Exportation du Rafale: prospects et clients potentiels

[ARPA]

il y a 51 minutes, Teenytoon a dit :

On est d'accord que dans l'ordre des trucs plausibles, il y a :

1/ Grosse commande Indienne à l'occasion de la visite du PR fin février.

2/ Complément indonésien à l'occasion d'un déplacement de la MinArm.

3/ Primo commande irakienne d'ici à quelques mois. 

Ou non ?

Pour l’Inde, une source indienne avait annoncé fin 2026 voir 2027. Vu les retards habituels en Inde, je ne crois plus au mois de février. 

Après il y a de nombreux pays qui pourraient annoncer une commande "surprise". Les EAU (12 exemplaires), la Grèce, l’Égypte avaient des options. On a aussi l’Ukraine qui pourrait concrétiser son annonce. 

Pour le Pérou, je crois que le choix du Gripen n’est toujours pas formalisé. Une commande de Rafale en 2026 n’est pas à exclure. 

En autre pays qu’il faudrait suivre, il y a le Maroc, le Portugal ... A voir à quel point notre ami Trump peut nous aider pour les ventes dans l’OTAN. 

Pour l’Inde... on aura peut-être la surprise de découvrir dans quelques années qu’il y a eu un avenant au contrat de l’IN pour rajouter un biplace à livrer au plus tôt (en 2028) comme c’était arrivé pour l’Égypte. 

[Alberas]

Il y a 2 heures, Teenytoon a dit :

On est d'accord que dans l'ordre des trucs plausibles, il y a :

1/ Grosse commande Indienne à l'occasion de la visite du PR fin février.

2/ Complément indonésien à l'occasion d'un déplacement de la MinArm.

3/ Primo commande irakienne d'ici à quelques mois. 

Ou non ?

Si tu parles en terme d'annonce, c'est plausible. Mais en terme de signature et surtout d'entrée en vigueur, c'est l'inconnu.

[Ciders]

Le point positif, c'est que les budgets augmentent partout et que ceux qui avaient des avions pas trop neufs mais pas trop de menaces identifiées à portée de tir sont pour beaucoup en train de réévaluer leurs options. Le point négatif, c'est qu'il y a tellement de choses à acheter que ça ne passera peut-être pas en priorité.

Pour l'Irak, c'est toujours compliqué. Politiquement instable et économiquement en difficulté. Et ils sont dépendants dans une certaine mesure des Américains et des Iraniens. Donc acheter des avions de combat est un souci économique et géopolitique. 

[Asgard]

Et si, ET SI, en fait, sortie de nulle part, c'etait le Canada le prochain client ?!

[Darkjmfr]

Je verrais bien une offre similaire à celle de Saab circuler en sous main, mais est-ce que Dassault veut s'en donner la peine...

[Asgard]

C'est le moment ou jamais. La première fois de l'histoire que le marché est à ce point ouvert pour nous

[ARPA]

il y a 1 minute, Asgard a dit :

C'est le moment ou jamais. La première fois de l'histoire que le marché est à ce point ouvert pour nous

Peut-être, mais d’autres marchés restent plus crédible. 

Déjà si on arrivait à vendre en Europe ou en Amérique du Sud, je serais plus confiant. 

On n'envisage même pas d'essayer de convaincre le Danemark de compléter sa dotation ses F-35 par quelques Rafale ...

[Asgard]

Franchement, je crois d'avantage au Canada qu'au Danemark (qui n'a pas les moyens d'assumer 1/ plus d'avions, 2/ une double flotte surtout avec des F35 dedans)...

[Claudio Lopez]

il y a 2 minutes, ARPA a dit :

Peut-être, mais d’autres marchés restent plus crédible. 

Déjà si on arrivait à vendre en Europe ou en Amérique du Sud, je serais plus confiant. 

On n'envisage même pas d'essayer de convaincre le Danemark de compléter sa dotation ses F-35 par quelques Rafale ...

Le Danemark est un cas presque pathologique.

Plus le pays se fait menacer par Trump, plus son gouvernement cherche à se procurer des armes américaines pour espérer calmer l'expansionnisme américain...

Pour le Canada, une offre à la "Saab" pourrait les intéresser ... Mais je vois mal Trappier engager des moyens financiers et se plier en 4 pour faire du workshare dans ce pays car Dassault est déjà fort occuper avec le mega contrat indien qui risque de monopoliser beaucoup de ressources de Team Rafales. 

Le double approvisionnement canadien sera suédois car ils ont ont été les seuls à avoir poursuivi l'appel d'offres jusqu'au bout et ce serait quelque part une "juste" récompense.

