Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[wielingen1991]

à l’instant, metkow a dit :

ho, il ne me semble pas l'avoir vu avant. Merci

si, je suis les frappes de lancet tout les jours et celle là je m'en souviens bien, au milieux de baraquements...

[john74]

Hello,

J'ai hésité a poster sur le fil exportation du Rafale ;)

Le commandant de l'armée de l'air, Mykola Oleschuk, a cité les quatre principaux appareils dont l'Ukraine a besoin.

"Les principales priorités de l'armée de l'air sont le F-16, le Gripen en deuxième position, l'Eurofighter Typhoon en troisième position et l'avion français Rafale en quatrième position.

Source NoelReport (pro-urk)

https://t.me/noel_reports/1891

[Tyler]

Il y a 2 heures, Akilius G. a dit :

Le retour du drone exposerait l opérateur. En suivant le drone on pourrait ainsi le cibler avec un autre drone. L idée me semble plus intéressante sur de courtes distances 

Une solution serait de faire un petit "dépôt" de munitions + batterie auquel le drone pourrait aller se recharger sans exposer l'opérateur. Ça demande un peu de design mais sur un drone a voilure tournante ça semble pas inenvisageable.

Tu peux même imaginer des systèmes semi autonome que tu déposerait en différents points du front et a qui tu enverrais les coordonnées des cibles à traiter.

[g4lly]

Il y a 3 heures, Akilius G. a dit :

Le retour du drone exposerait l opérateur. En suivant le drone on pourrait ainsi le cibler avec un autre drone. L idée me semble plus intéressante sur de courtes distances 

C'est déjà ce qui se fait beaucoup d'équipe drone utilise des petit bombardier larguant des grenade ou des obus de mortiers, et vienne réarmé à chaque fois. Et ça se passe plutôt bien visiblement. Pister un petit drone n'est pas si simple que çà d'autant que tu peux utiliser des tactiques pour vérifier que tu es suivi par exemple.

On peut aussi diluer en faisant réarmer le drone non pas par le pilote, mais par un préposé au réarmement refuel ... dans un endroit un peu éloigner du site de télépilotage. N'importe qui est capable de changer une batterie de d'accrocher une grenade.

[g4lly]

il y a 20 minutes, Tyler a dit :

Tu peux même imaginer des systèmes semi autonome que tu déposerait en différents points du front et a qui tu enverrais les coordonnées des cibles à traiter.

Les militaires n'aiment pas ça. Ça induit trop d'incertitude.

Si la dépose a été observer par l'adversaire il peut organiser une embuscade par exemple, ou piéger le colis ...

L'ennemi peut aussi pister les éléments de log qui font la dépose ... et taper quand elle va réarmer.

Ça se fait beaucoup dans les guérillas qui n'ont pas de grosses log et qui doivent être discrète. On prépositionne plein de truc puis on pioche dedans au besoin sans avoir à l'apporter par camion à mesure de la bataille. Mais ça fonctionne surtout en environnement civile, parce que les caches et le transport se mêlent au trafic civil.

 

[bubzy]

Il y a 8 heures, Akilius G. a dit :

Le retour du drone exposerait l opérateur. En suivant le drone on pourrait ainsi le cibler avec un autre drone. L idée me semble plus intéressante sur de courtes distances 

Il y a beaucoup de parades possibles, voir des process simples à mettre en place. 

Suffirait par exemple de simplement les faire rentrer dans un bâtiment ok les faire atterrir à un endroit prévu à l'avance où ils seront récupérés plus tard. 

Après tout, les drones d'observation rentrent eux. Alors pourquoi pas les fpv?

[olivier lsb]

L'attaque du pont de Kertch en octobre dernier, fin mot de l'histoire: pas de drones navals ou de MdC mais un camion bourré d'Hexane, emballé de telle sorte que les scanners n'y voient que du feu

 

 

[wielingen1991]

Les dernières cartes de Poulet volant :

 

Modifié le 20 août 2023 par wielingen1991

[Teenytoon]

Il y a 17 heures, wielingen1991 a dit :

Et, ce n'est que le début.

Imagine ce qu’on pourrait faire avec les essaims de 1000 drones qui font de jolis spectacles lumineux dans le ciel. Si t’es capable de faire la tête de mickey avec 1000 drones, d’autres doivent déjà être bien avancés sur la capacité à coordonner 1000 drones armés…

[olivier lsb]

Engagez-vous, rengagez-vous !

