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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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Au tout début

Le 12/01/2022 à 11:46, Akhilleus a dit :

Des javelins oui ..... mais dont les ukrainiens se sont un peu plaint en en voyant une partie significative voler vers le haut ou à droite ou à gauche en face de chars équipés de systèmes Shtora

Le 12/01/2022 à 19:31, Fanch a dit :

Tu aurais une source là dessus ?

 

Le 12/01/2022 à 20:57, Akhilleus a dit :

^^^j'essaie de te retrouver ca (sans garantie)

Le 13/01/2022 à 11:10, Akhilleus a dit :

@Fanch

J'ai recreusé un peu : pas de sources réellement citables et je me suis mélangé les pinceaux : les plaintes concernaient les ATGMs en stock dans l'armée ukrainienne, pas les Javelins utilisés très récemment au compte goutte

(toujours pas de sources au passage)

Quelques semaines plus tard devant les images pas trop glorieuses du début de la guerre pour la Russie

Le 26/02/2022 à 11:34, Akhilleus a dit :

OK

A PARTIR DE MAINTENANT VOUS SOURCEZ, CONTEXTUALISEZ ET ENCADREZ VOS POSTAGES DE TWEETS? TIK TOK ET CIE. SINON CA SERA SABRAGE DIRECT. PAS DE DOUBLONS. PAS DE FAKE SHIT TWEET VOUS VOUS COMPORTEZ COMME DES GOSSES? VOUS ETES SOUS SURVEILLANCE COMME DES GOSSES...........

Aujourd'hui

Le 24/10/2022 à 15:40, Akhilleus a dit :

Donc oui ce thread c 80% de dechets

 

 

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bon

ben je vais faire ce qui aurait dû être fait depuis des jours

Un va dégager parceque c'est un troll de base qui est revenu et qui joue l'homme plutot que le ballon

Et son comparse qui a aligné les trollages en série sur 10 posts va le suivre

Mes camarades modérateurs pourront inverser les ejections si ils le souhaitent

voilà, vous pouvez continuer a discuter peut etre plus sereinement et en tout cas en visant moins les tibias des autres participants

  • Merci (+1) 4
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La photo des  trois pauvres gars russes  qui s'étaient vus offrir des saucisses de l'usine du coin pour les remercier de partir à la guerre n'était apparemment pas un fake. Cela a été repris par le conflict intelligence Team (cadeau de l'usine Valdimisky Standard)!

 

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Il y a 6 heures, Akhilleus a dit :

Tu sais, tu me rappelles un LT qui était tellement sur de lui qu'il a voulu nous faire avaler que la Luchaire Mle 58 pouvait arrêter un T72 de face parceque il y'a avait marqué antichar dessus

Homme de peu de foi, remettre en question le matériel français…, j’espère que tu as été puni d’une séance de tir à l’APILAS en slip.

Sinon pour revenir sérieux iI nous en reste en stock des luchaires à donner?
Parce qu’à défaut de traverser un MBT en frontal, ça doit bien faire mal à la plupart des autres véhicules… et je penses pas qu’il faille deux semaines de formation pour apprendre à les utiliser.

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Il y a 2 heures, pascal a dit :

Si c'est vrai c'est du grand art ... Quand on sait ce que représentaient les Ukrainiens pour les Russes au temps de l'URSS

A nuancer quand même : nombre de familles étaient mixtes, vu le continuum historique entre l'empire russe puis soviétique.

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il y a 5 minutes, Klem a dit :

Homme de peu de foi, remettre en question le matériel français…, j’espère que tu as été puni d’une séance de tir à l’APILAS en slip.

Sinon pour revenir sérieux iI nous en reste en stock des luchaires à donner?
Parce qu’à défaut de traverser un MBT en frontal, ça doit bien faire mal à la plupart des autres véhicules… et je penses pas qu’il faille deux semaines de formation pour apprendre à les utiliser.

On a donné (ou vendu) des APILAS en 2020 ou 2021 déjà.

