Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[g4lly]

22 minutes ago, Chaps said:

Également, des chiffres pour stupéfier vos invités à vos dîner mondains: les Ukrainiens ont tiré plus de 4 millions de cartouche à fusil par JOUR !

August 1916, during which the British 100th Company of the Machine Gun Corps fired their ten Vickers guns to deliver sustained fire for twelve hours. Using 100 barrels, they fired a million rounds without breakdowns.

Ce n'est pas particulièrement stupéfiants dans un conflit qui engage plus de 100 000 de chaque côté.

A la limite ça pourrait être stupéfiants pur une compagnie de mitrailleuse ^_^

[Obelix38]

Il y a 5 heures, Vince88370 a dit :

Jusque-là Odessa avait été très peu ciblé mais depuis quelques jours les missiles pleuvent. C'était la base aérienne avant-hier, hier c'était au tour de cibles en ville.

Ou bien c'était encore la base aérienne . . . modulo la précision/fiabilité !

(Statistiquement parlant, il faudrait pouvoir analyser un certain nombre de points d'impact pour pouvoir trancher )

Modifié le 10 mai 2022 par Obelix38

[g4lly]

6 minutes ago, Obelix38 said:

Ou bien c'était encore la base aérienne . . . modulo la précision/fiabilité !

(Statistiquement parlant, il faudrait pouvoir analyser un certain nombre de points d'impact pour pouvoir trancher )

Selon les russes la zone d'Odessa sert de hub pour l'aide militaire.

D'où les bombardements qui viseraient à détruire les moyen de transporter l'aide et l'aide stockée.

Le problème russe y compris dans le cadre limité de la conquête du Donbas, c'est que l'Ukraine bénéficie d'une certaine profondeur stratégique ... Naturellement défendu par le Dniepr, et permettant de conserver un peu à l'abri des éléments arrière et donc ses lignes logistiques.

Tant que les Ukrainiens arriveront à faire monter du matériel et des munitions en première ligne ... Les offensives russes seront forcément assez limité en conquête.

[Heorl]

à l’instant, g4lly a dit :

Selon les russes la zone d'Odessa sert de hub pour l'aide militaire.

D'où les bombardements qui viseraient a détruire les moyen de transporter l'aide et l'aide stocké.

Ce qui est absurde étant donné l'importance capitale de Lviv en comparaison. La grande majorité du soutien militaire vient de la Pologne, pas de la Roumanie.

On en viendrait presque à se demander si Lviv est désormais trop loin pour pouvoir être touchée de manière significative.

[Obelix38]

il y a 5 minutes, g4lly a dit :

Selon les russes la zone d'Odessa sert de hub pour l'aide militaire.

D'où les bombardements qui viseraient à détruire les moyen de transporter l'aide et l'aide stockée.

C'est pas un peu trop près du front sud ?

il y a 4 minutes, Heorl a dit :

Ce qui est absurde étant donné l'importance capitale de Lviv en comparaison. La grande majorité du soutien militaire vient de la Pologne, pas de la Roumanie.

On en viendrait presque à se demander si Lviv est désormais trop loin pour pouvoir être touchée de manière significative.

Ou alors, c'est volontairement près du front sud pour soutenir Mykolaïv et éventuellement avoir des vues sur Kherson ?

Modifié le 10 mai 2022 par Obelix38

[g4lly]

6 minutes ago, Heorl said:

Ce qui est absurde étant donné l'importance capitale de Lviv en comparaison. La grande majorité du soutien militaire vient de la Pologne, pas de la Roumanie.

On en viendrait presque à se demander si Lviv est désormais trop loin pour pouvoir être touchée de manière significative.

Trop loin pour les Tu-160 ?!

[Métal_Hurlant]

il y a 10 minutes, g4lly a dit :

Trop loin pour les Tu-160 ?!

Si je ne trompe pas, leurs attaques aériennes sur l'ouest de l'ukr sont réalisées uniquement à distance, avec des missiles. Il faut croire qu'ils craignent la défense SAM...

