Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Connorfra]

il y a 8 minutes, Berezech a dit :

Ma grande interrogation sur cette mobilisation avant même les armes, les tenues, les chaussures, c'est comment ils vont réussir à les faire manger, boire, quel matos pour dormir/vivre sur le front ...

Je serai russe j'aurais surtout la trouille de me trouver par grand froid dans la pampa le ventre vide, sans duvet adaptés, à faire fondre de la neige pour boire (ce qui est beaucoup plus long et compliqué qu'on ne le pense) le tout en bande molletenieres de m***e datant de la guerre froide.

Entre l'évitement du draft, le coût économique et l'effort colossal à réaliser pour faire survivre la troupe... Plus la réputation de bouchers que vont se traîner les russes ...

De ce qu'on a vue des captures de matériel russes ça ne semble pas la priorité des logisticiens, les vêtements chauds civils et les couchages chauds civils bien souvent volé chez l'habitant semble être habituelle depuis le début de la guerre et pendant que les pays de l'Otan ce cotise pour offrir du matériel d'hiver aux Ukrainiens ça ne semble pas affoler Moscou... après tout ils ont des chapka avec encore des marteaux faucilles qui traînent partout.

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 1 minute, Poivre62 a dit :

Il y avait aussi eu un mouvement anti guerre au début de l'attaque Russe. Qui s'est vite essoufflé (répression trop forte ou assez faible écho dans la pop? Un peu des deux?)

Essoufflé je ne pense pas ... En sourdine plutôt du fait de la répression. Les deux actions collectives et distinctes des élus la semaine dernière, c'est bien un signe qu'il y a de la grogne parmis leurs administrés, en plus de la leur plus personnelle. Ce genre de phénomène est dangereux pour le régime, car à partir d'un certain point de bascule il peut devenir exponentiel. Ce doit-être la principale crainte de Poutine de toute les problématiques à venir à l'intérieur. À contenir à tous prix.

[Claudio Lopez]

il y a 13 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

Essoufflé je ne pense pas ... En sourdine plutôt du fait de la répression. Les deux actions collectives et distinctes des élus la semaine dernière, c'est bien un signe qu'il y a de la grogne parmis leurs administrés, en plus de la leur plus personnelle. Ce genre de phénomène est dangereux pour le régime, car à partir d'un certain point de bascule il peut devenir exponentiel. Ce doit-être la principale crainte de Poutine de toute les problématiques à venir à l'intérieur. À contenir à tous prix.

A condition qu'il ne donne pas carte blanche à sa police et que des officiers cinglés  zelés à l'extrème ne commettent pas l'irréparable comme ceux de Bachar el Assad...

Modifié le 21 septembre 2022 par Claudio Lopez

[Niafron]

il y a 8 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

Essoufflé je ne pense pas ... En sourdine plutôt du fait de la répression. Les deux actions collectives et distinctes des élus la semaine dernière, c'est bien un signe qu'il y a de la grogne parmis leurs administrés, en plus de la leur plus personnelle. Ce genre de phénomène est dangereux pour le régime, car à partir d'un certain point de bascule il peut devenir exponentiel. Ce doit-être la principale crainte de Poutine de toute les problématiques à venir à l'intérieur. À contenir à tous prix.

Par ailleurs, on ignore depuis quand Poutine s'est décidé à mobiliser... et les mesures prises entre ce moment et la diffusion du discours de ce matin pour étouffer toute contestation éventuelle.

[LBP]

il y a 28 minutes, Paschi a dit :

https://www.blick.ch/ausland/der-krieg-in-der-ukraine-die-entwicklungen-des-konflikts-im-liveticker-id17193095.html

Les Russes fuient en masse leur propre pays

Peu après que le président russe Vladimir Poutine a annoncé mercredi une mobilisation partielle de ses troupes, ses propres compatriotes semblent prendre la poudre d'escampette. Comme le montre une photo publiée sur Twitter, une impressionnante avalanche de tôle se forme déjà sur l'autoroute reliant la Russie à la Finlande.