Après pour le luchaire c'est une autre histoire...

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il y a 25 minutes, Klem a dit :

Homme de peu de foi, remettre en question le matériel français…, j’espère que tu as été puni d’une séance de tir à l’APILAS en slip.

Sinon pour revenir sérieux iI nous en reste en stock des luchaires à donner?
Parce qu’à défaut de traverser un MBT en frontal, ça doit bien faire mal à la plupart des autres véhicules… et je penses pas qu’il faille deux semaines de formation pour apprendre à les utiliser.

Si tant est que l'AC 58 soit encore produite, il faudrait aussi filer des FAMAS F1 et ca doit plus trop courir les rues

Et puis ca serait moyennement utile quand dans la section d'infanterie ukrainienne, tu as un piéton sur 2 qui se trimballe un LRAC de 64 à 84 mm jetable (RPG16, 18, 22, M72 LAW, M80 Zolja, AT4, RPG75, RPG76 ....)

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Il y a 8 heures, Freddy a dit :

Je rappelle que cette histoire de barge à la centrale que certains encore maintenant croient vraie, a été montée de toute pièce par les Ukrainiens pour intoxiquer les relais pro russes, avant de dévoiler le pot aux roses.

Rapport nul avec mon message je crains...

Il y a 8 heures, Freddy a dit :

Alors qu'un compte pro ukrainien diffuse des videos où les russes font un carnage, pendant qu'il y a un black out du côté des opérations UA, je ne crois pas qu'il faille prendre cette source pour quelque chose de sûr.

Détrompe toi : le ci-devant @girkingirkin est bien un farouche partisan ukrainien. Il ne censure pas ça, voilà tout.

Il y a 8 heures, Freddy a dit :

Vous le voyez l'intérêt de recycler des videos avantageant les russes ?

Je ne vois aucun intérêt à ne signaler que des vidéos où tout se passe bien pour les ukrainiens, non. Les pertes qu'ils subissent sont aussi un moyen d'affermir notre résolution : ils sont envahis, meurtris, ils meurent pour reconquérir leur territoire face à un ennemi au discours désormais clairement génocidaire, mais se voiler la face en masquant leurs pertes, pour le coup, c'est une tactique à la russe.

L'Ukraine, à mon sens, organise sa propagande comme une démocratie : il y a des exagérations, des black out destinés à protéger certaines opérations, une insistance évidente sur ce qui se passe bien, mais rien d'aussi frénétiquement mensonger que du côté russe. Ca rend leur discours beaucoup plus fort.

---

Il y a 8 heures, Ciders a dit :

Question saugrenue mais pas tant que ça, pour tout le monde : à votre avis, quel impact aura la Coupe du Monde de football sur les opérations à venir ? Je veux dire, en termes de couverture déposée sur les opérations elles-mêmes ou telle ou telle petite saloperie déposée sur le front ou sur les arrières ?

Nul ? Je suspecte que les scores d'audience en France, voire en Europe en général, seront très faibles et les investissements publicitaires à l'avenant. Les délires de stades climatisés en plein désert construits par des quasi-esclaves doublés de discours moralisateurs tenus par des nababs ne vont pas faire rêver grand monde. On est loin des opérations militaires, Ô Ciders :biggrin:

Modifié par Boule75
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Un article du New York times sur le chantage russe autour des bombes sales  ici https://www.nytimes.com/2022/10/24/us/politics/russia-dirty-bomb-west-ukraine.html

Avec un passage inquiétant : "One senior U.S. official said there were new, troubling developments involving Russia’s nuclear arsenal. The official asked for anonymity and declined to provide any details, given the sensitivity of the issue."

"Un haut responsable américain a déclaré qu'il y avait de nouveaux développements troublants concernant l'arsenal nucléaire russe. Le responsable a demandé l'anonymat et a refusé de fournir des détails, étant donné la sensibilité de la question."