[Heorl]

il y a 19 minutes, Obelix38 a dit :

C'est pas un peu trop près du front sud ?

Ou alors, c'est volontairement près du front sud pour soutenir Mykolaïv et éventuellement avoir des vues sur Kherson ?

Sauf qu'Odessa est justement trop vulnérable depuis la mer et trop excentrée par rapport à la logistique et les apports occidentaux (120km à l'Ouest de Mykolaiv). Un meilleur noeud est Voznessensk, distance un peu plus faible mais également du bon côté du Boug (donc aucune dépendance aux ponts, cibles trop évidentes), ou Kirovohrad, mieux desservie (mais plus loin et en plein sur la ligne logistique en direction du Donbass).

[cracou]

Il y a 1 heure, olivier lsb a dit :

Passionnant et encore jamais lu ici sur le forum. En gros résumé, les Ukr ont développé un logiciel maison de ciblage (c'était déjà rapporté dans un article du Monde que j'avais partagé, mais sans précision et sans nom): le "GIS Art for Artillery" ou GIS-Arta. Ce logiciel alloue aux groupes d'artillerie, tous géolocalisés, les cibles les plus proches à tirer à chacun des groupes. Cela permet une gestion complètement décentralisée et désagrégée des batteries, de sorte qu'il n'y a aucun regroupement d'artillerie massif qui soit intéressant en contre batterie ou visible sur radar. Cela permet aussi d'augmenter la discrétion sur:

Le temps entre la demande de tir et l'autorisation de tir serait de 30 secondes contre 1h aujourd'hui en procédure OTAN (avec un max de précaution).

1h OTAN? En more paix et on prend le temps, sur le champ de manoeuvre. C'est un délai délirant pour une vraie application. C'est tout simplement du géocentré avec une solution commerciale (qui marche) car le camp d'en face ne sait pas le brouiller. Tout en faisant un truc super dangereux: si ton appli est craquée, tu donnes la position de toute ton artillerie en temps réel. C'est très intelligent de leur part d'avoir monté ça en bricolant!  

 

[Mangouste]

il y a 9 minutes, cracou a dit :

1h OTAN? En more paix et on prend le temps, sur le champ de manoeuvre. C'est un délai délirant pour une vraie application. C'est tout simplement du géocentré avec une solution commerciale (qui marche) car le camp d'en face ne sait pas le brouiller. Tout en faisant un truc super dangereux: si ton appli est craquée, tu donnes la position de toute ton artillerie en temps réel. C'est très intelligent de leur part d'avoir monté ça en bricolant!  

 

Moins intelligent d'en parler.

[olivier lsb]

il y a 9 minutes, cracou a dit :

1h OTAN? En more paix et on prend le temps, sur le champ de manoeuvre. C'est un délai délirant pour une vraie application. C'est tout simplement du géocentré avec une solution commerciale (qui marche) car le camp d'en face ne sait pas le brouiller. Tout en faisant un truc super dangereux: si ton appli est craquée, tu donnes la position de toute ton artillerie en temps réel. C'est très intelligent de leur part d'avoir monté ça en bricolant!  

 

Oui je pense que le délai 1h, c'était en Afgha en prenant un max de précaution pour s'assurer de l'absence de risque de dommages collatéraux. En situation de HI, ce serait certainement moins.

Le risque de piratage de l'application existe, comme beaucoup d'autres réseaux / applications j'imagine. Le risque, c'est qu'à trop exploiter un renseignement en or, tu finis par comprendre que ton système est compromis. En bref, ce ne serait pas la fin des tactiques Ukr. Le tour de force réside moins dans le système que dans la capacité à le déployer sur le terrain, en cassant certaines habitudes. C'est le coté systématique qui rend le couple application / processus de décision efficient. 

Le "tout simplement géocentré" prend quand même une dimension et une difficulté supplémentaire en temps de guerre. L'auteur passe un peu de temps sur les problématiques de connexion satellitaire, car tu peux oublier les antennes 4g en zones contestée. Rien que d'arriver à insérer ce système dans un premier réseau satellite (Eutelsat), puis un second (Starlink), avec distribution sur le terrain de toute la quincaillerie (ordinateur, modem, antennes) + maintenance et recharge, c'est une réussite en soit. Et ce n'est qu'un des aspects de la solution. 

