Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Clemor]

il y a 2 minutes, Métal_Hurlant a dit :

L'Oncle Sam ne fait pas que livrer des missiles à l'Ukraine, il lui prête aussi ses yeux et ses oreilles...

https://air-cosmos.com/article/le-renseignement-aeroporte-americain-au-service-de-l-ukraine-28769

- Le renseignement aéroporté américain au service de l'Ukraine
Depuis le début du conflit, de nombreux appareils de reconnaissance de pays membres de l'OTAN effectuent des sorties le long de la frontière ukrainienne. Ces missions de reconnaissance et de renseignement permettent de recueillir des informations précises sur la situation tactique en Ukraine. Les appareils américains ont cependant une double mission, car en plus d'alimenter leurs propres services de renseignement, les informations analysées sont partagées avec la Direction générale du renseignement du ministère de la Défense de l'Ukraine.
(suite avec le lien)

- L'USAF au service des États-Unis... et de l'Ukraine
Depuis le début de la guerre, l'Ukraine ne contrôle plus l'entièreté de son espace aérien et voit donc sa capacité ISR diminuée, malgré les quelques appareils de guerre électronique et ISR dont elle dispose (Mi-8MTPI ou encore Mi-8MTPB). Les États-Unis ont donc décidé de directement alimenter une plateforme à l'intention de la Direction générale du renseignement du ministère de la Défense de l'Ukraine (GUR MOU). Celle-ci est mise à jour toutes les 30 minutes, avec les informations et analyses effectuées par les Américains. Le caractère sensible de ce partage ne permet pas de juger le degré de précision des informations fournies. Celles-ci doivent cependant permettre à l'Ukraine de disposer de préavis sur certaines attaques, le décollage d'avions de chasse russes, la mise en route de radars, les mouvements de troupe... Aux informations collectées par les avions ISR, s'ajoutent également les photos satellites (image ou radar), la remontée d'informations de la part des ressources sur le terrain, etc...
(suite avec le lien)

Informations très précieuse pour les Ukrainiens. Je comprends mieux la réactivité de ces derniers et la difficultés des Russes.

 

[olivier lsb]

il y a 38 minutes, Clemor a dit :

Merci pour les infos.

Impossible de visualiser la photo.

 

Il s'agit de cette photo, rien de nouveau:

Point de situation de M. Goya

https://lavoiedelepee.blogspot.com/2022/03/point-de-situation-des-operations-en_16.html

Peu de changement, le bombardement sur Odessa est évoqué, mais doute sur la capacité à exploiter par les troupes au sol. 

 

 

 

[bubzy]

Sait on quel moyen l'Ukraine a utilisé pour bombarder l'aéroport ? 

 

[Métal_Hurlant]

hi hi hi 

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/l-operation-militaire-russe-en-ukraine-est-un-succes-assure-poutine-20220316

L'opération militaire russe en Ukraine est un «succès», assure Poutine
Le président russe Vladimir Poutine a assuré mercredi 16 mars que son opération militaire en Ukraine était un «succès», affirmant que Moscou ne laisserait pas ce pays devenir une «tête de pont» pour des «actions agressives» contre la Russie.
«L'opération se déroule avec succès, en stricte conformité avec les plans préétablis», a déclaré Vladimir Poutine selon des propos retransmis à la télévision, assurant une nouvelle fois ne pas avoir l'intention «d'occuper» l'Ukraine.

[Akhilleus]

il y a 11 minutes, bubzy a dit :

Sait on quel moyen l'Ukraine a utilisé pour bombarder l'aéroport ? 

 

lu ici ou là MLRS

Modèle/Type indeterminé mais tu as le choix

BM21 (mais un peu court de portée)

Uragan ou Smerch

[Ciders]

Un nouveau Ka-52 abattu :

Révélation

 

Il n'en reste cependant plus grand chose mais on relève malgré tout le numéro de Bort et l'immatriculation.

[bubzy]

il y a 12 minutes, Métal_Hurlant a dit :

hi hi hi 

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/l-operation-militaire-russe-en-ukraine-est-un-succes-assure-poutine-20220316

L'opération militaire russe en Ukraine est un «succès», assure Poutine
Le président russe Vladimir Poutine a assuré mercredi 16 mars que son opération militaire en Ukraine était un «succès», affirmant que Moscou ne laisserait pas ce pays devenir une «tête de pont» pour des «actions agressives» contre la Russie.
«L'opération se déroule avec succès, en stricte conformité avec les plans préétablis», a déclaré Vladimir Poutine selon des propos retransmis à la télévision, assurant une nouvelle fois ne pas avoir l'intention «d'occuper» l'Ukraine.

En fait les opérations de l'Ukraine, c'est comme le second mercredi du mois en bas de chez moi "le passage des encombrants". Envoyer le matériel obsolète à la ferraille. Ni plus ni moins. 

