papsou Posté(e) le 1 février 2023 Share Posté(e) le 1 février 2023 il y a 11 minutes, mgtstrategy a dit : Des drones sous marins?? Déminage en mer noire... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 1 février 2023 Share Posté(e) le 1 février 2023 Le 31/01/2023 à 19:33, Coriace a dit : C'est quoi la parade contre les HIMARS ? Si les intercepteurs coûtent plus cher que les munitions offensives on est pas sorti de l'auberge Le bon calcul est de compter ce qui a été sauvé par l'interception 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olivier lsb Posté(e) le 1 février 2023 Share Posté(e) le 1 février 2023 Il y a 6 heures, Banzinou a dit : Mica VL également ? GM200 et missiles courte portée, ça a du sens en tant que système "standalone" ? Ou bien ça n'en n'aura qu'une fois couplé à des missiles de plus longue portée ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olivier lsb Posté(e) le 1 février 2023 Share Posté(e) le 1 février 2023 1ère perte de cette variante du Tor, prévue pour les troupes arctiques Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 2 février 2023 Share Posté(e) le 2 février 2023 Les supposées intention d'attaque russes, en pointillés. Le reste de la situation dans le coin ... peu de changements. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 2 février 2023 Share Posté(e) le 2 février 2023 Même chose à Vuledar ... un pas un avant un pas en arrière. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
metkow Posté(e) le 2 février 2023 Share Posté(e) le 2 février 2023 il y a une heure, g4lly a dit : Même chose à Vuledar ... un pas un avant un pas en arrière. apparemment, la mauvaise météo a mis un cous d'arrêt a l'offensive russes, et a permis aux ukrainiens de se regrouper pour contre-attaquer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arland Posté(e) le 2 février 2023 Share Posté(e) le 2 février 2023 Il y a 5 heures, mgtstrategy a dit : Des drones sous marins?? Des ROV, le R7 d'ECA Belgique : https://mil.in.ua/en/news/ukraine-will-receive-r7-underwater-unmanned-vehicles-from-belgium/ 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Poivre62 Posté(e) le 2 février 2023 Share Posté(e) le 2 février 2023 (modifié) 9000 véhicules et gros équipements.... Et avec celles non confirmées les 10 000 ne sont sans doute pas loin. Qui aurait pu penser qu'on atteindrait ce niveau de pertes en février 2022. Et on ne parle pas du pire, les pertes et souffrances humaines. Quelle aventure militaire désastreuse.... Modifié le 2 février 2023 par Poivre62 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 2 février 2023 Share Posté(e) le 2 février 2023 Il y a 12 heures, Arland a dit : Noter la réaction du personnel qui tente d'éteindre le feu pour sauver un truc qu'ils ne pourront pas bouger dans l'immédiat alors qu'ils sont repérés, surveillés et qu'une pièce d'artillerie les engage. Ou essayer de sauver des copains pris dans le feu... 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bubzy Posté(e) le 2 février 2023 Share Posté(e) le 2 février 2023 Il y a 8 heures, g4lly a dit : Les supposées intention d'attaque russes, en pointillés. Le reste de la situation dans le coin ... peu de changements. ça sent pas un peu le roussi pour la défense Ukrainienne là ? si tous les points de défense tombent les uns après les autres autour de Bakhmut, ce qui a coûté très cher jusque là pourrait se révéler un investissement "rentable", et tout pourrait se précipiter en quelques jours/semaines. Si le ravitaillement ne peut plus se faire correctement avec un quasi encerclement, c'est toute une région qui va tomber. Bon après, je ne sais pas ce qu'il y a derrière Bakhmout. Pas impossible aussi que l'effort de défense soit "minimal" et que le matériel et les troupes se préparent pour une ou plusieurs grandes offensives prochainement. Mais vu que les Russes ont aussi des troupes en formation... Je ne sais pas si une "surprise" de type avancée sur Kherson et Kharkiv sont encore réalisbles. Bref. Un poil pessimiste pour l'Ukraine là. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 2 février 2023 Share Posté(e) le 2 février 2023 38 minutes ago, bubzy said: ça sent pas un peu le roussi pour la défense Ukrainienne là ? si tous les points de défense tombent les uns après les autres autour de Bakhmut, ce qui a coûté très cher jusque là pourrait se révéler un investissement "rentable", et tout pourrait se précipiter en quelques jours/semaines. Si le ravitaillement ne peut plus se faire correctement avec un quasi encerclement, c'est toute une région qui va tomber. Bon après, je ne sais pas ce qu'il y a derrière Bakhmout. Pas impossible aussi que l'effort de défense soit "minimal" et que le matériel et les troupes se préparent pour une ou plusieurs grandes offensives prochainement. Mais vu que les Russes ont aussi des troupes en formation... Je ne sais pas si une "surprise" de type avancée sur Kherson et Kharkiv sont encore réalisbles. Bref. Un poil pessimiste pour l'Ukraine là. Le discours c'est que Bakhmut n'est pas stratégique et sert juste à gagner du temps et à consommer la force de l'adversaire ... et c'est un discours assez symétrique. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 2 février 2023 Share Posté(e) le 2 février 2023 Eh ben.... vu les forces, la masse, et la résilience russe.... C'est pas pret de s'arrêter tout cela. Poutine se moque des pertes, il veut juste aplanir l'Ukraine et il ira jusqu'au bout. Ca va être encore tres long pour l'Ukraine :( Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 2 février 2023 Share Posté(e) le 2 février 2023 Il y a 1 heure, Poivre62 a dit : 9000 véhicules et gros équipements.... Et avec celles non confirmées les 10 000 ne sont sans doute pas loin. Qui aurait pu penser qu'on atteindrait ce niveau de pertes en février 2022. Et on ne parle pas du pire, les pertes et souffrances humaines. Quelle aventure militaire désastreuse.... Je vais faire mon vieux relativiste mais ca fait 10 000 vehicules / 11 mois, soit moins de 1 000 véhicules / mois soit dans les 30 véhicules jour Les russes ont perdu 10% de ce chiffre dans la seule bataille de Brody en 41 en une seule journée (2 CA allemands versus 2 armées combinées soviétiques) Les syriens ont perdu 500 chars en une seule journée sur les hauteurs du Golan en 73 On est bien sur de la Haute Intensité, c'est juste qu'on en a plus l'habitude à force d'envoyer des corps expéditionnaires anémiques 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Robert Posté(e) le 2 février 2023 Share Posté(e) le 2 février 2023 il y a 4 minutes, Akhilleus a dit : Je vais faire mon vieux relativiste mais ca fait 10 000 vehicules / 11 mois, soit moins de 1 000 véhicules / mois soit dans les 30 véhicules jour Les russes ont perdu 10% de ce chiffre dans la seule bataille de Brody en 41 en une seule journée (2 CA allemands versus 2 armées combinées soviétiques) Les syriens ont perdu 500 chars en une seule journée sur les hauteurs du Golan en 73 On est bien sur de la Haute Intensité, c'est juste qu'on en a plus l'habitude à force d'envoyer des corps expéditionnaires anémiques Les russes avaient l'empire derrière eux en 41 et une démographie galopante ! Maintenant ils n'ont plus rien de tout ca 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arland Posté(e) le 2 février 2023 Share Posté(e) le 2 février 2023 Il y a 1 heure, Fusilier a dit : Ou essayer de sauver des copains pris dans le feu... Désolé d'être cru mais dans ce cas la petite cuillère était l'outil le plus adapté avec un obus d'artillerie en plein milieu d'un véhicule, mais l'hypothèse reste possible et le gars baisse rapidement les bras à la vue du sinistre. C'est juste ce réflexe qui me surprend alors que sa propre vie tient à un fil à ce moment là. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Connorfra Posté(e) le 2 février 2023 Share Posté(e) le 2 février 2023 (modifié) il y a 27 minutes, Robert a dit : Les russes avaient l'empire derrière eux en 41 et une démographie galopante ! Maintenant ils n'ont plus rien de tout ca Et le land lease us et brits qui maintenant est de l'autre côté. On l'oublie mais des M3 Lee, des sherman, des M2 (12,7), bottes, jeep, camion gmc,casques, ect ect ont été livré en masse aux soviétiques leurs permettant de produire leurs propre matériel dans des conditions dégradées sans être à poil à cause des retards. Sans le camion gmc la logistique soviétique d'avant 42 ne permettait pas