Citation

Western Officials Warn Russia Could Use a Dirty Bomb as a Pretext

Top officials from the United States, Britain and France cautioned that there was no change in Russia’s nuclear posture and that they believed no decision had been made to use a tactical nuclear weapon.

 

By David E. Sanger, Julian E. Barnes, Eric Schmitt and Helene Cooper

Oct. 24, 2022

WASHINGTON — Top officials from the United States, Britain and France sought on Monday to call out what they said was a transparent ploy by Moscow to create a pretext for escalating the war in Ukraine, rejecting claims by the Kremlin that Kyiv was preparing to detonate a dirty bomb on its own territory.

The strikingly public effort to expose the suspected Russian maneuver, which began with a joint statement issued on Sunday by the three allies, reflected a belief in Washington, London and Paris that President Vladimir V. Putin’s commanders may be preparing the ground for a sharp escalation in the war.

While the officials said that there was no change in Russia’s nuclear posture, and they believed no decision had been made to use a tactical nuclear weapon, they made clear that a move in that direction was their central concern.

“We’ve not seen any reason to adjust our own nuclear posture, nor do we have indications that Russia is preparing to use nuclear weapons,” Ned Price, a State Department spokesman, said Monday. “But we’ve heard these very concerning statements, and we wanted to send a very clear signal.”

 

Secretary of State Antony J. Blinken and other senior officials noted a history of Russia’s accusing others of doing what Moscow is contemplating — and of attempting “false flag” operations that could create a pretext for intervention.

The Russian defense minister, Sergei K. Shoigu, had claimed over the weekend that Ukraine was preparing to detonate a “dirty bomb,’’ a phrase that describes a conventional explosive, like dynamite, that is wrapped with radiological waste. In a series of phone calls on Monday with NATO nations, Moscow’s top military commander, Gen. Valery Gerasimov, repeated the allegation.

Such a bomb is not a nuclear device; it has none of the explosive power of a nuclear weapon. But it is an effective weapon of terror, and the resulting radiological contamination can make several city blocks uninhabitable for a period of time. And because it involves nuclear material, it can often be confused, in public discussion, with an atomic weapon.

The flurry of phone calls between American, NATO and Russian officials came after more than six months in which communications were sparse. And the sudden frequency of the calls, and resultant warnings, reflected what American officials said was a greater level of concern about possible nuclear use by Russia than at any point during the war.

It came 60 years to the week after the Cuban Missile Crisis, whose lessons have been both studied and debated by President Biden’s aides in recent weeks. They say their concern is that Mr. Putin, frustrated by the failures of his conventional forces, may now reach for unconventional weapons — or bluff that he is willing to use his nuclear arsenal to try to fracture the Western alliance with Ukraine.

The rare joint statement by the top diplomats in the United States, France and Britain had echoes of the move before the invasion of Ukraine to expose intelligence about Russia’s forthcoming moves, in hopes of complicating the narrative for Mr. Putin. While not all of those actions came to pass, some did — and Mr. Putin was not deterred from the invasion.

Fears of Escalation: Western officials said Moscow was seeking to create a pretext for escalating the war by making false claims that Kyiv was preparing to detonate a dirty bomb on its own territory.

In the statement, the three governments confirmed that their defense ministers had each spoken with Mr. Shoigu, and they rejected “Russia’s transparently false allegations” about a dirty bomb.

“The world would see through any attempt to use this allegation as a pretext for escalation,” the statement said.

The White House press secretary, Karine Jean-Pierre, issued a carefully worded statement that specifically mentioned the dirty bomb.

“We reject Russia’s transparently false allegations that Ukraine is preparing to use a dirty bomb on its own territory,” she said. Later she added: “But obviously, we are concerned about the false allegation being used as a pretext for further escalation. And we’ve made clear, we reject these allegations. And so we have not seen any reason to adjust our own, for example, nuclear posture.”

The decision to go public with the accusations came after two conversations between Defense Secretary Lloyd J. Austin III and his Russian counterpart, Mr. Shoigu.