[hadriel]

il y a 2 minutes, Claudio Lopez a dit :

Le double approvisionnement canadien sera suédois car ils ont ont été les seuls à avoir poursuivi l'appel d'offres jusqu'au bout et ce serait quelque part une "juste" récompense.

Avec un moteur US?

[Claudio Lopez]

il y a 1 minute, hadriel a dit :

Avec un moteur US?

Bah oui, les canadiens ne peuvent pas tout avoir en qualité/prix ^^ 

[ARPA]

il y a 6 minutes, hadriel a dit :

Avec un moteur US?

Comme ça le Canada sera le premier pays à choisir une double fflotte pouvant être bloqué par le même pays. 

Choisir le T-7 ou le F-15 serait plus cohérent. 

[Pakal]

Moi je verrais bien le Canada poursuivre sa commande de F35 à minima (de l'ordre de 60 avions), et de la compléter par une poignée de Rafale (de l'ordre de 20 appareils) pour ne pas être bloqué au cas où.

Mais peut être que je rêve

[Ciders]

Ce serait une révolution à plusieurs titres. Je vois mal le Canada aller aussi loin aussi vite, sachant qu'en plus leur gestion des programmes d'acquisition de nouveaux matériels est au niveau de l'Inde de HAL. 

[Ronfly]

Si les Canadiens restent integré au NORAD et aux Fives eyes, il y a peu de chance que le Rafale puisse s'y implanter.

[bubzy]

Il y a 20 heures, ARPA a dit :

Comme ça le Canada sera le premier pays à choisir une double fflotte pouvant être bloqué par le même pays. 

Choisir le T-7 ou le F-15 serait plus cohérent. 

Tu peux voler longtemps avec un moteur américain même sans leur support.

[Pakal]

En tout cas je sais, par une source interne, que le Canada a bien approché Dassault il y a qq mois au sujet du Rafale F5, et que Dassault à l'époque n'aurait pas répondu pensant, probablement à juste titre, que la probabilité d'une commande de Rafale pour remplacer/compléter le F35 était proche de 0.  Mais ça c'était avant avril dernier, donc bien avant les déclarations explicites sur le Groenland et l'explosion du contentieux américano canadien 

[Pakal]

Curieux ces "annonces" au Pérou où l'on attendait le Gripen voire le Rafale mais pas le F16.  Est-ce seulement de la méthode Coué employée par les Américains ?

https://euro-sd.com/2025/09/major-news/46754/f-16s-approved-for-peru/

https://www.zona-militar.com/en/2026/01/31/decision-made-peru-would-select-the-f-16-block-70-as-the-future-multirole-fighter-for-its-air-force/

 

[ARPA]

Il y a 3 heures, bubzy a dit :

Tu peux voler longtemps avec un moteur américain même sans leur support.

À condition d’avoir pu l’acheter...

Je me moque, mais un blocage de la vente de Gripen pour favoriser celle de F-35, ne serait pas forcément à exclure après le précédent croate. 

Et encore, concernant le soutien des réacteurs américains... tu parles bien de F414 ou F135, pas de réacteurs de la génération précédente ? 

[Alberas]

il y a 49 minutes, Pakal a dit :

Curieux ces "annonces" au Pérou où l'on attendait le Gripen voire le Rafale mais pas le F16.  Est-ce seulement de la méthode Coué employée par les Américains ?

https://euro-sd.com/2025/09/major-news/46754/f-16s-approved-for-peru/

https://www.zona-militar.com/en/2026/01/31/decision-made-peru-would-select-the-f-16-block-70-as-the-future-multirole-fighter-for-its-air-force/

 

Je crains que le "moment Trump" soit plus fort que le "moment Rafale". CA devient 24 F16 pour $ 7 milliards. 

https://www.opex360.com/2026/02/01/le-perou-aurait-finalement-choisi-le-f-16-viper-aux-depens-du-rafale-et-du-gripen-e-f/

Le Pérou aurait finalement choisi le F-16 Viper aux dépens du Rafale et du Gripen E/F

par Laurent Lagneau · 1 février 2026

En finançant la construction du port en eaux profondes de Chancay, au Pérou, la Chine s’est dotée d’une infrastructure stratégique en Amérique du Sud. En effet, gérée par la compagnie chinoise Cosco Shipping, elle permettra de renforcer ses échanges commerciaux avec le sous-continent et d’assurer son approvisionnement en minerais [lithium, cuivre, etc.]. Évidemment, cette présence chinoise n’est pas vue d’un très bon œil aux États-Unis…

Cela étant, le mois dernier, la Defense Security Cooperation Agency [DSCA], chargée des exportations d’équipements militaires américains, a approuvé une demande du gouvernement péruvien portant sur la conception et la construction d’une base navale à Callao. Et cela pour un montant évalué à 1,5 milliard de dollars.