La demande est également forte pour les vols. Ainsi, les Russes ont également pris d'assaut les compagnies aériennes qui volent de Moscou vers Istanbul en Turquie, Erevan en Arménie et Tbilissi en Géorgie, comme l'a rapporté "Focus". Deux heures après son discours, les vols de Moscou à Istanbul étaient déjà complets. L'affluence se répercute également sur les prix. Ceux qui veulent voler directement de Moscou à Istanbul doivent désormais mettre la main à la poche : un vol coûtait 1250 euros lundi

A prendre avec des pincettes car rien n'est dit de l'ampleur réelle du phénomène ni si cela va durer. Mais c'est quand même signe.

 

autre source

 

[Niafron]

il y a 3 minutes, LBP a dit :

autre source

 

 

Après, hypothèse: peut-être que ces gens ne craignent pas tant le risque d'être mobilisé que le fait de ne plus pouvoir quitter le pays plus tard?

Modifié le 21 septembre 2022 par Niafron

[LBP]

il y a 1 minute, Niafron a dit :

 

Après, hypothèse: peut-être que ces gens ne craignent pas tant le risque d'être mobilisé que le fait de ne plus pouvoir quitter le pays plus tard?

Oui c'est possible, c'est ceux qui le peuvent

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 5 minutes, Niafron a dit :

 

Après, hypothèse: peut-être que ces gens ne craignent pas tant le risque d'être mobilisé que le fait de ne plus pouvoir quitter le pays plus tard?

Les deux (pour les mobilisables) ... Vue les voitures faisant la queue sur la vidéo c'est plutôt représentatif de population de classe "moyenne supérieure", donc ceux qui "peuvent". Pour les autres ...

[LBP]

 

[Claudio Lopez]

il y a 13 minutes, LBP a dit :

autre source

 

Mais que fait le camarade commissaire politique à la frontière ! 

C'est de la désertion caractérisé en pleine opération spéciale ! 

Moi grand camarade, j'enverrai tout ce petit monde au Goulag ! 

[LBP]

il y a 3 minutes, Claudio Lopez a dit :

Mais que fait le camarade commissaire politique à la frontière ! Il est en Finlande

C'est de la désertion caractérisé en pleine opération spéciale ! OUI

Moi grand camarade, j'enverrai tout ce petit monde au Goulag ! Trop tard il y a plus personne

 

[Berezech]

il y a 54 minutes, Fanch a dit :

Le truc c'est de commencer par faire fondre une petite quantité de neige et ajouter progressivement la neige dans l'eau.

Oui ! Le soucis c'est surtout le volume de neige à faire fondre (il faut beaucoup de neige pour obtenir un peu d'eau) et le consommable chaleur (alcool à brûler plus efficace que le gaz à priori) encore faut il en avoir assez dans les rations.

Sinon le bon vieux feu de camp mais ça doit plus ou moins relever du suicide sur le front en plein hiver.

Fin bref, ça va être une sacrée partie de camping hivernale.

Modifié le 21 septembre 2022 par Berezech

[Hirondelle]

il y a 30 minutes, Niafron a dit :

 

Après, hypothèse: peut-être que ces gens ne craignent pas tant le risque d'être mobilisé que le fait de ne plus pouvoir quitter le pays plus tard?

Pffff, ils viennent surtout d’apprendre que l’OTAN les menace avec des armes nucléaires 

[bubzy]

il y a une heure, Paschi a dit :

https://www.blick.ch/ausland/der-krieg-in-der-ukraine-die-entwicklungen-des-konflikts-im-liveticker-id17193095.html

Les Russes fuient en masse leur propre pays

Peu après que le président russe Vladimir Poutine a annoncé mercredi une mobilisation partielle de ses troupes, ses propres compatriotes semblent prendre la poudre d'escampette. Comme le montre une photo publiée sur Twitter, une impressionnante avalanche de tôle se forme déjà sur l'autoroute reliant la Russie à la Finlande.

La demande est également forte pour les vols. Ainsi, les Russes ont également pris d'assaut les compagnies aériennes qui volent de Moscou vers Istanbul en Turquie, Erevan en Arménie et Tbilissi en Géorgie, comme l'a rapporté "Focus". Deux heures après son discours, les vols de Moscou à Istanbul étaient déjà complets. L'affluence se répercute également sur les prix. Ceux qui veulent voler directement de Moscou à Istanbul doivent désormais mettre la main à la poche : un vol coûtait 1250 euros lundi

A prendre avec des pincettes car rien n'est dit de l'ampleur réelle du phénomène ni si cela va durer. Mais c'est quand même signe.

