Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Banzinou]

Déjà posté et discuté hier les gars

On attend toujours de voir

[herciv]

Le rumble : 

les ukrainiens même à Lyshychanks sont en très mauvaise situation. Il n'y a plus aucune solution ou presque de sortir de la poche. Elle est battu par l'artillerie russe de partout.

https://rumble.com/v19vvnp-ukraine.-military-summary-and-analysis-25.06.2022.html

Modifié le 25 juin 2022 par herciv

[Mangouste]

il y a 2 minutes, Banzinou a dit :

Déjà posté et discuté hier les gars

On attend toujours de voir

Le BGFP va voir son effectif augmenter de 50% pour la partie française. Donc prépositionner les véhicules et les faire transporter par l'Otan peut être une possibilité avant l'arrivée du renfort.

[Métal_Hurlant]

Sur le site d'Air & Cosmos :

https://air-cosmos.com/article/la-guerre-en-ukraine-le-paradis-des-services-de-renseignement-militaire-occidentaux-40366?

Depuis que les Russes tentent d'envahir l'Ukraine, les Forces armées ukrainiennes ont capturé un nombre important de matériels russes. En dehors des chars, véhicules blindés, camions, etc. se trouvent quelques pièces uniques comme des missiles guidés, des brouilleurs de dernière génération ou encore des postes de commandement. Il est certain que ces matériels seront analysés par les services de renseignement occidentaux... si ce n'est déjà pas le cas.

[g4lly]

48 minutes ago, herciv said:

Le rumble : 

les ukrainiens même à Lyshychanks sont en très mauvaise situation. Il n'y a plus aucune solution ou presque de sortir de la poche. Elle est battu par l'artillerie russe de partout.

https://rumble.com/v19vvnp-ukraine.-military-summary-and-analysis-25.06.2022.html

Lysychansk était déjà en train d'être évacuée hier ... Les forces qui restaient ne servaient qu'à sauver les meubles dans l'évacuation de Severodonetsk.

La force de Lysychansk s'était la rivière qui permettait la défense assez facile... Mais cet avantage est perdu avec le succes de l'offensive au sud de lysychansk.

Il n'est même pas dit que l'Ukraine puisse défendre Siversk en fait.

[herciv]

à l’instant, g4lly a dit :

Il n'est même pas dit que l'Ukraine puisse défendre Siversk en fait.

Pourquoi ?

[Fusilier]

il y a une heure, Mangouste a dit :

Le BGFP va voir son effectif augmenter de 50% pour la partie française. Donc prépositionner les véhicules et les faire transporter par l'Otan peut être une possibilité avant l'arrivée du renfort.

Par la route en Slovaquie pour aller en Roumanie..?  Ce n'est pas vraiment la route directe 

[Métal_Hurlant]

il y a 22 minutes, g4lly a dit :

Lysychansk était déjà en train d'être évacuée hier ... Les forces qui restaient ne servaient qu'à sauver les meubles dans l'évacuation de Severodonetsk.

La force de Lysychansk s'était la rivière qui permettait la défense assez facile... Mais cet avantage est perdu avec le succes de l'offensive au sud de lysychansk.

Il n'est même pas dit que l'Ukraine puisse défendre Siversk en fait.

Repli général sur Kramatorsk et Slovyansk ?

[Sammy]

Repli vers Bakmut aussi (mais les russes sont vraiment proches dans ce dernier cas, 5 kms environ). En tout cas la ligne Kramatorsk-Slaviansk est défendable, je suppose que les russes vont chercher à avancer par le nord et le sud aussi car un assaut frontal par l'est semble inenvisageable. Ca devrait prendre l'été, à voir si les ukrainiens auront les moyens humains de mettre en oeuvre le matos reçu d'ici là ?

Modifié le 25 juin 2022 par Sammy
orthographe

[Banzinou]

Post débile

[Arland]

Retour à l'envoyeur ....

@Arland Déjà mit deux fois. Collectionneur 

 

Modifié le 26 juin 2022 par collectionneur
Déjà mit

[Banzinou]

Présentée comme une des premières frappes de HIMARS

 

[Berezech]

il y a 55 minutes, herciv a dit :

Pourquoi ?

