Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[CortoMaltese]

il y a 3 minutes, Banzinou a dit :

50 Bradley pour l'Ukraine

 

C'est une première étape, j'imagine que les livraisons vont s'accentuer progressivement, à un rythme permettant à l'Ukraine de s'approprier le matos. 

[Métal_Hurlant]

Va falloir éviter de transporter du bois dans les zones de combat...

 

[OCB]

La nouvelle US est de près de 3 milliard  de dollars :

https://apnews.com/article/politics-russia-ukraine-war-united-states-government-8107e8dc847f03bd481589c8ea4b1943

 

 

 

[Kelkin]

Il y a 1 heure, Clairon a dit :

Les 850 pertes par jour, ce sont les morts selon le Ministère UKR

Qu nenni, point du tout. Ils sont plutôt entre 300 et 500 par jours, en général, même si ces derniers temps ça a été un peu au dessus de la moyenne, avec par exemple 810 annonçé aujourd'hui, un des plus hauts chiffres que j'ai vu. Donc pas une moyenne à 850 par jour.

109720 morts annoncés en 315 jours, ça nous fait une moyenne à 348 et des poussières. Mettons 350 morts par jour. Voilà les chiffres absurdes et déraisonnables de la propagande officielle Ukrainienne.

Il y a 2 heures, Clairon a dit :

ce qui est sans doute totalement exagéré, par contre avoir 200 à 350 morts par jour

Oups, j'ai rien dit !

Le 850 par jour vient de nos propres services... C'est l'amiral Hervé Bléjean, directeur-général de l'état major de l'Union Européenne, qui est à l'origine du chiffre incriminé, lors de son audition par la commission de la défense de l'assemblée nationale française, le 16 novembre dernier.

Pour changer de sujet, le principal intérêt de l'AMX-10RC, ce ne sont pas tellement ses qualités intrinsèques (même s'il n'est pas si pourri que ça et que les Ukrainiens sauront sans doute comment l'utiliser au mieux), c'est le fait qu'il franchi un seuil et va permettre de déclencher d'autres pays.

 

[Métal_Hurlant]

"...Formation de tankistes ukrainiens pour faire fonctionner les chars M-55S fournis par la Slovénie Le M-55S est une version profondément modernisée du char soviétique T-55 mis à jour avec un canon OTAN L7 de 105 mm, une protection de blindage améliorée, un ordinateur balistique numérique, un moteur amélioré, etc..."

 

 

[Coriace]

Il y a 5 heures, Deres a dit :

Les attaques d'artillerie classique nécessitent des cibles "coopératives" (comprendre immobiles) pour pouvoir faire les corrections avec plusieurs tirs successifs pour arriver à tirer au but. C'est d'ailleurs pour cela que l'on voit beaucoup de des tirs sur des véhicules cachés découverts par les  drones ou sur des véhicules abandonnés. De plus, cette précision nécessite souvent de tirer de plus près, car la précision est globalement proportionnel à la portée. Et pour bénéficier des informations du drone, il te faut une boucle courte mise en place à l'avance entre le drone et la pièce, qui est dépendante des moyens de communication.

Avec un obus BONUS, il est possible de tirer sur un véhicule qui se déplace tant qu'il reste dans la même zone. Et ce à toute portée. Et ce juste avec une information vocale de la position de la cible. "Il y a un tank faisant de l'appui feu à l'entrée du village machin-chose à 30 km" est une information suffisante pour obtenir un kil.

Si on avait eu une dizaine de ces canons et leurs obus a Sedan...

[Alexis]

il y a 26 minutes, Coriace a dit :

Si on avait eu une dizaine de ces canons et leurs obus a Sedan...

Oui.

Ou bien juste des mitrailleuses de 12,7 mm à Azincourt. Z'auraient moins rigolé, les Anglais !