 

T'y es pas du tout. Ils vont juste faire leurs courses dans les surplus militaire d'Europe parce que les magasins en Russie sont à cours de stock.

Après, ils rentrent en Russie. Et il est même possible qu'ils passent par l'ouest de l'Ukraine afin de faire gagner du temps à tout le monde 

[Connorfra]

il y a 2 minutes, bubzy a dit :

T'y es pas du tout. Ils vont juste faire leurs courses dans les surplus militaire d'Europe parce que les magasins en Russie sont à cours de stock.

Après, ils rentrent en Russie. Et il est même possible qu'ils passent par l'ouest de l'Ukraine afin de faire gagner du temps à tout le monde 

Les surplus de bon matosse en Europe sont vides quelqu'un est passé avant eux .... c'est triste. Reste Aliexpress et le matériel de Airsoft/paintball

[bubzy]

il y a une heure, CortoMaltese a dit :

Après il faut pas se faire d'illusion, ceux qui ont les moyens de partir au pied levé en Turquie en payant un billet à plusieurs centaines de dollars sont typiquement ceux que Poutine ne mobilisera pas sauf extrême urgence. On sait très bien quel va être le profil des conscrits "chairs à canons" : des pauvres des régions périphériques du pays, avec une surreprésentation des minorités ethniques. Sergueï le fils de bonne famille moscovite ne sera probablement pas mobilisé, ou alors à un poste relativement tranquille s'il a des compétences particulières, pas en infanterie de choc au Donbass. 

Et hop, en plus de la surpopulation carcérale, voici une solution trouvée au chômage des jeunes.

Dsl... Quand l'heure s'aggrave mon cerveau réagit par l'humour. 

 

il y a 9 minutes, Hirondelle a dit :

Pffff, ils viennent surtout d’apprendre que l’OTAN les menace avec des armes nucléaires 

Donc on en arrive à une situation dans laquelle Poutine menace plus de citoyens russes qu'il n'en protégerai s'il utilisait l'arme atomique en dehors de ses frontières 

[HK]

1 hour ago, Connorfra said:

ça va déjà prendre des semaines à les équiper avec du vrac et du panachage pour leurs trouver des armes n'en parlons pas... ect... En plus il faut les rentrainer ce qui va prendre du temps aussi

Les effets de la mobilisation seront beaucoup plus rapides, 4-6 semaines max, selon Michael Kofman et Konrad Muzyka qui sont des analystes sérieux.

1) Primo, il y a le « stop loss » avec effet immédiat: finie la saignée de refuseniks et de militaires en fin de contrat

2) Les conscrits pourront servir en Ukraine dès la semaine prochaine (suite au vote d’annexion)

3) Les mobilisés pourront dans un 1er temps venir recompléter les unités  actuelles qui sont toutes en sous-effectif (souvent de 40% voir plus). L’entraînement serait fait sur place une fois en unité.

4) Et puis durant l’hiver ils auront le temps de monter de nouvelles unités et de mettre en place une politique de rotation qui permettra d’essaimer ces nouvelles unités

Bien entendu la qualité de tout ça sera faible, mais le volume pourrait compenser (surtout en posture défensive) …

Modifié le 21 septembre 2022 par HK

[Fanch]

il y a 25 minutes, Berezech a dit :

Oui ! Le soucis c'est surtout le volume de neige à faire fondre (il faut beaucoup de neige pour obtenir un peu d'eau) et le consommable chaleur (alcool à brûler plus efficace que le gaz à priori) encore faut il en avoir assez dans les rations.

Sinon le bon vieux feu de camp mais ça doit plus ou moins relever du suicide sur le front en plein hiver.

Fin bref, ça va être une sacrée partie de camping hivernale.

HS : tu prends un ziploc, tu mets un peu de neige dedans et tu ranges sous ton anorak. Quand c'est fondu, tu ajoutes un peu de neige et tu recommences.

Comme ça tu économises du combustible.

[gustave]

Il y a 1 heure, Connorfra a dit :

Les réservistes peuvent arriver assez vite ils ont un packtage chez eux si c'est comme chez nous ils ont juste à passer à leur caserne percevoir les protections balistiques et les armes (vue que les gilets cours plus les rues chez les soldats russes on ça gagner du temps) les casques idem si c'est comme chez nous on a en général un casque tole de dotation pour l'entraînement et on perçoit les casques kevlar pour partir en déploiement. Le plus long c'est de les acheminer.