Le relief est pas très favorable. ça se discute, dans les faits il y a des collines un peu en arrière du bled. (vers Sloviansk). Et les collines côtés Lysytchansk descendent en pente douce vers Siversk.
Et reste l'inconnu : est ce que les Ukr ont préparé une ligne de receuillement, je pense qu'ils espéraient tenir Lysychansk beaucoup plus longtemps.
En tout cas des troupes ukrainiennes quittent Lysychansk, celles qui reste font juste un combat d'arrière garde pour permettre aux troupes de Sievierodonetsk de décrocher.

[g4lly]

Il y a 6 heures, herciv a dit :

Pourquoi ?

Parce que si les russes arrivent à se glisser le long de la M-03 tu te fais à nouveau encercler ...

... coté Bakmut je ne sais pas trop comment y sont organisés les défenses mais Siversk comme Lysychansk comptait essentiellement sur la rivière comme ligne de défense. Et Siversk c'est un gros village ... ça ne fera pas un Mariupol.

Les ukrainiens ont un peu les même problème que les arméniens en Azerbaïdjan ... ils n'ont pas de capacité à reprendre l'initiative même localement ... résultat des qu'une ligne de défense pète ... il ne peuvent pas faire de défense élastique derrière.

[nemo]

Il y a 5 heures, g4lly a dit :

Parce que si les russes arrivent à se glisser le long de la M-03 tu te fais à nouveau encercler ...

Pour ça il faut que Sloviansk et/ou Bakhmut tombe, on y est pas. Bon ça commence à chauffer du coté de Bakhmut certes.

[Mangouste]

il y a 46 minutes, Fusilier a dit :

Par la route en Slovaquie pour aller en Roumanie..?  Ce n'est pas vraiment la route directe 

Ils ont débarqué de quelque chose. Après pourquoi là. Un regroupement ou un pré-positionnement ?

[Billou]

il y a 5 minutes, nemo a dit :

Pour ça il faut que Sloviansk et/ou Bakhmut tombe, on y est pas.

Vu la quantite de matos perdu et le nombre de prisonniers qui vont etre faits, le coup est rude. Pas sûr qu’ils ne reculent pas d’un cran supplementaire pour se regrouper.

[g4lly]

9 minutes ago, nemo said:

Pour ça il faut que Sloviansk et/ou Bakhmut tombe, on y est pas. Bon ça commence à chauffer du coté de Bakhmut certes.

Pas besoin il suffit de se glisser le long de la rivière et de la M-03 ... direction Raihorodok ... endgame. C'est ce qu'ils essaient de faire depuis deux semaines d'ailleurs ... pour le moment les ukrainiens tiennent bon à Bohorodychne mais si ça lâche les russes n'auront plus à s'emmerder à monter un pontonnement sur le Siversky.

A priori la prochaine ligne de défense ferme devrait être Sloviansk-Bakmut le reste ça sera du freinage.

[Mangouste]

Il y a 2 heures, Connorfra a dit :

Ils sont toujours aux camouflages cce et terre de France... on les livrerait encore a nos couleurs ? Par contre je ne vois pas de marquages de régiments, de plaques d'immatriculation et d'autocollants angles morts obligatoires en France et collées normalement sur tout les véhicules lourds.

Il me semble que la réglementation ne s'applique pas aux véhicules tactiques.

[Berezech]

il y a 12 minutes, nemo a dit :

Pour ça il faut que Sloviansk et/ou Bakhmut tombe, on y est pas.

Si les russes prennent Berestove, qui va bientôt être attaquée de trois côté à la fois et qui n'est qu'un bled de petites maisons en ruine sur une (petite) éminence) derrière le terrain est pas très complexe jusqu'à la ligne Siversk/Bakhmut.

Bon point pour les Ukr je viens d'aller vérifier sur Google map, il y a un (assez gros) point d'appui pré-invasion donc sans doute avec des casemates bétonnées au sud de Siversk sur les hauteurs qui surveille cette approche.  D'autres aussi entre Siversk Et Lysychansk mais tournés vers le sud, donc si pris par l'arrière ...