Ou même de simples fusils de chasse à Alésia. Ça aurait tout de suite été plus difficile pour Jules 

Modifié le 5 janvier 2023 par Alexis

[Métal_Hurlant]

"...Kyrylo Budanov, le chef du renseignement de défense ukrainien, déclare que l'Ukraine prévoit une offensive majeure pour le printemps. Les combats les plus féroces sont prévus en mars 2023...."

https://euromaidanpress.com/2023/01/04/ukraine-is-planning-a-major-offensive-in-spring-head-of-ukraines-defense-intelligence/?swcfpc=1

 

Ukrainska Pravda rapporte que Kyrylo Budanov, le chef du renseignement de la défense ukrainienne, a déclaré dans une interview avec ABC News que l’Ukraine planifie une offensive majeure pour le printemps, avec les combats les plus féroces prévus en mars.

« C’est (quand nous verrons plus) la libération des territoires et la défaite finale de la Russie », a-t-il ajouté. », a déclaré Budanov.

Selon lui, l’offensive se déroulera sur tout le territoire de l’Ukraine, de la Crimée au Donbass.

« Notre objectif, et nous l’atteindrons, est de revenir aux frontières de 1991, car l’Ukraine est reconnue par toutes les parties au droit international », a-t-il souligné.

Le chef du renseignement de la défense ukrainienne n’a pas exclu de nouvelles attaques sur le territoire russe. Cependant, Budanov n’a pas précisé qui en serait responsable.

Il a ajouté que les attaques se produiraient « de plus en plus profondément » à l’intérieur de la Russie. Cependant, il ne pourra commenter qui a mené ces frappes qu’après la fin de la guerre.

[olivier lsb]

Scholz finit par suivre le mouvement. Pathétique, mais faut reconnaître qu'il aura pas fallu grand chose pour lui foutre la pression, pour ce qu'on en sait. Une raison de plus pour qu'on se montre en France un peu moins naïf et deux Newton plus mordant vis à vis de l'Allemagne, dans l'infinie liste de nos contentieux. Comme pour les 10-RC, çà me surprendra toujours le temps et les efforts et les ressources perdues qu'il nous faudra subir avant de réaliser l'évidence sur notre partenaire Teuton. 

 

On notera que tout est fait pour ne pas citer la France,  ni même les partenaires UE (genre la Pologne et ses 200+ T-72 donnés), l'Allemagne préférant largement mettre en scène sa sujétion aux Etats-Unis. 

[Valy]

il y a 30 minutes, olivier lsb a dit :

Scholz finit par suivre le mouvement. Pathétique, mais faut reconnaître qu'il aura pas fallu grand chose pour lui foutre la pression, pour ce qu'on en sait. Une raison de plus pour qu'on se montre en France un peu moins naïf et deux Newton plus mordant vis à vis de l'Allemagne, dans l'infinie liste de nos contentieux. Comme pour les 10-RC, çà me surprendra toujours le temps et les efforts et les ressources perdues qu'il nous faudra subir avant de réaliser l'évidence sur notre partenaire Teuton. 

Je viens d'écouter le podcast 'ukraine the latest ' du telegraph que j'écoute tous les jours. En bon podcast british, ils étaient d'habitude prompts au french bashing et au Macron bashing (avec les aides régulières de Macron par ses déclarations incomprises), la France était  juste un peu mieux placée que l'Allemagne de Scholz.

C'est fou de voir l'effet qu'a eu l'annonce sur les AMX-10 sur la perception de la France , au moins dans ce podcast. Nous sommes dorénavant décrits par le télégraph comme les faiseurs d'opinion avec les US, pour avoir osé briser le tabou d'aller sur des véhicles 'tank like'.Ils ont même couvert l'amx-10 de louages, à croire que cela amènerait les ukrainiens à Sebastopol. Pour eux cela challengeait même les brits à faire davantage (et des allemends bien sûr)

Comme qui nos vieilleries ne sont pas percues comme si pourries que cela.

 

 

[Métal_Hurlant]

Si Poutine misait sur un essoufflement de l'aide occidentale, ce début d'année 2023 risque de le décevoir... 

[herciv]

 

 

[bubzy]

Quel est l'intérêt de ces "manœuvres" ?

[Boule75]

il y a 2 minutes, bubzy a dit :

Quel est l'intérêt de ces "manœuvres" ?