Sauf que les responsables des déchetteries ukrainiennes font du démentellement au missile antichar, et que les conscrits qui livrent les matériels désignés n'ont pas le temps d'en sortir. (Y z'ont pas le temps d'attendre les types... Y'en a des milliers à férailler)

C'est juste un problème d'organisation, rien de plus ! 

Modifié le 16 mars 2022 par bubzy

[DMZ]

il y a 1 minute, Akhilleus a dit :

il y a 13 minutes, bubzy a dit :

Sait on quel moyen l'Ukraine a utilisé pour bombarder l'aéroport ? 

 

lu ici ou là MLRS

Modèle/Type indeterminé mais tu as le choix

BM21 (mais un peu court de portée)

Uragan ou Smerch

Pour la première frappe oui mais la dernière est trop précise (aucun impact sur le tarmac autour des hélicoptères détruits) pour ne pas être le fait de munitions guidées AMHA.

[Akhilleus]

il y a 7 minutes, DMZ a dit :

Pour la première frappe oui mais la dernière est trop précise (aucun impact sur le tarmac autour des hélicoptères détruits) pour ne pas être le fait de munitions guidées AMHA.

Pas nécessairement

Les Smerch entre autres peuvent balancer des munitions antichars non guidées ou guidées (la 9M55K1 en l'occurence)

Vu que sur les photos les appareils ne semblent pas vaporisés par l'impact d'une tête HE-Frag de 70 kg, on peut supputer ca

[Banzinou]

Un Mi-24P abattu également

 

[Akhilleus]

La 4th Garde semble en train de quitter Tshinkvali pour l'Ukraine avec d'autres éléments de la 58th Armée et des volontaires Ossètes

[jisse]

il y a 48 minutes, olivier lsb a dit :

Il s'agit de cette photo, rien de nouveau:

Point de situation de M. Goya

https://lavoiedelepee.blogspot.com/2022/03/point-de-situation-des-operations-en_16.html

Peu de changement, le bombardement sur Odessa est évoqué, mais doute sur la capacité à exploiter par les troupes au sol. 

 

 

 

Une video du même aéroport juste après la frappe:

 

[HK]

Parfois je me demande si les équipages russes ne font pas exprès de s’embourber. Ou leurs sous-officiers / chefs de section font exprès de s’engager sur des chemins m***diques.

“Flûte on est coincés! Et toi aussi Oleg? Et Vladimir aussi. Ben le lieutenant nous a bien dit d’insister quelles que soient les conditions. Qu’est-ce qu’on est cons... Bon on se fait une petite popote avant de rentrer à pied?”

 

Modifié le 16 mars 2022 par HK

[Clairon]

il y a 11 minutes, jisse a dit :

Une video du même aéroport juste après la frappe:

 

Et c'est normal que Totor se balade sur un aéroport de guerre en flammes et filme tout ça bien gentiment, j'ai de plus en plus de mal à comprendre les Russes ...

Clairon

[JeanPierre]

il y a 53 minutes, Métal_Hurlant a dit :

hi hi hi 

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/l-operation-militaire-russe-en-ukraine-est-un-succes-assure-poutine-20220316

L'opération militaire russe en Ukraine est un «succès», assure Poutine
Le président russe Vladimir Poutine a assuré mercredi 16 mars que son opération militaire en Ukraine était un «succès», affirmant que Moscou ne laisserait pas ce pays devenir une «tête de pont» pour des «actions agressives» contre la Russie.
«L'opération se déroule avec succès, en stricte conformité avec les plans préétablis», a déclaré Vladimir Poutine selon des propos retransmis à la télévision, assurant une nouvelle fois ne pas avoir l'intention «d'occuper» l'Ukraine.

D'un autre coté, il est peut-être vraiment sincère, si son état major et ses renseignements continuent à lui remonter des informations optimistes…
A-t-il seulement une vision globale et à jour de son "opération spéciale" ? Je n'en suis pas sûr.

Je ne l'imagine pas se promener sur Oryx…

[Lezard-vert]

les chenillés "ca ose tout ! c'est à ça qu'on les reconnait " (en réponse à HK

Modifié le 16 mars 2022 par Lezard-vert

[Métal_Hurlant]

30 hélicos perdus pour les russes en 20 jours de combat... Combien ils en avaient perdu en Afghanistan ?

 

[Castor]

Révélation

 

C'est ceux des photos d'hier ou d'avant hier on dirait.
Ce qui m'étonne ,mais c'est peut être une question de doctrine d'empli, mais si ils ne sont pas certains de la nature du sol, pourquoi tous y aller d'un coup ?

Modifié le 16 mars 2022 par Castor

[snikt59]

il y a 12 minutes, HK a dit :

Parfois je me demande si les équipages russes ne font pas exprès de s’embourber. Ou leurs sous-officiers / chefs de section font exprès de s’engager sur des chemins m***diques.

“Flûte on est coincés! Et toi aussi Oleg? Et Vladimir aussi. Ben le lieutenant nous a bien dit d’insister quelles que soient les conditions. Qu’est-ce qu’on est cons... Bon on se fait une petite popote avant de rentrer à pied?”