 

The foreign minister of Ukraine, Dmytro Kuleba, posted to Twitter that he had invited the International Atomic Energy Agency to come into the country to confirm that Ukraine is not building dirty bombs. He said he spoke with both Mr. Blinken and Rafael Grossi, the director general of the I.A.E.A., who is in Washington this week.

 

Periodically during the Ukraine war, Mr. Putin and other Russian officials have issued various nuclear threats — an apparent reminder to the United States and its allies that there are limits to Moscow’s tolerance of their support for Kyiv.

Making sure the war does not escalate to the use of nuclear weapons has hung over White House decision making since before Moscow’s invasion. As a result, the United States has not delivered weapons to Ukraine that could reach deep into Russia, even as it has stepped up its supply of arms that have had a devastating impact on the Russian army fighting in Ukraine.

But the phone calls and official statements over the weekend signaled a growing worry across Western capitals. The fears were explained, at least in part, by other moves Mr. Putin has made in recent weeks.

In mid-September, officials noted that even as worries of nuclear escalation lurked in the background, Mr. Putin had various steps to take, short of using such a weapon, to escalate the conflict with Ukraine in more conventional ways. Mr. Putin could conduct a mobilization of his population or launch widespread attacks on Ukrainian infrastructure, for example.

Now, a little more than a month later, Mr. Putin has taken those two steps, conducting a partial mobilization and beginning widespread attacks on Ukraine’s power grid. The mobilization is meant to shore up his faltering army. The drone and missile strikes on the electric grid are both meant to hamper Ukrainian military operations and break the will of the Ukrainian people by plunging the country into darkness as winter approaches.

Some officials note that Mr. Putin may want to see how either of those moves play out in the months to come before taking more steps to intensify the war.

Still, using a nuclear weapon could very likely undermine Mr. Putin at home.

Even before the war, U.S. officials began warning about various possible Russian “false flag” operations that Moscow was hoping to use to create a pretext for the invasion. Russia, for example, said Ukraine was planning to use a chemical weapon, and then American intelligence uncovered a plot by Russia to hire crisis actors to create a false pretext for invasion.

Pentagon officials were on edge Monday after three phone calls in four days between the Defense Department’s top civilian official and top uniformed officer. On Friday, Mr. Austin initiated a phone call with Mr. Shoigu, his Russian counterpart, the first time the two men had spoken since May.

The conversation was meant to delineate the red lines that could potentially provoke Russia to launch a nuclear attack on Ukraine and to clarify for the Biden administration why Mr. Putin has been raising the prospect of a nuclear strike in Ukraine, three officials said.

Defense Department officials were surprised when two days later, Mr. Shoigu requested another call, at 7:30 a.m. Sunday, in which he accused Ukraine of preparing to use a dirty bomb, two officials said.

The allegation, which the United States has said was baseless, spooked senior defense and military officials, who expressed concern that Moscow might be using the false flag as a distraction, masking some other more ominous development.

That possibility only heightened concerns among already jittery senior Pentagon officials about Russia’s next possible step up the escalation ladder. One senior U.S. official said there were new, troubling developments involving Russia’s nuclear arsenal. The official asked for anonymity and declined to provide any details, given the sensitivity of the issue.

At a Pentagon briefing on Monday, a senior U.S. military officer said there was no indication that Mr. Putin had made a decision to use unconventional weapons — nuclear, chemical or biological arms — but offered no details.

American officials have said they had seen no movement of any of Russia’s 2,000 or so tactical nuclear weapons. Because the weapons are small, it is unclear whether they would see the weapons — though they may see or hear activity by Russia’s nuclear-trained forces.

Also on Monday, Gen. Mark A. Milley, the chairman of the Joint Chiefs of Staff, spoke with his Russian counterpart, General Gerasimov, according to a readout of the call provided by General Milley’s spokesman, Col. Dave Butler.