Pareil que les défilés ?

[Banzinou]

il y a 10 minutes, bubzy a dit :

Quel est l'intérêt de ces "manœuvres" ?

La dernière vidéo est assez parlante 

Les ukrainiens aiment bien utiliser leurs chars pour faire des tirs indirects façon artillerie (~5-6 km), cette vidéo  montre ce qu'on est capable de faire, et notamment abaisser seulement un côté du véhicule pour agrandir l'angle du canon  et tirer plus loin

Bon après ça reste un sous-105mm, ça fait pas des miracles non plus mais l'idée est intéressante 

 

 

Modifié le 5 janvier 2023 par Banzinou

[Fusilier]

il y a 2 minutes, Banzinou a dit :

Les ukrainiens aiment bien utiliser leurs chars pour faire des tirs indirects façon artillerie (~5-6 km), cette vidéo  montre ce qu'on est capable de faire, et notamment abaisser seulement un côté du véhicule pour agrandir l'angle du canon  et tirer plus loin

ou au contraire pouvoir tirer vers le bas... 

[olivier lsb]

il y a une heure, Valy a dit :

Je viens d'écouter le podcast 'ukraine the latest ' du telegraph que j'écoute tous les jours. En bon podcast british, ils étaient d'habitude prompts au french bashing et au Macron bashing (avec les aides régulières de Macron par ses déclarations incomprises), la France était  juste un peu mieux placée que l'Allemagne de Scholz.

C'est fou de voir l'effet qu'a eu l'annonce sur les AMX-10 sur la perception de la France , au moins dans ce podcast. Nous sommes dorénavant décrits par le télégraph comme les faiseurs d'opinion avec les US, pour avoir osé briser le tabou d'aller sur des véhicles 'tank like'.Ils ont même couvert l'amx-10 de louages, à croire que cela amènerait les ukrainiens à Sebastopol. Pour eux cela challengeait même les brits à faire davantage (et des allemends bien sûr)

Comme qui nos vieilleries ne sont pas percues comme si pourries que cela.

 

 

Il y a quelques mois, je développais cette idée de levée du blocage psychologique avec une livraison de Leclerc, même pour 10 ou 15 exemplaires, et tant pis si ça n'a aucun intérêt opérationnel: l'idée c'"était d'aller chercher les Leo2 et M1 en masse. Les Sagaies et 10-RC me paraissaient être une évidence, soit par les stocks en parcs et récemment remisés, soit par le retrait annoncé, au rythme de production du Jaguar.

Finalement, c'est le 10-RC qui aura forcé un premier verrou, mais rien ne dit qu'il en ira pas de même pour la suite. 

il y a 3 minutes, Banzinou a dit :

La dernière vidéo est assez parlante 

Les ukrainiens aiment bien utiliser leurs chars pour faire des tirs indirects façon artillerie (~5-6 km), cette vidéo  montre ce qu'on est capable de faire, et notamment abaisser seulement un côté du véhicule pour agrandir l'angle du canon  et tirer plus loin

Bon après ça reste un sous-105mm, ça fait pas des miracles non plus mais l'idée est intéressante 

 

On peut toujours faire un remblais pour augmenter l'angle, si les suspensions ne le permettent pas. 

[Tyler]

Il y a 4 heures, Valy a dit :

C'est fou de voir l'effet qu'a eu l'annonce sur les AMX-10 sur la perception de la France

Il fallait bien qu'il fasse oublier sa sortie lunaire sur "qui aurais cru qu'on verrait les effets du réchauffement climatique".

[CortoMaltese]

il y a 20 minutes, Tyler a dit :

Il fallait bien qu'il fasse oublier sa sortie lunaire sur "qui aurais cru qu'on verrait les effets du réchauffement climatique".

Si Macron doit envoyer 50 Blindés à l'Ukraine à chaque fois qu'il sort une connerie, l'espérance de vie de l'armée française en tant qu'instrument de combat est ... assez réduire 

[castle68]

Il y a 8 heures, Métal_Hurlant a dit :

Si Poutine misait sur un essoufflement de l'aide occidentale, ce début d'année 2023 risque de le décevoir... 