 

[Pol]

il y a 38 minutes, olivier lsb a dit :

L'attaque du pont de Kertch en octobre dernier, fin mot de l'histoire: pas de drones navals ou de MdC mais un camion bourré d'Hexane, emballé de telle sorte que les scanners n'y voient que du feu

 

 

Le truc c'est que les ukrainiens réalisés cela en territoire russe sur plusieurs mois de préparation.

On peut légitimement se poser la question sur d'autres opérations en cours. Quoi qu'il en soit, je pense que cette guerre a ouvert la voie à l'émergence d'un "service action" ukrainien qui va poser de nombreux problèmes à la Russie, bien au-delà de la guerre en cours. Les ukrainiens vont devenir pour moi un peu comme le Mossad, cherchant à réaliser des éliminations de certaines personnes liées à cette guerre, au système de propagande et autres. Si hier il fallait être intelligent pour réaliser une élimination sans se faire prendre, aujourd'hui on comprend qu'un type avec un drone peut faire le job.

Je pense que les ukrainiens ont déjà une belle liste pour les années à venir.

*C'est très dangereux pour tout le monde, le drone s'affranchit des dispositifs de sécurité classique, que ce soit un mur, une équipe de garde à une entrée etc, dès que vous êtes en extérieur et identifiable, vous êtes vulnérable. Faut faire gaffe dans les meetings politiques et autres.

 

[olivier lsb]

il y a 3 minutes, Pol a dit :

Le truc c'est que les ukrainiens réalisés cela en territoire russe sur plusieurs mois de préparation.

On peut légitimement se poser la question sur d'autres opérations en cours. Quoi qu'il en soit, je pense que cette guerre a ouvert la voie à l'émergence d'un "service action" ukrainien qui va poser de nombreux problèmes à la Russie, bien au-delà de la guerre en cours. Les ukrainiens vont devenir pour moi un peu comme le Mossad, cherchant à réaliser des éliminations de certaines personnes liées à cette guerre, au système de propagande et autres. Si hier il fallait être intelligent pour réaliser une élimination sans se faire prendre, aujourd'hui on comprend qu'un type avec un drone peut faire le job.

Je pense que les ukrainiens ont déjà une belle liste pour les années à venir.

*C'est très dangereux pour tout le monde, le drone s'affranchit des dispositifs de sécurité classique, que ce soit un mur, une équipe de garde à une entrée etc, dès que vous êtes en extérieur et identifiable, vous êtes vulnérable. Faut faire gaffe dans les meetings politiques et autres.

 

A voir, les Russes ne sont pas des manchots non plus. La sécurité des élites militaires, civiles et renseignements du pays sera immanquablement sur la table des négociations et les Ukrainiens devront respecter l'accord qui sera passé, surtout en échange de l'impunité des responsables Russes (hypothèses) ils sanctuarisent leur territoire un peu plus. La question à poser plutôt, c'est combien vaut la non-intervention en Russie des services Ukrainiens, dans un contexte post conflit ? Effectivement, c'est en ce moment que les Ukrainiens doivent faire monter les enchères. 

Contrairement à Israël qui, dans son contexte, n'a jamais eu de table de négociation politique avec Septembre Noir, le Hezbollah, l'OLP ou le Hamas: là c'est carte blanche et "chasse" ouverte. 

[Fusilier]

Il y a 11 heures, john74 a dit :

"Les principales priorités de l'armée de l'air sont le F-16, le Gripen en deuxième position, l'Eurofighter Typhoon en troisième position et l'avion français Rafale en quatrième position.

Logique, F16 "donnés", Gripen pas cher, Typhoon soldés, Rafale : faut payer... 

[Fanch]

il y a 38 minutes, olivier lsb a dit :

 

Servir de chair à canon pour améliorer sa condition financière en Russie...

Monnayer son non-enrôlement en Ukraine...

Ca me fait penser à Platoon ça : "Everybody know the poor always being fucked over by the rich. Always have, always will"

[wielingen1991]

Pour faire une comparaison voici 2 cartes, de Poulet volant, du secteur de Robotyne à un mois d’intervalle...

Secteur de Robotyne le 14 juillet :

et, secteur de Robotyne le 19 août :

On remarque que le 14 juillet, les 47e et 65e Brigade mécanisée étaient déjà là, et le 19 août il y a en plus la 82e Air Assault Brigade, la 46e brigade aéromobile et les 116e et 118e Brigade mécanisée !

[Ciders]

il y a 17 minutes, Fanch a dit :

Servir de chair à canon pour améliorer sa condition financière en Russie...

Monnayer son non-enrôlement en Ukraine...