[g4lly]

24 minutes ago, Mangouste said:

Moins intelligent d'en parler.

Telenko raconte tout sur twitter depuis des lustres.

Le plus produit ici c'est même pas le GIS mais Starlink ... puisque c'est Starlink qui propose la solution d'échange cible<->mission.

Ça fait de Starlink un "belligérant" et de la constellation une arme - et probablement SpaceX puisque c'est le lanceur de la constellation - ... que les russes on bien essayé d'attaque en soft.

[jojo (lo savoyârd)]

Sinon (attaque datée du 9 mai) :

Le texte dit :

“Le sang de milliers d’Ukrainiens et de centaines de leurs enfants est sur vos mains. La télévision et les autorités vous mentent. Non à la guerre”.

Modifié le 10 mai 2022 par jojo (lo savoyârd)

[Vince88370]

il y a 36 minutes, Obelix38 a dit :

Ou bien c'était encore la base aérienne . . . modulo la précision/fiabilité !

(Statistiquement parlant, il faudrait pouvoir analyser un certain nombre de points d'impact pour pouvoir trancher )

Les points d'impacts, un entrepôt de stockage d'un centre commercial qui était sensé abrité des munitions, un hôtel en bord de mer sensé abrité des mercenaires étranger, un l'aérodrome militaire Artsiz-Chervonoglinskoye, l'aérodrome de Shkolny et une centrale électrique  Ils ont ciblé dans la région de Mykolaiv la base militaire de Voznesensk.

 

 

 

il y a une heure, Heorl a dit :

Ce qui est absurde étant donné l'importance capitale de Lviv en comparaison. La grande majorité du soutien militaire vient de la Pologne, pas de la Roumanie.

On en viendrait presque à se demander si Lviv est désormais trop loin pour pouvoir être touchée de manière significative.

Les russes ont des missiles capable d'aller jusque Lviv sauf qui faut traversé tout le territoire ukrainiens qui laisse le temps au défense aérienne d'intercepté le missile.    

[Métal_Hurlant]

D'après ce twitt un T 90 détruit avec un "petit" Carl Gustav :

 

 

[Mangouste]

il y a 16 minutes, Métal_Hurlant a dit :

D'après ce twitt un T 90 détruit avec un "petit" Carl Gustav :

 

 

Un M surtout. C'est vendu comme le char absolu face à ceux de l'Otan. Coup de bol ou daube ? Le prochain sera peut être au lance pierre.

[g4lly]

52 minutes ago, Mangouste said:

Un M surtout. C'est vendu comme le char absolu face à ceux de l'Otan. Coup de bol ou daube ? Le prochain sera peut être au lance pierre.

Sur les images de la carcasse il semble qu'il ait été touché au niveau du GMP, à l’arrière droit par un tir qui aurait tapé dans le coin du barbotin qui n'est protégé que par des slat armor.

Pas sur que ce soit un lance rocket ... il semble plutôt que ce soit une mine à action horizontale - off route mine -  ... allemande - PARM DM22 -. Ce qui a pris feu ça semblerait alors être le carburant.

On a eu le même type de mine ici :

 

 

[Mangouste]

il y a 5 minutes, g4lly a dit :

Sur les images de la carcasse il semble qu'il ait été touché au niveau du GMP, à l’arrière droit par un tir qui aurait tapé dans le coin du barbotin qui n'est protégé que par des slat armor.

Pas sur que ce soit un lance rocket ... il semble plutôt que ce soit une mine à action horizontale ... allemande. Ce qui a pris feu ça semblerait alors être le carburant.

C'est le même vu il y a quelques jours. 

