capable de produire immédiatement 200 Rafale/an donc 1400 dans 5 ans on est bon! (Théoriquement...) Désolé on est dredi... Modifié il y a 7 heures par emixam 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) il y a 7 heures Share Posté(e) il y a 7 heures Il y a 2 heures, bubzy a dit : Les exports pourraient s'arrêter maintenant que ça serait déjà un énorme succès pour ce programme. Là, on va vers le "nouveau Mirage III", ce qui était assez inespéré ! ...Commençons avec un nouveau Mirage F1 ce sera déjà pas mal. Avec 720 avions dont 473 exportés, il faudrait donc encore 12 avions en plus des 114 Indiens et des 24 Péruviens qui sont les plus probables pour égaler les chiffres du F1. C'est très largement faisable mais il faut déjà sécuriser les 114 Indiens. Puis les 24 Péruviens. Allez, en imaginant même qu'avec 60% d'indigénisation les 114 Indiens "valent" en réalité le poids économique de 45 avions fabriqués en France, il faudrait donc encore 81 Rafale pour égaler le Mirage F1 à l'export. Mais le véritable but c'est de surpasser les commandes à la fois domestiques et export pour l'Eurofighter afin de définitivement retirer ce non-argument de la bouche des Dassault-phobes qui se croient malins à manipuler grossièrement des chiffres qu'ils font mine de ne pas comprendre. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rasi Posté(e) il y a 7 heures Share Posté(e) il y a 7 heures Il y a 14 heures, emixam a dit : https://meta-defense.fr/2024/09/12/24-rafale-perou-possibles-2025/ L'article commence par: c’était la Colombie qui semblait représenter le potentiel le plus important à court terme pour l’avionneur français. La Colombie a officialisé le choix du Gripen même si ce contrat n'est pas encore signé. Le Rafale français donné favoris face au F-16 et au Gripen au Pérou. Par qui? Il y a deux mois c'était le Gripen le favori. Et actuellement hormis de vagues rumeurs sur le net il n'y a rien de probant pour le moment. Bref ce site fait de l'avion légendaire. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bubzy Posté(e) il y a 6 heures Share Posté(e) il y a 6 heures il y a une heure, Patrick a dit : ...Commençons avec un nouveau Mirage F1 ce sera déjà pas mal. Avec 720 avions dont 473 exportés, il faudrait donc encore 12 avions en plus des 114 Indiens et des 24 Péruviens qui sont les plus probables pour égaler les chiffres du F1. C'est très largement faisable mais il faut déjà sécuriser les 114 Indiens. Puis les 24 Péruviens. Allez, en imaginant même qu'avec 60% d'indigénisation les 114 Indiens "valent" en réalité le poids économique de 45 avions fabriqués en France, il faudrait donc encore 81 Rafale pour égaler le Mirage F1 à l'export. Mais le véritable but c'est de surpasser les commandes à la fois domestiques et export pour l'Eurofighter afin de définitivement retirer ce non-argument de la bouche des Dassault-phobes qui se croient malins à manipuler grossièrement des chiffres qu'ils font mine de ne pas comprendre. Et les 60 taiwanais. Et quand les chinois vont envahir l'ile et perdre la moitié de leur armée de l'air, ils vont tester le rafale et en acheter 750. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Polybe Posté(e) il y a 6 heures Share Posté(e) il y a 6 heures il y a 12 minutes, bubzy a dit : Et les 60 taiwanais. Et quand les chinois vont envahir l'ile et perdre la moitié de leur armée de l'air, ils vont tester le rafale et en acheter 750. Enfin là si on en croit les kriegspiels qui ont été fait par les US, ça sera un one-shot... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bubzy Posté(e) il y a 6 heures Share Posté(e) il y a 6 heures il y a 7 minutes, Polybe a dit : les kriegspiels C'est quoi ça ? Une spécialité boulangère allemande ? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) il y a 6 heures Share Posté(e) il y a 6 heures il y a 15 minutes, bubzy a dit : Et les 60 taiwanais. Et quand les chinois vont envahir l'ile et perdre la moitié de leur armée de l'air, ils vont tester le rafale et en acheter 750. ...Après avoir échoué à le rétro-ingéniérer, évidemment. Mais, et les Indiens alors? Iraient-ils vendre les plans du Rafale à la russie comme le prophétisait le Franco-Danois Dassaultphobe du college institute de l'OTAN au Danemark dont on parlait il y a quelques jours? Du coup les russes iraient-ils utiliser des Rafale contre l'Ukraine qui aurait aussi reçu des Rafale entretemps? Les nord-Coréens recevraient-ils des Rafale chinois? Ainsi que les Iraniens? Des Israéliens voleraient-ils des Rafale à l'AAE comme les vedettes de Cherbourg en leur temps? Les aliens venus de l'espace dans leurs UAP seraient-ils les prochains à se convertir au Rafale? Oui décidément on est bien vendredi... 