“The military leaders discussed several security-related issues of concern and agreed to keep the lines of communication open,” Colonel Butler said in the emailed statement.

 

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il y a une heure, Valy a dit :

CR du conflict intelligence team des 24 et 25/10 ici https://notes.citeam.org/dispatch-oct-24-25

- Demande conjointe américano-britannique-française que Shoigu cesse de les appeler

Podcast Malcontent Update des opérations militaires  du jour ici : https://www.russiaukrainewarpodcast.com/2020397/11566660-russia-ukraine-war-update-for-october-25-2022. Pas encore eu le temps d'écouter.

 

 

 

Sur ce point précis, en fait les trois membres du Conseil de Sécurité occidentaux ont dit à Shoigu qu'ils rejetaient l'idée d'une provocation Ukr (l'histoire de la bombe sale), et que les russes qui trafiqueraient un truc en secret* à la centrale de Zaporiziah seraient tenus pour responsable si il survenait un "incident" et que cet "incident" serait interprété comme une escalade.

*Selon les ukrainiens : https://apnews.com/article/russia-ukraine-kyiv-sergei-shoigu-climate-and-environment-government-politics-6ea801e22edee2d25c1e24d613f18e4a

 

Citation

 

KYIV, Ukraine (AP) — Ukraine’s nuclear energy operator said Tuesday that Russian forces were performing secret work at Europe’s largest nuclear power plant, activity that could shed light on Russia’s claims that the Ukrainian military is preparing a “provocation” involving a radioactive device.

Russian Defense Minister Sergei Shoigu made an unsubstantiated allegation that Ukraine was preparing to launch a so-called dirty bomb. Shoigu leveled the charge over the weekend in calls to his British, French, Turkish and U.S. counterparts. Britain, France and the United States rejected it out of hand as “transparently false.”

 

 

Modifié par Berezech
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Un article très intéressant avec plein d'infos paru dans l'édition de samedi (Le Monde)

Si quelqu'un peut avoir accès au texte intégral en ligne...

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/10/21/l-ukraine-lance-une-application-android-pour-traquer-et-detruire-les-drones-kamikazes_6146771_3210.html

L’Ukraine lance une application Android pour traquer et détruire les drones kamikazes

Face à la nouvelle menace représentée par les nuées de drones iraniens frappant quotidiennement les centres urbains, l’Ukraine appelle ses alliés à l’aide. Et fourbit ses propres armes.

 

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il y a 23 minutes, Valy a dit :

Un article du New York times sur le chantage russe autour des bombes sales  ici https://www.nytimes.com/2022/10/24/us/politics/russia-dirty-bomb-west-ukraine.html

Avec un passage inquiétant : "One senior U.S. official said there were new, troubling developments involving Russia’s nuclear arsenal. The official asked for anonymity and declined to provide any details, given the sensitivity of the issue."

"Un haut responsable américain a déclaré qu'il y avait de nouveaux développements troublants concernant l'arsenal nucléaire russe. Le responsable a demandé l'anonymat et a refusé de fournir des détails, étant donné la sensibilité de la question."

 

A priori, les Russes viennent d'annoncer - comme c'était envisagé par pas mal de monde - que leur exercice nucléaire annuel Grom allait débuter. Il va falloir s'attendre à des tirs de missiles (depuis des sous-marins, peut-être depuis des silos terrestres) et à des vols de bombardiers.

Normalement, rien à craindre. Et tout le monde va surveiller ça. Par contre, il paraît que les Nord-Coréens pourraient en profiter pour mener un essai chez eux, ça fait plusieurs semaines qu'on en parle et le timing pourrait être bon.

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Il y a 7 heures, Ciders a dit :

M**de. Des ASU-85 quoi. J'espère au moins qu'ils bricoleront un toit en métal.

Vous ne confondez pas avec l'ASU-57?

Car bon, j'ai beau regarder dans tous les sens il y a bien un toit sur l'ASU-85, même si ça ne doit être bien épais sur cette boîte de conserve de 15 tonnes taillé pour des troupes aéroportées.

