Fanch Posté(e) le 25 février 2022 Share Posté(e) le 25 février 2022 (modifié) il y a 5 minutes, LunchTime a dit : La faiblesse de base de Javelin est juste le mode Fire-and-Forget. Pas de Fire-Observe-and-Update comme en Spike ou MMP. Sans correction en vol, le véhicule avec la valeur la plus élevée dans la colonne ne peut pas être sélectionné ou le missile confond le moteur avec un objet chaud, comme une plaque de toit. CLU permet d'observer l'objet jusqu'à 2500 m, ainsi Javelin sera plus efficace en combat en zone urbaine. Connais tu le fonctionnement et la mise en œuvre du Javelin ? A te lire j'en doute Modifié le 25 février 2022 par Fanch Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Deres Posté(e) le 25 février 2022 Share Posté(e) le 25 février 2022 (modifié) il y a 5 minutes, LunchTime a dit : La faiblesse de base de Javelin est juste le mode Fire-and-Forget. Pas de Fire-Observe-and-Update comme en Spike ou MMP. Sans correction en vol, le véhicule avec la valeur la plus élevée dans la colonne ne peut pas être sélectionné ou le missile confond le moteur avec un objet chaud, comme une plaque de toit. CLU permet d'observer l'objet jusqu'à 2500 m, ainsi Javelin sera plus efficace en combat en zone urbaine. Tous les matériels ont des avantages et des faiblesses. C'est pour cela que le plus important est d'avoir du personnel bien entrainé et connaissant bien ses armements car il saura se mettre en situation d'exploiter les avantages du matériel et de refuser le combat dans les situations défavorables. C'est pour cela que je pense que les livraisons de missiles en catastrophe n'est pas obligatoirement une bonne idée si ces missiles n'aboutissent pas dans les mains de personnel déjà formés depuis des mois à s'en servir. Modifié le 25 février 2022 par Deres Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. pascal Posté(e) le 25 février 2022 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 25 février 2022 il y a 4 minutes, Banzinou a dit : Un strela russe perdu ? il a pas Wase dans son tacot ? 5 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Niafron Posté(e) le 25 février 2022 Share Posté(e) le 25 février 2022 il y a 2 minutes, vince24 a dit : Les russes devraient plutôt foncer sur Lviv alors ;) Mais je suis sérieux en fait. Kiev est devenue plus symbolique que stratégique, dans la perspective d’un conflit de long terme. Les obsessions symboliques et l’efficacité militaire ne font pas bon ménage: penser Verdun, Londres en 1940, Stalingrad en 42… Ouais enfin, là, c'est la capitale... on peut quand même penser que ça porterait un coup très dur à la combativité ukrainienne. Par ailleurs, je sais pas si quelqu'un sait où trouver ça, mais ce matin, entendu à la radio l'échange entre marins russes et gardes-côtes ukrainiens à l'île aux serpents. En gros ça donne: "- Nous sommes un navire militaire russe, rendez-vous pour éviter un bain de sang! - Navire militaire russe, allez vous faire foutre!" Bon, les 13 sont morts... on à tous entendu ce genre d'histoires, Cambrone, McAuliffe... mais réélles où apocryphes, pour nous, ce sont des histoires. L'entendre diffusé en document audio, je dois dire que ça marque... 2 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lezard-vert Posté(e) le 25 février 2022 Share Posté(e) le 25 février 2022 (modifié) il y a 11 minutes, vince24 a dit : Les russes devraient plutôt foncer sur Lviv alors ;) Mais je suis sérieux en fait. Kiev est devenue plus symbolique que stratégique, dans la perspective d’un conflit de long terme. Les obsessions symboliques et l’efficacité militaire ne font pas bon ménage: penser Verdun, Londres en 1940, Stalingrad en 42… et étirer encore plus leurs chaines de ravitaillement ... déjà qu'il semble que les russes aient plusieurs axes d'offensives donc plusieurs chaines de ravitaillement et autant de chance de prendre des coups des troupes ukrainiennes. A moins que le ravitaillement ne finissent pour certains par venir de Transnistrie ... ca va s'étirer dangereusement et le Russe va devoir laisser des troupes sur ses arrieres, et / ou compter sur des supplétifs bielorusses ...... sinon on rentre 100.000 et on se retrouve 30.000 en arrivant à Kiev Modifié le 25 février 2022 par Lezard-vert 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 25 février 2022 Share Posté(e) le 25 février 2022 il y a 5 minutes, Banzinou a dit : Un strela russe perdu ? Y'a pas son copain un peu plus loin devant ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Deres