Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Métal_Hurlant]

Peut-être un Tupolev-134 pour le crash en Crimée (il y a des versions militaires aussi)

 

[Ciders]

Le Tu-134 est une version destinée au transport des officiers supérieurs. Il y en a effectivement un à demeure en Crimée.

M'enfin, c'est gros un Tupolev. On l'aurait vu sur les images.

Modifié le 1 octobre 2022 par Ciders

[Banzinou]

Vab en opération

 

[Métal_Hurlant]

ah ouai quand même...

"...Un obusier automoteur ukrainien AHS Krab de 155 mm a subi un dysfonctionnement critique - le canon a éclaté à cause d'une usure sérieuse et d'un feu intense...."

 

 

[jojo (lo savoyârd)]

Il y a 6 heures, Métal_Hurlant a dit :

ah ouai quand même...

"...Un obusier automoteur ukrainien AHS Krab de 155 mm a subi un dysfonctionnement critique - le canon a éclaté à cause d'une usure sérieuse et d'un feu intense...."

... Pas laissé suffisamment refroidir le tube, cadencement de tirs trop rapide sur un temps trop long. Ça pardonne pas, même avec du matériel robuste.

Le fût du canon met toujours un certain temps a refroidir.... Collectionneur 

 

 

[CortoMaltese]

il y a 12 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

... Pas laissé suffisamment refroidir le tube, cadencement de tirs trop rapide sur un temps trop long. Ça pardonne pas, même avec du matériel robuste.

Un canon qui explose comme ça, c'est raisonnablement réparable à l'arrière ou bien il faut considérer le véhicule comme essentiellement foutu ? 

[PhilACP7]

Tu fais marcher la garantie et tu le renvoie en Colissimo au SAV... 

[jojo (lo savoyârd)]

à l’instant, CortoMaltese a dit :

Un canon qui explose comme ça, c'est raisonnablement réparable à l'arrière ou bien il faut considérer le véhicule comme essentiellement foutu ? 

Suis pas mécano (si quelqu'un de la partie sur automoteur d'artillerie), mais à priori oui. Le tube, les freins, la culasse ... et toutes les périphériques. Mais ça a du secouer sévère à l'intérieur. Après coût / bénéfice de l'opération je ne sais pas du tout ...

[Teenytoon]

Il y a 5 heures, bubzy a dit :

ne veut rien dire non plus et ne fait pas sens

Non @bubzy ! Pas toi ! Ça n'a pas de sens de ne pas faire sens !

[Métal_Hurlant]

https://www.lemonde.fr/international/live/2022/10/01/guerre-en-ukraine-en-direct-l-armee-russe-dit-s-etre-retiree-de-la-ville-strategique-de-lyman-ou-les-troupes-ukrainiennes-ont-fait-leur-entree_6143931_3210.html

Volodymyr Zelensky assure que son armée reprendra d’autres villes du Donbass « dans la semaine à venir »

Le président ukrainien, Volodymyr Zelensky, a assuré samedi que son armée, qui contrôle désormais la ville stratégique de Lyman, reprendra « dans la semaine à venir » d’autres villes de la région de Donetsk, annexée vendredi par la Russie.

« Durant la semaine, de nouveaux drapeaux ukrainiens ont flotté sur le Donbass », où se trouve la région de Donetsk, a déclaré M. Zelensky.

Le chef de l’Etat ukrainien a par ailleurs dit aux Russes, et en particulier aux responsables gouvernementaux, qu’ils seraient « tués un par un » tant que son homologue russe, Vladimir Poutine, sera au pouvoir.

« Tant que vous tous n’aurez pas résolu le problème de celui qui a tout commencé, qui a déclenché cette guerre insensée contre l’Ukraine, vous serez tués un par un, devenant des boucs émissaires, parce que vous n’admettez pas que cette guerre est une erreur historique pour la Russie », a déclaré M. Zelensky lors de son allocution quotidienne.

 

 

ça a cogné dur...

 

Modifié le 1 octobre 2022 par Métal_Hurlant

[olivier lsb]

Le moral est vraiment pas bon chez les propagandistes. Il y en a un d'ailleurs qui révèle indirectement ce dont il ne faut pas parler, car instruction leur est donnée (Lyman en l'occurrence, mais bon visiblement, plus rien à foutre). 

 

[Gallium]

Il y a 5 heures, bubzy a dit :

Loin de moi l'idée de vouloir justifier l'injustifiable (tuer des gens)

Mais si t'es militaire, tu laisses peut être pas repartir tranquillement des milliers de militaires expérimentés qui pourront te tomber sur le rable à la première occasion. 