 

il y a 5 minutes, g4lly a dit :

 

 

Modifié le 10 mai 2022 par Mangouste

[Fanch]

Il y a 1 heure, Mangouste a dit :

Un M surtout. C'est vendu comme le char absolu face à ceux de l'Otan. Coup de bol ou daube ? Le prochain sera peut être au lance pierre.

Ni coup de bol ni daube.

Un char n'est pas fortement blindé partout, et généralement l'arrière est le point faible. Un simple PG7 bien placé et tu peux claquer un M1 Abrams.

[Mangouste]

il y a 26 minutes, Fanch a dit :

Ni coup de bol ni daube.

Un char n'est pas fortement blindé partout, et généralement l'arrière est le point faible. Un simple PG7 bien placé et tu peux claquer un M1 Abrams.

Je sais. Cependant si c'est bien un tir, le coup arrière à cette distance pile au bon endroit me poussait à me demander si ce n'est pas un coup de chance.

Modifié le 10 mai 2022 par Mangouste

[Métal_Hurlant]

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/en-direct-guerre-en-ukraine-vers-une-loi-martiale-en-russie-selon-le-renseignement-américain/ar-AAX622I?ocid=msedgntp&cvid=c154e5e9903a4cfaa1b025e0d587a3ed

Poutine va «probablement» imposer la loi martiale en Russie pour soutenir l’effort de guerre.

Avril Haines, la directrice américaine du renseignement national témoigne devant la commission sénatoriale des forces armées sur les menaces mondiales. Elle livre des points de vue intéressant sur le conflit en cours en Ukraine : «Nous évaluons que le président Poutine se prépare à un conflit prolongé en Ukraine. Nous estimons que les objectifs stratégiques de Poutine n’ont probablement pas changé. […] Nous pensons que les forces russes ne seront pas en mesure d’étendre le contrôle d’un pont terrestre qui s’étend jusqu’à la Transnistrie et comprend Odessa sans lancer une certaine forme de mobilisation et il est de plus en plus improbable qu’elles soient en mesure d’établir un contrôle sur les deux oblasts [Donetsk et Louhansk] et la zone tampon qu’ils souhaitent dans les semaines à venir.» Selon elle, pour vaincre, Vladimir Poutine devra donc «probablement» imposer la loi martiale en Russie pour soutenir l’effort de guerre. Il mise par ailleurs sur un essoufflement du soutien occidental à l’Ukraine et il ne fera usage de l’arme nucléaire qu’en cas de «menace existentielle». «La tendance actuelle augmente la probabilité que le président Poutine se tourne vers des moyens plus drastiques, y compris l’imposition de la loi martiale, la réorientation de la production industrielle ou des actions militaires potentiellement d’escalade pour libérer les ressources nécessaires pour atteindre ses objectifs à mesure que le conflit se prolonge, ou s’il perçoit La Russie perd en Ukraine», explique-t-elle.

[jojo (lo savoyârd)]

La loi martiale dont-il est question comprend elle la mobilisation générale ou pas ? C'est pas très clair ...

[faltenin1]

Annihilation d'une colonne blindée russe aux environs de Donetsk. Vidéo postée sur le site du Sun le 10 mai. Elle émanerait du groupe K2 de la 54ème brigade mécanisée ukrainienne.

Il semble incroyable qu'à ce stade de la guerre les troupes russes ne semblent pas savoir se comporter en cas d'assaut comme celui ci. Aucune tentative de se disperser pour éviter d'offrir une cible facile. Les chars restent bien alignés sur la route. L'un, le seul qui réagisse, fonce tout droit, on dirait sur une mine ...

Dans la description en anglais de la vidéo il est mentionné que le groupe K2 aurait "refait la route" avec l'aide d'autres "groupes compétents". Ce qui supporterait l'hypothèse de l'utilisation de mines en plus de l'artillerie et/ou de missiles antichars.

 

 

[Banzinou]

Même les combattants parlent d'Oryx maintenant

(à 01:15)

 

 

[Alfredo]

« Si vous ne pouvez pas dormir à cause du conflit russo-ukrainien, imaginez que c’est en Afrique ou au Moyen-Orient » - Lavrov