Ca me fait penser à Platoon ça : "Everybody know the poor always being fucked over by the rich. Always have, always will"

Monnayer, monnayer... il y a pas mal de témoignages sur la rétention de la solde et des primes. Pas sûr que tu y gagnes. Et il n'y a même plus l'argument de récupérer des biens chez les civils vu que ça n'avance plus vraiment.

Pour Soltsy, Tom Cooper indique que le troisième appareil endommagé ne serait plus utilisable et que plusieurs missiles Kh-22 ont été détruits dans les explosions. A priori, les drones auraient frappé lors d'une opération de réarmement et/ou d'avitaillement, ce qui explique les pertes.

[herciv]

Les Ukrainiens approfondissent sur Rotyne

Les Russe approfondissent sur Koupiansk

Largage de plus en plus visible de bombes a gravité guidée laser par les russes

 

[wielingen1991]

Un article, daté du 6 juillet, de l'AFP sur l'unité de combat russe "Espanola" :

Citation

 

Une unité de combat russe composée de hooligans

Les ultras de différents clubs de football ont enterré leur rivalité pour constituer une troupe de volontaires pour aller se battre en Ukraine.

Sur le crâne rasé de Mikhaïl, alias «Pitbull», un tatouage: «Espanola», le nom d’une unité combattante constituée de supporters de football russes radicaux qui, mettant de côté leurs rivalités, ont pris les armes pour affronter les forces de Kiev.

Ce jour-là, des membres d’Espanola s’exercent sur une plage sauvage au bord de la mer d’Azov, à quelques kilomètres de Marioupol, ville portuaire du sud-est de l’Ukraine conquise par Moscou au printemps 2022 au prix d’immenses destructions et de milliers de victimes civiles.

«On se serre les coudes»

«Pitbull» est un fan absolu du Zénith Saint-Pétersbourg. Mais il partage désormais sa vie de militaire avec des supporters d’autres clubs russes qu’il a pourtant honnis viscéralement pendant des années. «Dans la vie civile, on se battait», note «Pitbull», le chef d’une section d’assaut du groupe Espanola. «Mais dans les tranchées, on se serre les coudes», relève cet homme arborant une crête iroquoise et d’imposants bras bronzés et bodybuildés.

Ses soldats prennent la pose, tenant chacun une mitraillette pointée vers le ciel. «Un pour tous, tous pour un, tous pour un! Pas un seul pas en arrière, on ne se rend pas! Espanola! Espanola! Espanola!» hurle la petite bande. Puis ils tirent tous en l’air, faisant gicler des dizaines de douilles sur le sable, dans un fracas assourdissant.

Ces supporters de foot reconvertis en soldats font partie de la constellation de groupes de volontaires qui combattent en Ukraine aux côtés des forces régulières russes, comme le faisaient les mercenaires du groupe Wagner ou d’autres organisations paramilitaires.

Si l’apport militaire de ces néocombattants qui se rendent sur le front par appât du gain ou idéologie reste discutable, la présence d’un groupe comme Espanola, rompu à l’utilisation des réseaux sociaux, permet de propager une vision attrayante du conflit au sein d’une partie de la population russe.

Un groupe de 600 combattants

Au principal stade de football de Marioupol, toujours debout, seulement légèrement endommagé pendant la bataille, une grande bannière «Gloire à la Russie» orne désormais les tribunes. Après la prise de la ville, devenue un symbole de la violence inouïe de l’attaque russe en Ukraine, des supporters de football russes sont venus y constituer le groupe Espanola, qui revendique désormais 600 combattants.

Ces supporters de football d’extrême droite ont longtemps eu des relations tendues, voire hostiles, avec le Kremlin, qui a entrepris de les affaiblir pour réduire la violence dans et autour des stades et canaliser leurs discours ultranationalistes. Les membres d’Espanola interrogés par l’AFP précisent ne pas combattre pour les autorités russes, mais pour leur pays.

«Certaines valeurs vont bien au-delà de l’État et des politiciens qui dirigent ce processus. Pour moi, il y a l’honneur, la bravoure, les amis, la patrie et ma famille», détaille Viatcheslav, fan du CSKA Moscou et chef des unités de reconnaissance d’Espanola.

D’autres ont rallié l’Ukraine

D’autres ultras et hooligans russes ont rejoint à l’inverse les troupes ukrainiennes, pour diverses raisons. Certains estiment que la Fédération de Russie fait trop de place aux minorités ethniques et qu’ils doivent défendre leurs frères slaves ukrainiens.