L'attrition, c'est pas que pour le matériel. 

Les prochains y réfléchiront, vaut peut être mieux se rendre...

Je ne veux surtout pas faire de "whataboutism" (parce que oui, je ne doutes guère que certains soldats ukr aient commis des crimes de guerre, encore qu'ici ce n'en est pas un), mais les séparatistes avaient fait le même coup en 2014 : anéantir à coup d'artillerie une colonne ukrainienne abandonnant Debaltseve malgré un cessez le feu...

[Arland]

En attendant au rythme où les russes reculent, l'essentiel des mobilisés arrivera juste à temps pour contrôler la frontière.

[mehari]

14 minutes ago, Gallium said:

Je ne veux surtout pas faire de "whataboutism" (parce que oui, je ne doutes guère que certains soldats ukr aient commis des crimes de guerre, encore qu'ici ce n'en est pas un), mais les séparatistes avaient fait le même coup en 2014 : anéantir à coup d'artillerie une colonne ukrainienne abandonnant Debaltseve malgré un cessez le feu...

C'est assez fréquent en fait. Depuis toujours, les armées ont poursuivi les forces en retraite pour éviter qu'elles ne se regroupent. La seule différence est qu'ici ce n'est pas la cavalerie qui poursuit mais l'artillerie qui pilonne.

Une situation similaire me vient en tête avec la Poche de Falaise où les Alliés avaient fait feu sur les allemands s'échappant de la poche et réalisé un carnage.

 

La question des crimes de guerre ne se pose que si ils sont prisonniers ou si il y a des civils (à ma connaissance). Ici, on peut être raisonnablement sûr qu'il y en a eu du côté ukrainien, ne serait-ce que parce que ce genre de chose arrive dans tous les conflits, dans toutes les armées (le plus souvent au moment de la capture, avant que les prisonniers ne soient transférés aux MPs (même si ça arrive aussi dans des camps de POW avec notamment l'exemple du Massacre de Salina dans l'Utah où un garde avait ouvert le feu sur les tentes et tué 9 prisonniers)). D'une certaine façon, c'est inévitable.

Le vrai problème à mon sens arrive quand la hiérarchie autorise ces crimes, soit explicitement, soit implicitement (en ne sanctionnant pas les coupables de façon appropriée par exemple) systématique.

[Boule75]

il y a 36 minutes, Gallium a dit :

Je ne veux surtout pas faire de "whataboutism" (parce que oui, je ne doutes guère que certains soldats ukr aient commis des crimes de guerre, encore qu'ici ce n'en est pas un), mais les séparatistes avaient fait le même coup en 2014 : anéantir à coup d'artillerie une colonne ukrainienne abandonnant Debaltseve malgré un cessez le feu...

Avec une différence radicale donc : hier soir, il n'y avait pas de cessez-le-feu.

[Banzinou]

20 (peut être 21) Ka-52 perdus pour la Russie, ça commence à faire...

[CortoMaltese]

il y a 42 minutes, Banzinou a dit :

20 (peut être 21) Ka-52 perdus pour la Russie, ça commence à faire...

15% de la flotte, je trouve que ça va pour de la guerre de haute intensité depuis 7 mois. Comme pour l'aviation, le problème, c'est pas tant les pertes que l'apparente inefficacité des voilures tournantes russes qui ne semblent pas peser beaucoup sur le sort des batailles, en tout cas dans le nord. 

[MoX]

Il y a 3 heures, CortoMaltese a dit :

15% de la flotte, je trouve que ça va pour de la guerre de haute intensité depuis 7 mois. Comme pour l'aviation, le problème, c'est pas tant les pertes que l'apparente inefficacité des voilures tournantes russes qui ne semblent pas peser beaucoup sur le sort des batailles, en tout cas dans le nord. 

Les deux phénomènes sont probablement liés.

Faible impact car renseignement limité, combiné à de l'armement souvent non-guidé.

Pour produire de l'impact,  ils devraient déjà s'exposer davantage dans la recherche et identification de cible,  puis ensuite dans leur traitement.  Avec la densité de manpads et DCA, les pertes seraient d'un autre niveau.

[castle68]

 

Le chef de l’Etat ukrainien a par ailleurs dit aux Russes, et en particulier aux responsables gouvernementaux, qu’ils seraient « tués un par un » tant que son homologue russe, Vladimir Poutine, sera au pouvoir.