« Cette vente proposée contribuera aux objectifs de politique étrangère des États-Unis en renforçant la sécurité d’un partenaire important, acteur clé de la stabilité politique, de la paix et du progrès économique en Amérique du Sud. Elle permettra d’améliorer l’infrastructure portuaire du Pérou afin de répondre aux besoins actuels et futurs en matière d’opérations navales et logistiques », avait justifié la DSCA. Et d’ajouter que cette vente allait aussi « offrir une plateforme plus sûre et plus efficace pour les opérations navales en réduisant les interactions civilo-militaires sur le site existant ».

Cet avis positif rendu par la DSCA annonce-t-il un resserrement des liens diplomatiques et militaires entre Lima et Washington ? En tout cas, cela pourrait expliquer la décision que s’apprête à rendre le ministère péruvien de la Défense.

En 2024, ce dernier a lancé une procédure pour se procurer vingt-quatre nouveaux avions de combat afin de permettre à sa force aérienne [Fuerza Aérea del Perú – FAP] de remplacer ses Mirage 2000 et ses MiG-29. Trois modèles ont ensuite été sélectionnés : le Rafale de Dassault Aviation, le Gripen E/F de Saab et le F-16 Block 70 « Viper » de Lockheed Martin.

L’an passé, des rumeurs indiquèrent que le Gripen E/F avait été choisi par la FAP… et qu’une annonce officielle serait faite en juillet. Ce qui ne s’est pas produit. Et pour cause : rien n’avait encore été décidé.

Quoi qu’il en soit, selon des informations du journal péruvien Expreso, confirmées par le site spécialisé Pucara, ce serait finalement le F-16V Viper qui tiendrait la corde.

« Des sources proches du ministère de la Défense ont confirmé que le gouvernement a décidé d’acquérir […] 24 avions de chasse F-16 Block 70, qui seraient livrés […] après les élections générales de 2026. Cet achat s’élèverait à près de 7 milliards de dollars », a en effet avancé Expreso.

D’après Pucara, la signature du contrat serait prévue en avril. « Cette acquisition placerait Fuerza Aérea del Perú à l’avant-garde de l’aviation de combat en Amérique latine, avec les appareils les plus modernes de la région. Elle élargirait également le groupe des pays d’Amérique latine utilisant le F-16, qui comprend désormais l’Argentine, aux côtés du Chili et du Venezuela », a-t-il noté.

Cela étant, le choix du F-16 Viper serait lié à des considérations politiques. « Le renouvellement de la flotte de chasseurs de la FAP ne se limite pas à l’achat d’armes. Il s’agit de reconfigurer l’équilibre des pouvoirs dans le Pacifique Sud », explique Expreso.

En outre, poursuit-il, Lima « penche pour le F-16 en raison de l’ensemble des avantages que Washington a mis sur la table. Avantages que ni la France ni la Suède ne peuvent égaler ». A priori, les États-Unis auraient proposé au Pérou de devenir un « allié majeur non membre de l’Otan », ce qui lui donnerait un accès préférentiel aux armements américains.

Pour rappel, le F-16 Block 70/72 « Viper » est doté du radar AN/APG-83 AESA [antenne active], de la suite de guerre électronique AN/ALQ-254 Viper Shield, de la Liaison 16, d’un ordinateur de mission avancé, d’une connectivité améliorée et d’un affichage de suivi de terrain [Center Pedestal Display].

[Ciders]

Encore du bruit de couloirs. On n'en sait rien, comme d'habitude.

Et sept milliards de dollars, c'est une folie financière que le Pérou aura du mal à se permettre.

[Patrick]

Il y a 4 heures, bubzy a dit :

Tu peux voler longtemps avec un moteur américain même sans leur support.

Comment si tu n'as plus accès aux pièces?

[Billion85]

il y a 47 minutes, Ciders a dit :

Encore du bruit de couloirs. On n'en sait rien, comme d'habitude.

Et sept milliards de dollars, c'est une folie financière que le Pérou aura du mal à se permettre.

Et ce qu'on sait à combien montait l'offre de Rafale ? 

[mgtstrategy]

Bizarre bizarre pour.le. perou. D'autant qu'ils ont bien vu ce qui s'est passé au Vénézuela ?

On verra... Après faut pas oublier que les gvts sautent tous les 6 mois, sans parler de la corruption 

...

[bubzy]

Il y a 3 heures, Patrick a dit :

Comment si tu n'as plus accès aux pièces?

un truc magique qui s'appelle du stock. Des spares, et de la cannibalisation. Alors c'est sûr que tu ne vas pas pouvoir garder ta flotte opérationnelle pendant très longtemps, mais ça peut quand même durer des mois voire des années.