Posté(e) le 25 février 2022 Share Posté(e) le 25 février 2022 (modifié) il y a 27 minutes, Skw a dit : En lien avec ce poste : Il semblerait notamment que l'Allemagne, l'Italie et les Pays-Bas se soient opposés à l’exclusion de la Russie du système SWIFT. https://www.lepoint.fr/politique/emmanuel-berretta/guerre-ukraine-russie-les-27-veulent-briser-l-economie-de-poutine-25-02-2022-2466150_1897.php Ben oui, vous êtes bêtes, comment ils vont payer le gaz sinon ? En patate ? La facture du gaz tombe tout les mois et si tu ne paie pas, il n'y a plus de livraisons. Donc ils accepteront de sortir de SWIFT quand il auront mis en place un système alternatif de paiement avec les russes. Et pas que pour le gaz, pour aussi tous les autres échanges. Modifié le 25 février 2022 par Deres Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Rivelo Posté(e) le 25 février 2022 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 25 février 2022 10 minutes ago, Banzinou said: Intéressant cette riposte ukrainienne directement en territoire russe, même si je doute que les dégâts soient conséquents, Premièrement dû à la précision relative des Tochka, et de deux dû au manque de renseignement de la position des avions russes sur place. N'oublie pas que l'état major ukrainien doit être alimenté en renseignement par les US en flux continu (et peut d'être d'autres pays comme les UK et la France). Même si l'Ukraine n'a pas de satellite d'observation en propre, il a très probablement accès à des rapports précis sur les déploiements et mouvements russes fournis clé en main. Il y a aussi tout ce que les US peuvent obtenir via le SigInt sur les opérations en cours de préparation (c'est quand même assez frappant que la deuxième phase de l'opération aéroportée d'hier était leakée sur Internet). Ce qui ouvre des perspectives assez vertigineuses. On compare beaucoup à l'Irak mais ce pays n'avait pas de sponsor à l'époque capable de lui donner ce genre d'info (où frapper, quelle forces sont en face, potentiellement à un niveau assez granulaire) 5 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
vince24 Posté(e) le 25 février 2022 Share Posté(e) le 25 février 2022 (modifié) 12 minutes ago, Akhilleus said: Boucler la frontière polonaise pourrait faire sens (en évitant le transfert d'armes de l'Ouest) mais c'est loin et surtout c'est long (il y'a dans les 500 km de ligne de frontière à boucler) Je suis d’accord que c’est ambitieux mais il y a quelque chose de séduisant dans l’idée de laisser le meilleur de l’armée ukrainienne s’enfermer dans quelques villes symboliques de l’est, et foncer vers l’ouest sans grande résistance. Sans possibilité de renfort, les villes de l’Est sont perdues. A l’inverse, prendre ces villes par la force peut vite tourner au Grozny bis et pendant ce temps l’Ukraine peut reconstituer ses forces et continuer la lutte éternellement si l’ouest reste un sanctuaire soutenu par l’OTAN. Modifié le 25 février 2022 par vince24 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 25 février 2022 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 25 février 2022 il y a 2 minutes, Niafron a dit : Ouais enfin, là, c'est la capitale... on peut quand même penser que ça porterait un coup très dur à la combativité ukrainienne. Par ailleurs, je sais pas si quelqu'un sait où trouver ça, mais ce matin, entendu à la radio l'échange entre marins russes et gardes-côtes ukrainiens à l'île aux serpents. En gros ça donne: "- Nous sommes un navire militaire russe, rendez-vous pour éviter un bain de sang! - Navire militaire russe, allez vous faire foutre!" Bon, les 13 sont morts... on à tous entendu ce genre d'histoires, Cambrone, McAuliffe... mais réélles où apocryphes, pour nous, ce sont des histoires. L'entendre diffusé en document audio, je dois dire que ça marque... Ils ont leurs héros, parmis d'autres. Ils savaient n'avoir aucune chance sur leur cailloux. Ce sont ces hauts faits d'armes qui donnent légitimité pour l'après du pays. Respect. 6 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