« Tant que vous tous n’aurez pas résolu le problème de celui qui a tout commencé, qui a déclenché cette guerre insensée contre l’Ukraine, vous serez tués un par un, devenant des boucs émissaires, parce que vous n’admettez pas que cette guerre est une erreur historique pour la Russie », a déclaré M. Zelensky lors de son allocution quotidienne.

Du coup il me vient une question au détour de cette allocution :

est-ce simplement une phrase dû à l'exaltation du moment où faut il comprendre que Zelensky a laché un scoop " par inadvertance", à savoir que parmi la petite quinzaine d'oligarques (j'en ai peut-être raté quelques-uns) qui ont eut des "accidents" ou des "suicides par inadvertance" si ceux se produisant en Russie peuvent être raisonnablement dû au FSB ou à des concurrents mal intentionnés, ceux hors Russie pourraient être dû aux services spéciaux ukrainiens ?...

option audacieuse j'en conviens...

A votre avis ?...

[bubzy]

Il y a 9 heures, Teenytoon a dit :

Non @bubzy ! Pas toi ! Ça n'a pas de sens de ne pas faire sens !

C'était pour titiller... Rien de plus :p

[Scarabé]

Il y a 3 heures, CortoMaltese a dit :

15% de la flotte de Ka-52, je trouve que ça va pour de la guerre de haute intensité depuis 7 mois. Comme pour l'aviation, le problème, c'est pas tant les pertes que l'apparente inefficacité des voilures tournantes russes qui ne semblent pas peser beaucoup sur le sort des batailles, en tout cas dans le nord. 

Faut voir la disponibilité de leur flotte si c'est 15% des 30% de disponible il reste plus grand chose 

@Fusilier  C'est d'hélicoptères dont ils parlent. J'efface. Collectionneur 

[bubzy]

Les Ukrainiens avancent quand même rapidement... À ce rythme, ils vont reprendre en quelques semaines ce que les russes ont mis des mois à conquérir. Mieux, ils pourraient récupérer les deux républiques séparatistes. 

Si cela se termine réellement comme ça, merci Poutine qui aura déclenché la guerre. Oublié les accords de Minsk, et donner plus que de la légitimité à l'Ukraine pour finir une guerre démarrée en 2014.

Nous n'en sommes pas encore là j'en conviens, mais on en prend le chemin. 

Comment vont réagir les russes si Poutine est encore au pouvoir devant cette avancée que rien ne semble plus pouvoir freiner... Là est ma crainte.

 

[gargouille]

J'efface, après la réponse donnée plus haut.

Modifié le 2 octobre 2022 par gargouille
E en trop

[Fusilier]

A lire et commenter 

Ukraine : "Militairement, les Russes ont déjà perdu la guerre", selon un ancien officier de l'armée française

Selon Guillaume Ancel (Lt. Colonel en retraite) il est "probable" que les Ukrainiens préparent une troisième contre-offensive, qui serait "fatale" à l'armée russe.  

l'article : https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/ukraine-militairement-les-russes-ont-deja-perdu-la-guerre-selon-un-ancien-officier-de-l-armee-francaise_5393098.html

[BPCs]

il y a 44 minutes, Fusilier a dit :

Selon Guillaume Ancel (Lt. Colonel en retraite) il est "probable" que les Ukrainiens préparent une troisième contre-offensive, qui serait "fatale" à l'armée russe.  

Citation

Sur le front de Kherson, dans le Sud de l'Ukraine, les Russes résistent avec la plus grande difficulté. Il est probable que les Ukrainiens, compte tenu des moyens dont ils disposent aujourd'hui, préparent une troisième contre-offensive. Elle serait alors fatale à l'armée de Vladimir Poutine.

Les Russes pourraient-ils perdre la guerre relativement rapidement ?

En fait, ils l'ont déjà perdu militairement. Ils n'ont pas les moyens de résister, ils peuvent seulement prolonger un petit peu leur débâcle. C'est simplement une question de temps. Vladimir Poutine a laminé son armée. Ses rodomontades, y compris sur l'utilisation de l'arme nucléaire, montre surtout qu'il essaye de masquer la débâcle sur le terrain.

La Russie a annoncé la mobilisation partielle de sa population, le 21 septembre, ce qui représente 300 000 réservistes. Cela pourrait-il permettre de redresser la situation ?

C'est une pure fiction

Il faut espérer que l'attente de l'effet  de la mobilisation "partielle" permettra à une 3ème offensive ukrainienne d'avoir un impact suffisamment rapide pour provoquer un effondrement, rendant l'usage de nuke aussi inutile que d'espérer éteindre un incendie avec un arrosoir.

Modifié le 2 octobre 2022 par BPCs