ine contre offensive digne de ce nom. Rien que les américains ont envoyés aux soviétiques pendant la deuxième guerre mondiale : 400,000 jeeps & trucks 14,000 airplanes 8,000 tractors 13,000 tanks 1.5 million blankets 15 million pairs of army boots 107,000 tons of cotton 2.7 million tons of petrol products 4.5 million tons of food Et puis le matériel militaire moderne ça ce produit pas aussi simplement que facon production de masse à l'époque. Rien que Tous les systèmes électroniques et les difficultés pour en avoir depuis 2020 même dans le monde sans blocus et le matériel spécifique que les russes n'ont plus eu accès progressivement depuis 2014 ça doit pas aider (exemple des systèmes Thalès des T90) Modifié le 2 février 2023 par Connorfra 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Poivre62 Posté(e) le 2 février 2023 Share Posté(e) le 2 février 2023 il y a 14 minutes, Akhilleus a dit : Je vais faire mon vieux relativiste mais ca fait 10 000 vehicules / 11 mois, soit moins de 1 000 véhicules / mois soit dans les 30 véhicules jour Les russes ont perdu 10% de ce chiffre dans la seule bataille de Brody en 41 en une seule journée (2 CA allemands versus 2 armées combinées soviétiques) Les syriens ont perdu 500 chars en une seule journée sur les hauteurs du Golan en 73 On est bien sur de la Haute Intensité, c'est juste qu'on en a plus l'habitude à force d'envoyer des corps expéditionnaires anémiques Oui bien sûr, c'est incontestable. Après toutes les échelles sont différentes, les soviétiques produisaient aussi 25 000 chars par an pendant la 2èGM... Je voulais surtout dire que je doute que les dirigeants s'attendaient à de telles pertes en attaquant l'Ukraine et que même si la Russie ne semble pas prête du tout à lâcher le morceau il y a bien un moment où ça va commencer à réfléchir en terme de bénéfices/coût. Si ce n'est déjà fait. En Ukraine aussi mais eux veulent défendre leur terre, situation où tu es certainement davantage enclin à de lourds sacrifices. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Poivre62 Posté(e) le 2 février 2023 Share Posté(e) le 2 février 2023 Il y a 1 heure, bubzy a dit : Pas impossible aussi que l'effort de défense soit "minimal" et que le matériel et les troupes se préparent pour une ou plusieurs grandes offensives prochainement. Mais vu que les Russes ont aussi des troupes en formation... Je ne sais pas si une "surprise" de type avancée sur Kherson et Kharkiv sont encore réalisbles. Bref. Un poil pessimiste pour l'Ukraine là. Il me semble avoir lu "quelque part" que l'essentiel des troupe de défense actuellement à bakhmut seraient issus des gardes frontières donc je suppose pas les meilleures ou les plus lourdement équipés de l'armée ukrainienne. Sous toute réserve. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 2 février 2023 Share Posté(e) le 2 février 2023 il y a 1 minute, Robert a dit : Les russes avaient l'empire derrière eux en 41 et une démographie galopante ! Maintenant ils n'ont plus rien de tout ca Les syriens avaient une démographie galopante pour se permettre de perdre un corps mécanisé entier en une seule journée ? High Intensity Baby Ou on parle de vraie guerre, pas d'opérations COINs contre des barbus à sandalettes Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 2 février 2023 Share Posté(e) le 2 février 2023 il y a 45 minutes, Poivre62 a dit : Oui bien sûr, c'est incontestable. Après toutes les échelles sont différentes, les soviétiques produisaient aussi 25 000 chars par an pendant la 2èGM... Je voulais surtout dire que je doute que les dirigeants s'attendaient à de telles pertes en attaquant l'Ukraine et que même si la Russie ne semble pas prête du tout à lâcher le morceau il y a bien un moment où ça va commencer à réfléchir en terme de bénéfices/coût. Si ce n'est déjà fait. En Ukraine aussi mais eux veulent défendre leur terre, situation où tu es certainement davantage enclin à de lourds sacrifices. L'opération initiale s'est faite sur un paris qui a échoué Une fois le plan A planté, reste le plan B. Les russes considèrent que la situation ukrainienne est un risque immédiat ou à terme pour des éléments non négociables pour la sécurité de leur état Les ukrainiens considèrent