 

Déjà rien que pour les anciens militaires et les anciens appelés mise à part ceux qui ont de l'équipement perso qui leurs reste les dépôts auraient déjà été vidés donc mise à part ceux qui reste un peu de matériel ça va déjà prendre des semaines à les équiper avec du vrac et du panachage pour leurs trouver des armes n'en parlons pas... ect... En plus il faut les rentrainer ce qui va prendre du temps aussi.

 

On va très vite voir débarquer des mecs en loquent ou en civil avec des armes surdaté ça va faire beau sur le t62 et le brdm à papy... aussi beau que les armées pauvres d'Afrique.

Il ne faut pas généraliser l’équipement de certains mobilisés du Dombass à l’ensemble de la Russie. Après l’apparition de T62 beaucoup y ont vu la fin des réserves russes en chars. Puis des T80 et 90 ont équipé le 3ème corps… Cela ne signifie pas qu’il y en ait encore de nombreux utilisables pour autant. En fait nous ne savons presque rien des stocks d’équipements et d’obus russes. 

[BP2]

 

[olivier lsb]

il y a 5 minutes, BP2 a dit :

 

C'est une vieille vidéo. 

[Connorfra]

il y a 5 minutes, gustave a dit :

Il ne faut pas généraliser l’équipement de certains mobilisés du Dombass à l’ensemble de la Russie. Après l’apparition de T62 beaucoup y ont vu la fin des réserves russes en chars. Puis des T80 et 90 ont équipé le 3ème corps… Cela ne signifie pas qu’il y en ait encore de nombreux utilisables pour autant. En fait nous ne savons presque rien des stocks d’équipements et d’obus russes. 

C'est une généralités je grossi le trait... (mais je vois le truc gros comme une maison) C'est d'ailleurs la meilleure méthode pour les ukrainiens continuer de taper la logistique russes, si ils continuent de juguler le flux de munitions, de carburant, de nourriture, les russes peuvent bien les envoyer leurs 300 000 mecs en loquent mise à part faire des charges bonsaï à la bâillonnettes le ventre vide et à pied  ils ne feront pas grand chose(encore une fois je grossi le trait comme toute caricature il y a un gros fond de vrai)

[Fusilier]

il y a 14 minutes, gustave a dit :

Il ne faut pas généraliser l’équipement de certains mobilisés du Dombass à l’ensemble de la Russie. Après l’apparition de T62 beaucoup y ont vu la fin des réserves russes en chars. Puis des T80 et 90 ont équipé le 3ème corps… Cela ne signifie pas qu’il y en ait encore de nombreux utilisables pour autant. En fait nous ne savons presque rien des stocks d’équipements et d’obus russes. 

A priori, qu'il décide de mobiliser, même partiellement, ce n'est pas un indicateur que tout va bien. 

J'imagine qu'une armée comme l'armée russe doit avoir des stocks de vêtements, armes, casques et toussa qui datent d'avant la professionnalisation, s'ils n'ont pas été vendus ou mal stockés.  

[Skw]

Il y a 2 heures, Berezech a dit :

Ma grande interrogation sur cette mobilisation avant même les armes, les tenues, les chaussures, c'est comment ils vont réussir à les faire manger, boire, quel matos pour dormir/vivre sur le front ...

Une question importante réside vraisemblablement dans la proportion d'entre eux pouvant faire de l'encadrement. Parce que les pertes ne s'observent pas seulement chez les soldats de première classe et que l'on sait que la proportion d'officiers et sous-officiers n'était déjà pas immense à la base. Il y aura certes des promotions, certains nommés sur le terrain s'avérant parfois meilleurs que les formés en école. Mais j'imagine qu'il doit y avoir une vraie interrogation en la matière.

Modifié le 21 septembre 2022 par Skw

[Fusilier]

il y a 41 minutes, HK a dit :

Les effets de la mobilisation seront beaucoup plus rapides, 4-6 semaines max, selon Michael Kofman et Konrad Muzyka qui sont des analystes sérieux.

C'est quand même une version optimiste (pour les russes) Je n'ai, évidement, aucune information. Mais tout à coup, à mobiliser une masse relativement importante, l'armée russe que l'on a pu observer, avec tous ses défauts, deviendrait efficiente et capable de planification en quelques semaines...