Donc je parie plutôt sur une attaque russe le long du Donetsk comme ils ont fait à Toskkivka pour contourner le môle. J'espère que les Ukr ont fait des points d'appuis en hérisson et pas juste face à la rivière.

Modifié le 25 juin 2022 par Berezech

[hadriel]

Il y a 14 heures, MeFi_Toi(dina) a dit :

Que peuvent faire les ukrainiens des tirs venant de Biélorussie ? 

Riposter sur le territoire C est une déclaration de guerre non ? 

Lukashenko (ou Poutine) cherche la merde. Les russes n'avaient pas besoin de tirer depuis le territoire Biélorusse.

En parallèle dans la rencontre Lukashenko Poutine ça a parlé dissuasion nucléaire avec un potentiel transfert d'armes à l'aviation biélorusses. Ambiance...

Cela dit les Ukrainiens pourraient utiliser des agents clandestins pour paralyser le rail biélorusse. Si Poutine compte sur leurs stocks de munitions ça peut bien le faire chier. Mais globalement c'est le seul objectif militaire intéressant, et c'est loin d'être facile à accomplir. Ou alors il faut y aller avec le peu de Tochka qui leur reste et taper les ponts ferroviaires.

[Métal_Hurlant]

Les ukr en veulent plus ! Mais la France ne peut quand même pas en fournir d'avantage. Par contre j'ai relevé que la Rep. Tchèque en avait commandé 52, livrables de 2022 à 2026. Donc potentiellement une douzaine cette année. Peut-être un transfert envisageable ?

 

[Heorl]

Il y a 3 heures, Métal_Hurlant a dit :

C'est rarement les classes aisées qui s'engagent dans l'armée, sauf peut-être au niveau des officiers. Dans l'armée américaine par exemple il y a une surreprésentation des noirs et des hispaniques qui trouvent là l'opportunité d'avoir un job. Pas facile pour les armées occidentales où la conscription a été supprimée d'attirer du personnel, surtout en période de quasi plein emploi...

C'est une des raisons pour laquelle les armées, dès maintenant et dans le futur, vont se robotiser. Drones dans le ciel, mais sans doute bientôt des véhicules blindés sans équipage (surtout à la lumière de leur faible espérance de vie sur les champs de bataille modernes...)

Pareil en France : surreprésentation des ultramarins et des descendants d'immigrés dont les parents venaient du Maghreb ou d'Afrique noire.

[Banzinou]

il y a 13 minutes, Métal_Hurlant a dit :

Les ukr en veulent plus ! Mais la France ne peut quand même pas en fournir d'avantage. Par contre j'ai relevé que la Rep. Tchèque en avait commandé 52, livrables de 2022 à 2026. Donc potentiellement une douzaine cette année. Peut-être un transfert envisageable ?

 

Des 8x8, histoire de compliquer encore plus la logistique !

[Minitel]

Il y a 5 heures, g4lly a dit :

résultat des qu'une ligne de défense pète ... il ne peuvent pas faire de défense élastique derrière

J'ai pourtant trouvé les ukrainiens sacrément "élastiques" au niveau défensif lors de la première phase des combats. 

Personnellement, je trouve que le modèle qu'ils ont adopté (une techno-guérilla) convenait très bien pour contrer les attaques russes dans la "profondeur" du territoire.

Mais depuis que les russes ont adopté le modèle du "front continu", la techno-guérilla ukrainienne n'est plus du tout adapté. Mais on peut dire la même chose de l'armée russe : ils sont obligés de maintenir un front continu pour éviter le bordel qu'il y a eu du côté de Kiev et parce-que l'artillerie a besoin d'une logistique sans faille quand elle est utilisé en "saturation". En définitive, les russes ne peuvent (peut-être ?) pas exploiter réellement les percés qu'ils arrivent à générer sur le front. (Je ne sais pas si c'est très clair et même très pertinent......).