qu'il en va de la survie de leur pays Du coup, position irréconciliable parceque -en tout cas pour l'instant- le prix payé même si exhorbitant ne dépasse pas le prix a payer si echec pour l'un ou l'autre bord 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 2 février 2023 Share Posté(e) le 2 février 2023 il y a 17 minutes, Connorfra a dit : Et le land lease us et brits qui maintenant est de l'autre côté. On l'oublie mais des M3 Lee, des sherman, des M2 (12,7), bottes, jeep, camion gmc,casques, ect ect ont été livré en masse aux soviétiques leurs permettant de produire leurs propre matériel dans des conditions dégradées sans être à poil à cause des retards. Sans le camion gmc la logistique soviétique d'avant 42 ne permettait pas ine contre offensive digne de ce nom. Rien que les américains ont envoyés aux soviétiques pendant la deuxième guerre mondiale : 400,000 jeeps & trucks 14,000 airplanes 8,000 tractors 13,000 tanks 1.5 million blankets 15 million pairs of army boots 107,000 tons of cotton 2.7 million tons of petrol products 4.5 million tons of food Et puis le matériel militaire moderne ça ce produit pas aussi simplement que facon production de masse à l'époque. Rien que Tous les systèmes électroniques et les difficultés pour en avoir depuis 2020 même dans le monde sans blocus et le matériel spécifique que les russes n'ont plus eu accès progressivement depuis 2014 ça doit pas aider (exemple des systèmes Thalès des T90) Et une fois que tout le matériel moderne sera planté, restera les vieilles trapanelles. C'est déjà le cas avec des YPR et M113 d'ailleurs Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fanch Posté(e) le 2 février 2023 Share Posté(e) le 2 février 2023 il y a 15 minutes, Poivre62 a dit : Je voulais surtout dire que je doute que les dirigeants s'attendaient à de telles pertes en attaquant l'Ukraine et que même si la Russie ne semble pas prête du tout à lâcher le morceau il y a bien un moment où ça va commencer à réfléchir en terme de bénéfices/coût. Si ce n'est déjà fait. En Ukraine aussi mais eux veulent défendre leur terre, situation où tu es certainement davantage enclin à de lourds sacrifices. Je ne crois pas que les dirigeants vont juste s'arrêter, parce qu'ils ont perdus plus que prévu. C'est comme les joueurs du casino, tant qu'il te reste des jetons tu continues à jouer. 1 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Connorfra Posté(e) le 2 février 2023 Share Posté(e) le 2 février 2023 (modifié) il y a 12 minutes, Akhilleus a dit : Et une fois que tout le matériel moderne sera planté, restera les vieilles trapanelles. C'est déjà le cas avec des YPR et M113 d'ailleurs Oui de ce côté là nous sommes d'accord comme la dit notre chère (tousse) président dans son discours aux armées il faut à la fois le matériel technologique de pointe, Mais notre erreur a été de tout miser la dessus et oublier la masse et donc il faut reproduire du matériel de masse. En espérant qu'il s'écoute lui-même. En attendant en ce qui concerne les russes ce sera leur principal va-tout la masse, les usines vont produire un max de t62 modernisés ou de t90 avec des options en moins ou des camions hyper simple comme les ural dont on peut en produire 100 par jours ect ect ect... a voir si ils tiennent dans le temps. La technologie sert tout de même à limiter nos propres pertes en infligeant des pertes ou des coups supérieures à l'ennemis tout en restant hors de sa portée. Un subtil équilibre qui a penché en faveur des soviétiques en 45 mais pas sûr que cela ce rejoue de la même façon sans le reste des alliés. Modifié le 2 février 2023 par Connorfra Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tom24 Posté(e) le 2 février 2023 Share Posté(e) le 2 février 2023 Il y a 1 heure, g4lly a dit : Le discours c'est que Bakhmut n'est pas stratégique et sert juste à gagner du temps et à consommer la force de l'adversaire ... et c'est un discours assez symétrique. D'après ce que j'ai compris, la grosse ligne de défense, c'est (c'était ?) l'axe Bakhmut - Soledar - Siversk. Entre ça et Sloviansk - Kramatorsk, il n'y aurait pas grand chose. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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