Cette division entre supporters russes a commencé en 2014, après la révolution pro démocratique du Maïdan à Kiev et le début d’une guerre entre l’Ukraine et des séparatistes prorusses soutenus par Moscou. Avec l’offensive russe en Ukraine en 2022, cette division «est devenue plus radicale», observe Andreï, un supporter du Spartak Moscou, également membre du groupe Espanola. Il dit avoir l’espoir de se frotter directement, sur le champ de bataille, aux supporters russes combattant pour Kiev.

L’unité Espanola affirme pouvoir mener des opérations offensives et défensives, ainsi que des missions de sabotage, et indique que certains de ses membres ont déjà combattu sur les fronts dans l’est et le sud de l’Ukraine. Ce jour-là, sur la plage, ses combattants, dont deux femmes, s’exercent au tir et aux manœuvres de combat. L’un d’eux, Evguéni, originaire de l’est de l’Ukraine, assure que l’armée régulière russe a reconnu leurs efforts.

Sportifs et sobres

«Les dernières armes que notre détachement a reçues venaient du ministère russe de la Défense, parce que nous avons très bien fait nos preuves», assure ce tireur d’élite de 38 ans. Selon lui, ses compagnons d’armes sont «tous sportifs» et «ne boivent pas d’alcool».

Lui-même, avant 2014, était un supporter du FC Shakhtar Donetsk, un célèbre club ukrainien qui a déménagé dans l’ouest de l’Ukraine au début des combats. Depuis, Evguéni, originaire de la région de Donetsk, n’est plus pour eux.

Source: https://www.lematin.ch/story/une-unite-de-combat-russe-composee-de-hooligans-198232047866

 

Le groupe Espanola revendique quelques actions sur le front, comme par exemple ici, où ce serait eux qui aurait détruit un dépôt de munition près de Bakhmut :

https://twitter.com/MeridionaliAura/status/1686507118348718082 (lien non intégrable)

 

Modifié le 20 août 2023 par wielingen1991

[Umbria]

Le 19/08/2023 à 12:17, wielingen1991 a dit :

Tweet traduit via google :

"Le ministère de la Défense de l'Ukraine a autorisé l'armée à utiliser des drones domestiques SkyKnight (FPV kamikaze).

Les drones SkyKnight2 peuvent soulever 2,5 kg, voler silencieusement et rapidement. Même si la communication est perdue en raison du brouillage de la guerre électronique ennemie, ce drone volera toujours vers la cible désignée par l'opérateur.

Le développement est facile à gérer. Lorsque l'opérateur détermine la cible, le drone s'y rendra en mode automatique, car il sera déjà contrôlé par l'ordinateur de bord."

Content de voir que l'écosphère drone ukrainien commence à bien s'etoffé. L'aide occidentale joue peut etre dessus, mais je trouve que les ukrainiens prennent de l'avance sur les russes dans ce milieu. 

[bubzy]

Il y a 3 heures, olivier lsb a dit :

L'attaque du pont de Kertch en octobre dernier, fin mot de l'histoire: pas de drones navals ou de MdC mais un camion bourré d'Hexane, emballé de telle sorte que les scanners n'y voient que du feu

 

 

C'était une attaque suicide donc ?

[Banzinou]

Absolument aucune nouvelle du "powerful armored package" promis par Macron en mai dernier d'ailleurs

Outre la volonté politique, c'est pas bien difficile de trouver des véhicules à donner

Modifié le 20 août 2023 par Banzinou

[prof.566]

33 minutes ago, Umbria said:

Content de voir que l'écosphère drone ukrainien commence à bien s'etoffé. L'aide occidentale joue peut etre dessus, mais je trouve que les ukrainiens prennent de l'avance sur les russes dans ce milieu. 

Ils ont monté deux filières d'approvisionnement locales.

[Berezech]

Au moins 1 TU-22M qui a cramé :

https://twitter.com/SmartUACat/status/1693236492280144320/photo/1

 

 

 

[Poivre62]

il y a une heure, bubzy a dit :

C'était une attaque suicide donc ?

Ils n'ont pas pu louer les services d'un transporteur? En s'arrangeant pour que le trajet passe forcément par le pont ?

 

Après si c'est ça étonnant peut être que la propagande russe n'ait pas mis en avant la douleur de la famille du défunt (sauf s'ils avaient des doutes sur sa responsabilité)

Modifié le 20 août 2023 par Poivre62

[wielingen1991]

il y a une heure, prof.566 a dit :

Ils ont monté deux filières d'approvisionnement locales.

Les russes aussi ont leurs filiales locales de fpv, mais c'est vrai que les ukrainiens semblent avoir pris un léger avantage avec leurs FPV au niveau des frappes lointaines... mais bon, pour frapper loin, les russes utilisent les Lancet, donc on ne peut pas vraiment parler d'un avantage...