 

J'imagine nos blindés à roues dans le même merdier..

[JeanPierre]

il y a 2 minutes, Métal_Hurlant a dit :

30 hélicos perdus pour les russes en 20 jours de combat... Combien ils en avaient perdu en Afghanistan ?

 

333 hélicos en dix ans de conflit. Cf. la rubrique Pertes ici https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d'Afghanistan_(1979-1989)

Soit 333/(10 * 52) = 0.64 hélico/semaine en Afghanistan.
A comparer à 10 hélico/semaine en Ukraine.

Cela dit, ce rythme ne se maintiendra probablement pas.

[pascal]

Je retranscris le dernier paragraphe du point quotidien de M. Goya qui permet de savoir jusqu'où on ira et où on ira pas de part et d'autre ... Cela évitera peut-être les envolées lyriques sur la tiédeur soutien apporté à l'Ukraine

Citation

Théorie : peut-on concevoir une guerre souterraine entre l’OTAN et la Russie ?

En théorie oui. La règle numéro 1 est que les puissances nucléaires ne s’affrontent pas militairement directement de peur d’escalader très vite vers le moment où les échanges thermonucléaires deviennent possibles, ce que personne ne veut. Certes, comme toutes les règles, celle-ci peut ne pas être respectée, mais depuis plus de 70 ans, celle-ci l’est alors qu’il y a eu durant cette période de grands moments de tensions.

La règle numéro 2 est que tout ce qui est sous le seuil de l’affrontement militaire direct est permis. C’est ce qui se passe actuellement avec les sanctions économiques, les cyberattaques, les campagnes d’informations/désinformations. On peut utiliser l’instrument militaire dans ce cadre, à des fins démonstratives surtout, depuis l’envoi d’un bataillon français en Roumanie jusqu’à l’annonce de la mise en alerte accrue des forces nucléaires.

Mais il peut arriver que l’on sente obligé de franchir un peu le seuil du combat et donc de franchir le « nouveau rideau de fer » pour avoir plus d’effets. Cela se fait généralement discrètement lorsque cela a un peu d’ampleur. On peut par exemple envoyer avoir quelques soldats fantômes de l’autre côté de la frontière pour effectuer des sabotages chez l’ennemi ou au contraire venir aider nos amis à organiser une guérilla par exemple. Cela n’est pas inconcevable. Les « services » sont faits pour cela.

On peut même s’affronter à bas bruit le long de la frontière. Le Royaume-Uni et l’Indonésie (certes pas une puissance nucléaire) se sont ainsi combattus dans la jungle de Bornéo de 1963 à 1966. Près de 900 hommes sont morts au combat sans que personne n’en parle. Durant une bonne partie de l’année 1969, l’URSS et la Chine se sont affrontés le long du fleuve Oussouri avec là encore plusieurs centaines (milliers ?) de morts.

On peut concevoir aussi des choses plus visibles, comme un avion abattu après avoir franchi par erreur un autre espace aérien (cf avion russe abattu par la Turquie en novembre 2015). Ou encore un tir de missiles ou de roquettes sur une base arrière ukrainienne en Pologne. Cela suscitera à chaque fois une grande émotion, on se parlera et on calmera le jeu.

Et puis il y a l’absence de contrôle, comme les mercenaires de Wagner se fracassant sur l’armée américaine en Syrie près de Deir Ezzor en février 2018*. Des choses que l’on peut peut-être imaginer ailleurs qu’en Europe, car et c’est la règle n°3 : si on ne peut pas s’affronter directement, au-delà de quelques accrochages, on peut s’affronter violemment par le biais d’intermédiaires, surtout si c’est loin d’Europe.

*bataille de Koucham

[Niafron]

il y a 5 minutes, JeanPierre a dit :

 

Cela dit, ce rythme ne se maintiendra probablement pas.

Ah bah ça c'est sûr... vu que s'il se maintient, ils auront plus d hélicos du tout assez rapidement.

[Métal_Hurlant]

Carnage sur l'aéroport de Kershon... Mais sur cette vidéo (assez incroyable) on voit surtout des camions en feu...

https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/tfiv8l/aftermath_of_ukrainian_artillery_hits_on/

[Banzinou]

Citation

Cela dit, ce rythme ne se maintiendra probablement pas.

Sans doute pas, mais en l’occurrence là il augmente

[bubzy]

il y a 5 minutes, Métal_Hurlant a dit :

Carnage sur l'aéroport de Kershon... Mais sur cette vidéo (assez incroyable) on voit surtout des camions en feu...

https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/tfiv8l/aftermath_of_ukrainian_artillery_hits_on/

incroyable. 
1- comment les Russes peuvent stationner autant de matériel aussi prêt du front et à portée de l'artillerie Ukrainienne ?!

2-J'imagine que le gars qui filme est Russe, il risque pas des problèmes lui ?!