LunchTime Posté(e) le 25 février 2022 Share Posté(e) le 25 février 2022 il y a 16 minutes, Fanch a dit : Connais tu le fonctionnement et la mise du Javelin ? Si vous demandez si je suis membre de la section antichar, alors non. Spike-LR2 est dans l'armée polonaise depuis longtemps, tandis que Javelin FGM-148F est apparu l'année dernière. J'ai parlé aux operateurs et ils n'étaient pas enthousiastes. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zalmox Posté(e) le 25 février 2022 Share Posté(e) le 25 février 2022 il y a 14 minutes, Niafron a dit : Ouais enfin, là, c'est la capitale... on peut quand même penser que ça porterait un coup très dur à la combativité ukrainienne. Par ailleurs, je sais pas si quelqu'un sait où trouver ça, mais ce matin, entendu à la radio l'échange entre marins russes et gardes-côtes ukrainiens à l'île aux serpents. En gros ça donne: "- Nous sommes un navire militaire russe, rendez-vous pour éviter un bain de sang! - Navire militaire russe, allez vous faire foutre!" Bon, les 13 sont morts... on à tous entendu ce genre d'histoires, Cambrone, McAuliffe... mais réélles où apocryphes, pour nous, ce sont des histoires. L'entendre diffusé en document audio, je dois dire que ça marque... L'audio enregistrée : https://t.me/Pravda_Gerashchenko/270?fbclid=IwAR3WkhBlA3ZpiuRBbi5BixzqfnUbirPmABtwd_HaVRqombeA5jgRTYT0wfg 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hirondelle Posté(e) le 25 février 2022 Share Posté(e) le 25 février 2022 Bonjour à tous, Je reviens de nulle part pour découvrir l’armée russes en Ukraine. Je n’y croyais pas, c’est grave pour la paix en Europe. Le régime de Vladimir Poutine est pour moi brutalement devenu très dangereux et ennemi. Une bonne âme pour résumer en quelques lignes les événements et leur chronologie ? J’ai essayé de piocher dans le fil mais beaucoup beaucoup de message et trop de balivernes twittesques. Je suis surpris de voir les opérations en profondeur : pensez-vous qu’il y a une réelle volonté d’occupation voir d’annexion, ou c’est juste nécessaire pour neutraliser militairement les forces ukrainiennes ? J’ai lu quelque part ici quelqu’un qui suggérait de passer les troupes Wagner au Mali ou en Centrafrique à la GBU : peut-être un peu radical et illégal, mais clairement on ne devrait plus jouer avec les mêmes règles avec un pays qui fout la merde partout. On va voir si on est équipé pour les coups tordus. 2 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hilariovespasio Posté(e) le 25 février 2022 Share Posté(e) le 25 février 2022 il y a 5 minutes, LunchTime a dit : Si vous demandez si je suis membre de la section antichar, alors non. Spike-LR2 est dans l'armée polonaise depuis longtemps, tandis que Javelin FGM-148F est apparu l'année dernière. J'ai parlé aux operateurs et ils n'étaient pas enthousiastes. Les opérateurs n'aiment pas le changement, ça trouble des habitudes bien rodées et sort de la zone de confort c'est normal. On peut voir ça de notre coté avec Scorpion. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Skw Posté(e) le 25 février 2022 Share Posté(e) le 25 février 2022 (modifié) Bon, on a probablement des dégâts similaires sur les forces ukrainiennes, mais on semble vouloir diffuser bien moins d'images côté des militaires russes. En tout cas, il semble y avoir une réelle résistance ukrainienne... sans doute assez concentrée sur certains points, mais avec effets. Modifié le 25 février 2022 par Skw 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 25 février 2022 Share Posté(e) le 25 février 2022 il y a 22 minutes, Skw a dit : En lien avec ce poste : Il semblerait notamment que l'Allemagne, l'Italie et les Pays-Bas se soient opposés à l’exclusion de la Russie du système SWIFT. https://www.lepoint.fr/politique/emmanuel-berretta/guerre-ukraine-russie-les-27-veulent-briser-l-economie-de-poutine-25-02-2022-2466150_1897.php il y a 12 minutes, Deres a dit : Ben oui, vous êtes bêtes, comment ils vont payer le gaz sinon ? Ouais ... Je croyais qu'il y avait plus ou moins consensus UE ... Bon ben face à la situation, s'il y en a qui sont encore à regarder leur p'tit confort ... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hilariovespasio Posté(e) le 25 février 2022 Share Posté(e) le 25 février 2022 il y a 19 minutes, Niafron a dit : Ouais enfin, là, c'est la capitale... on peut quand même penser que ça porterait un coup très dur à la combativité ukrainienne. Par ailleurs, je sais pas si quelqu'un sait où trouver ça, mais ce matin, entendu à la radio l'échange entre marins russes et gardes-côtes ukrainiens à l'île aux serpents. En gros ça donne: "- Nous sommes un navire militaire russe, rendez-vous pour éviter un bain de sang! - Navire militaire russe, allez vous faire foutre!" Bon, les 13 sont morts... on à tous entendu ce genre d'histoires, Cambrone, McAuliffe... mais réélles où apocryphes, pour nous, ce sont des histoires. L'entendre diffusé en document audio, je dois dire que ça marque... Les vidéos bien plus, tu sais que ces gamins vont tous mourir. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ryskette Posté(e) le 25 février 2022 Share Posté(e) le 25 février 2022 il y a 48 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit : Absolument, tant au plan international qu'au niveau de sa personne / stature il s'est grillé tout seul, quelque soit l'issue du merdier en cours. Au bout du compte il finira au banc des nations, seul. S'il voulait entrer dans l'histoire, c'est fait ... Mais pas du bon côté. Le coup de trop d'une personne narcissique, avide de pouvoir, de gloire et reconnaissance personnelle. Tout çà est bien triste pour les millions de personnes qu'il embarque dans sa folie. Vous surestimer un peu les choses Bush n'a rien eu de spécial à l'international malgré ses guerres encore plus désastreuse Hier même, Poutine recevait le premier ministre du Pakistan Bref je pense que y aura surtout un froid avec l'occident mais ça passera assez vite dans quelques années Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 25 février 2022 Share Posté(e) le 25 février 2022 Le GIGN est à Kiev Comment il est arrivé?En 4x4 depuis la pologne? https://lessor.org/operationnel/l-ambassadeur-de-france-en-ukraine-annonce-l-arrivee-du-gign-a-kiev Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fanch Posté(e) le 25 février 2022 Share Posté(e) le 25 février 2022 @LunchTime Si la désignation initiale est bien faite (ce qui demande de l entrainement) tu peux très bien claquer un vhl précis parmis un groupe. Mais il y a un risque identifié que le missile se gourre ; les US interdisent le tir par dessus troupes au Javelin. La capacité "man on the loop" rend la désignation plus facile. Mais ce sont des systèmes plus récents. Le Javelin est parfaitement adapté à du combat en campagne. Il faut juste combattre dans un compartiment de terrain cohérent avec le système d'arme utilisé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Skw Posté(e) le 25 février 2022 Share Posté(e) le 25 février 2022 (modifié) il y a 1 minute, Ryskette a dit : Vous surestimer un peu les choses. Bush n'a rien eu de spécial à l'international malgré ses guerres encore plus désastreuse Même si je ne suis pas forcément en désaccord... il faut tout de même reconnaître que l'image et la légitimité des USA en ont pris un coup. Et durablement. Modifié le 25 février 2022 par Skw 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 25 février 2022 Share Posté(e) le 25 février 2022 à l’instant, Scarabé a dit : Le GIGN est à Kiev Comment il est arrivé?En 4x4 depuis la pologne? https://lessor.org/operationnel/l-ambassadeur-de-france-en-ukraine-annonce-l-arrivee-du-gign-a-kiev Convoi diplomatique je présume. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berezech Posté(e) le 25 février 2022 Share Posté(e) le 25 février 2022 (modifié) il y a 4 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit : Ouais ... Je croyais qu'il y avait plus ou moins consensus UE ... Bon ben face à la situation, s'il y en a qui sont encore à regarder leur p'tit confort ... J'ai lu que les banques et institutions financières de l'UE (ce qui ne compte pas les entreprises et les ménages) sont exposées à plus de 30 milliards d'euros (de dette qui ne seraient pas recouvrable), c'est suffisant pour déclencher des faillites en chaine et des ventes forcées d'actifs (=crise du secteur bancaire). On se retrouverait avec un crash financier majeur en Europe, ça n'est pas juste une question de confort. Modifié le 25 février 2022 par Berezech 1 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clemor Posté(e) le 25 février 2022 Share Posté(e) le 25 février 2022 Je me demandais s'il était possible qu'il ait sur le terrain coté Ukrainien des personnels "non officiels" militaire, pour les aider d'un point de vue renseignement ou autres. Un peu comme l'on fait les forces spéciales françaises ou US en Iraq et Syrie contre Daesh? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 25 février 2022 Share Posté(e) le 25 février 2022 (modifié) il y a 4 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit : Convoi diplomatique je présume. Au fait, est-ce que le GIGN peut être utilisé comme une unité FS classique ? Est-ce que ses opérateurs sont formés sur l'emploi de RPG ou d'ATGM ? Modifié le 25 février 2022 par Kiriyama Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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