A noter que le Vietnam en utilise toujours.

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Il y a 2 heures, Métal_Hurlant a dit :

"...L'Allemagne fournira à l'Ukraine deux systèmes de lance-roquettes multiples MARS II supplémentaires et quatre obusiers, a annoncé le président allemand Frank-Walter Steinmeier après une réunion avec le président Volodymyr Zelensky le 25 octobre..."

 

 

C'est à priori juste la répétition, à l'occasion du déplacement de Steinmeier, d'une annonce déjà faite.

 

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Bon, toute sensibilité mise à part, je vais quand même par principe rejoindre le camp de ceux qui appellent à se concentrer sur les nouvelles du front ( oui je sais, je suis pas le dernier à dévier quand l'humeur m'en prend...).

Une question me préoccupe particulièrement: la version 2022 de Stalingrad.

Kherson.

Sans doute la bataille la plus symbolique ( plus même que Marioupol ) depuis le début de la guerre qui s'annonce. Les Russes n'ont vraiment pas l'air de vouloir lâcher, les Ukrainiens ont la dynamique.

Bref, une boucherie d'ampleur biblique en perspective

D'après les dernières rumeurs, les concentrations d'artillerie sont particulièrement importantes dans le secteur et ça tape fort des deux côtés. Et on en est même pas au stade du combat urbain...

Si quelqu'un a des news, je prends.

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il y a 14 minutes, U235 a dit :

Les lignes de front et les circonstances actuelles ne me semblent pas correspondre à la bataille de Stalingrad de la manière dont les turbo patriotes (leurs mots, ils conviennent si bien que je les emprunte) russes fétichisent dans leurs fantasmes. Ne vous méprenez pas, ils ont absolument amplifié et déformé l'histoire au point qu'elle est définitivement un fétiche dans la culture néo-russe.

D'un point de vue Stratégique, Stalingrad n'avait aucun sens.

Si les Ukrainiens restent rationnels ( je pense que les russes n'en sont plus capables à ce stade ), ils ne devraient même pas essayer de prendre Kherson, mais plutôt de l'isoler en coupant les passages du Dniepr.

Je crains que le symbole ne soit devenu trop fort dans un camp comme dans l'autre...

P.S: les russes ne sont pas les seuls à fétichiser la bataille de Stalingrad, dans les manuels d'Histoire français de 3éme et de terminale, la bataille est encore présentée comme le tournant de la WW2.

Edit: à Paris, nous avons une grande station de métro au nom de Stalingrad, il n'y en a aucune au nom de "Battle of Britain", "Moscou", "Midway", "Koursk", "Omaha beach", "Smolensk", "Golfe de Leyte" "Bastogne", etc... Y a une station Bir Hakeim, ligne 6, pardon pour le chauvinisme...

Modifié par Niafron
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"Guerre en Ukraine : Des ingénieurs militaires russes d’une vingtaine d’années à l’origine des frappes ciblées

Dans une enquête commune, Bellingcat, The Insider et « Der Spiegel » ont identifié un groupe « de dizaines d’ingénieurs militaires ayant une formation et une expérience professionnelle dans la programmation de missiles »

Ils sont susceptibles de s’être rendus complices de crimes de guerre en Ukraine. Un groupe de jeunes ingénieurs militaires russes, femmes et hommes, seraient responsables des frappes ciblées qui touchent l’Ukraine, dont sa capitale, depuis mi-octobre, selon une enquête conjointe de Bellingcat, The Insider et Der Spiegel, publiée lundi. Ces frappes ont choqué la communauté internationale, visant pour la première fois depuis des mois la capitale Kiev, mais surtout des infrastructures stratégiques électriques et des cibles civiles, comme des aires de jeux pour enfants."

https://www.20minutes.fr/monde/ukraine/4007050-20221025-guerre-ukraine-ingenieurs-militaires-russes-vingtaine-annees-origine-frappes-ciblees

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