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Polybe Posté(e) il y a 6 heures Share Posté(e) il y a 6 heures il y a 2 minutes, bubzy a dit : C'est quoi ça ? Une spécialité boulangère allemande ? https://en.wikipedia.org/wiki/Kriegsspiel En gros des simulations de guerres sur carte. https://lavoiedelepee.blogspot.com/2023/03/des-roses-pour-formose.html A priori ça serait quand même un très très gros morceaux... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
iborg Posté(e) il y a 5 heures Share Posté(e) il y a 5 heures Je suis persuadé que si Dassault joue finement son implantation en Inde, le nationalisme indien va considérer le Rafale comme un produit indien... ... et en commander des palanquées supplémentaires. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bubzy Posté(e) il y a 4 heures Share Posté(e) il y a 4 heures il y a 59 minutes, iborg a dit : Je suis persuadé que si Dassault joue finement son implantation en Inde, le nationalisme indien va considérer le Rafale comme un produit indien... ... et en commander des palanquées supplémentaires. ...Dans 50 ans. (je complète) 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
emixam Posté(e) il y a 4 heures Share Posté(e) il y a 4 heures (modifié) Il y a 1 heure, iborg a dit : Je suis persuadé que si Dassault joue finement son implantation en Inde, le nationalisme indien va considérer le Rafale comme un produit indien... ... et en commander des palanquées supplémentaires. il y a 31 minutes, bubzy a dit : ...Dans 50 ans. (je complète) Si les 1/2 se crashent lors du vols d'essai (ceux fait par HAL) oui il en faudrait bien en acheter des centaines... (pensée aux pauvres pilotes d'essai indiens des M2000). Par contre je sent une odeur bizarre... mais oui cest l'odeur des Topols en approche... Modifié il y a 4 heures par emixam Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bubzy Posté(e) il y a 3 heures Share Posté(e) il y a 3 heures il y a 40 minutes, emixam a dit : Si les 1/2 se crashent lors du vols d'essai (ceux fait par HAL) oui il en faudrait bien en acheter des centaines... (pensée aux pauvres pilotes d'essai indiens des M2000). Par contre je sent une odeur bizarre... mais oui cest l'odeur des Topols en approche... T'es pas fou toi ?! Tu crois encore que HAL va faire autre chose que peut être des parties de moteur dans l'avion ? Tu crois encore plus au père Noël qu'eux... C'est vendredi mais quand même ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PolluxDeltaSeven Posté(e) il y a 3 heures Share Posté(e) il y a 3 heures Il y a 3 heures, rasi a dit : L'article commence par: c’était la Colombie qui semblait représenter le potentiel le plus important à court terme pour l’avionneur français. La Colombie a officialisé le choix du Gripen même si ce contrat n'est pas encore signé. Le Rafale français donné favoris face au F-16 et au Gripen au Pérou. Par qui? Il y a deux mois c'était le Gripen le favori. Et actuellement hormis de vagues rumeurs sur le net il n'y a rien de probant pour le moment. Bref ce site fait de l'avion légendaire. Non mais c'est Meta Defense, on va pas commencer à leur accorder la moindre once de crédibilité en fait... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PolluxDeltaSeven Posté(e) il y a 3 heures Share Posté(e) il y a 3 heures Il y a 2 heures, Patrick a dit : Mais, et les Indiens alors? Iraient-ils vendre les plans du Rafale à la russie comme le prophétisait le Franco-Danois Dassaultphobe du college institute de l'OTAN au Danemark dont on parlait il y a quelques jours? Ah bah oui c'est tellement leur genre que les USA ont essayé de leur refourguer du F-16, du F-15, du F-18 et du F-35 aux Indiens !! Et pis on l'a bien vu par le passé hein ! Toutes ces copies conformes du Scorpène, du Jaguar et du Mirage 2000 fabriquées en Russie, y'en a partout ! Sérieusement, ce qu'il faut pas lire quand même... Allé, calmons nous un peu, même (surtout) si c'est vendredi :) 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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