Une déception de + depuis fin février 2022 !...

[Ciders]

Oryx est taquin.

 

[magnum gts]

Bonjour,

L'amx 10 p a été retiré du service il y a quelques années savez vous ce qu'on en a fait?

On parle et on met  bcp matériel allemand en avant,  mais je m'interroge sur la capacité de Berlin a en faire le soutien.

https://www.opex360.com/2022/12/19/defaillant-le-blinde-allemand-puma-ne-sera-pas-engage-au-sein-de-la-force-de-reaction-tres-rapide-de-lotan/

Modifié le 6 janvier 2023 par magnum gts

[CortoMaltese]

il y a 4 minutes, magnum gts a dit :

Bonjour,

L'amx 10 p a été retiré du service il y a quelques années savez vous ce qu'on en a fait?

On parle et on met  bcp matériel allemand en avant,  mais je m'interroge sur la capacité de Berlin a en faire le soutien.

https://www.opex360.com/2022/12/19/defaillant-le-blinde-allemand-puma-ne-sera-pas-engage-au-sein-de-la-force-de-reaction-tres-rapide-de-lotan/

De ce que je crois comprendre à force de lire des choses à droite à gauche, il semble que l'Allemagne, car elle a un marché de 2e main beaucoup plus vaste que le notre notamment en Europe, prend beaucoup plus soin de ses matériels retirés du service, dont un certain nombre semblent finir chez leur industriel d'origine qui les maintien à peu près en vie le temps de trouver un débouché à l'export. Puisqu'en France ça se fait moins (et qu'on rince sûrement plus nos matos que la Bundeswehr), la plupart des matériels sortis du service semblent tout simplement mis à la casse/détruits/abandonnés. Il n'y visiblement  pas d'entrepôts secrets quelque part chez Nexter ou sur une base militaire où 300 AMX-10P plus ou moins préservés attendraient gentiment que quelqu'un vienne essayer de les redémarrer. 

Je me trompe peut être totalement mais c'est ce que j'ai déduit à force de lire des choses sur la question à droite à gauche depuis 10 mois. 

[Fusilier]

il y a une heure, CortoMaltese a dit :

Puisqu'en France ça se fait moins (et qu'on rince sûrement plus nos matos que la Bundeswehr), la plupart des matériels sortis du service semblent tout simplement mis à la casse/détruits/abandonnés. Il n'y visiblement  pas d'entrepôts secrets quelque part chez Nexter ou sur une base militaire où 300 AMX-10P plus ou moins préservés attendraient gentiment que quelqu'un vienne essayer de les redémarrer. 

Pourtant il existe des sites de stockage sous atmosphère contrôlée, ou Enceinte à Hygrométrie Contrôlé ( EHC) dans leur jargon.  Mis à part le "bien connu" Saint Astier, par exemple sur le site de stockage de Nevoy je vois au moins 20 000 m2 sous EHC et je suppose que ce n'est pas le seul... Ceci dit, il n'est peut-être pas très "rationnel" de garder sous cloche du matos dont l'utilité est peu évidente, dans le format adopté lors de la professionnalisation, pas de réserves en hommes, vente de terrains et immeubles, etc..  Visiblement on vend aussi voir le site qui vend des TRF1, camions etc. et on donne, des Sagaies aux Tchadiens.  

Evidemment, l'histoire joue des tours, et nous voila aujourd'hui  à trouver que des réserves "c'est bien..." ; voir peut-être pris un peu à contre pied dans la conception des matériels... 

Modifié le 6 janvier 2023 par Fusilier

[Alexis]

Il y a 6 heures, CortoMaltese a dit :

Si Macron doit envoyer 50 Blindés à l'Ukraine à chaque fois qu'il sort une connerie, l'espérance de vie de l'armée française en tant qu'instrument de combat est ... assez réduire 

Révélation

Давай, Еммануель... Висловіть себе... Звільніть своє самовираження 

(Vas-y Emmanuel... Exprime-toi... Libère ton expression)