Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Connorfra]

il y a 2 minutes, Eau tarie a dit :

 

 

Bon là je sens que c'est le moment de la sortir :

les pilotes de A10 en générale doivent ronger leur frein mais ceux qui sont vétérans de l'autoroute de la mort de 91 doivent être comme des enragés en camisoles 

[MIC_A]

il y a 20 minutes, Bocket a dit :

Dans Libération (accès libre) , quelques détails de ce qui ce serait dit (et comment)  entre MM Poutine et Macron . Rien de nouveau mais cette fois ci le Kremlin donne une version presque plus modérée du principal but de guerre (mais bon je n'ai pas vu le communiqué du Kremlin). 

Extraits 

"Vladimir Poutine, enfermé dans sa lecture révisionniste de l’histoire des «trente dernières années» et obsédé par ses revendications «inacceptables» – dont la «démilitarisation» et la «neutralisation» de l’Ukraine –, a assuré que «les opérations militaires se poursuivaient au rythme qu’il souhaitait» et affiché sa «détermination» à les mener «jusqu’au bout"

le Kremlin indique que Poutine a dit à Macron son intention de poursuivre «sans faire de compromis son combat contre les membres des groupes nationalistes» en Ukraine. Au cours de cette conversation qualifiée de «franche» par Moscou, Poutine aurait également exprimé «son désaccord» avec l’allocution prononcée la veille par son homologue français, et menacé d’ajouter des «exigences supplémentaires» à sa liste de demandes envers Kiev.

https://www.liberation.fr/international/europe/guerre-en-ukraine-le-coup-de-fil-tres-inquietant-entre-macron-et-poutine-20220303_L6A3NY7IAVAZBISB4ZUA5Z6NT4/

VP écoute ce qui se dit sur lui partout dans le monde et le portrait dépeint ne semble pas lui plaire surtout la prestation TV de notre Président.
Le genre de type qui doit prendre un malin plaisir à soufflet le chaud et le froid dans un mépris total, je n'ose imaginer l'état de Macron après 1h30 de monologue aigri et vindicatif voire insultant et s'il est arrivé à en placer une.
Ira t-il jusqu'au bout de sa logique et toujours plus dans la menace, si personne autour de lui ne le freine ou ne le face changer d'avis !
Aurait-il un avantage militaire qui lui garantirait une frappe nucléaire avec la certitude de neutraliser une riposte ?

[Alexis]

il y a 3 minutes, Eau tarie a dit :

Bon là je sens que c'est le moment de la sortir :

Les fans du A-10 Thunderbolt II auront des regrets pendant longtemps  !

 

Bon, ceci dit, les fans d'Iskander et de Kinjal à ogive nucléaire aussi auront des regrets. Car la suite aurait probablement été assez détonante, dans le genre tactique certes, mais tout de même ...

[cracou]

ZEuhhhhhhh....... Un Su24 sur une colonne avancée dans le sud ouest, je dis pas, mais un Su24 sur la colonne du nord, ce serait une honte intergallactique pour les russes entre les SAM et leur chasse. J'aurais pas mal de mal à y croire. Par contre des raids artillerie de nuit, je vois bien. De même des grad devraient faire pas mal de casse et de même des TB2

[Akhilleus]

il y a 39 minutes, RugbyGoth a dit :

Un SU24 Ukrainien aurait taper le convoi au nord de Kiev.
Alors franchement, j'ai du mal à y croire, mais si c'est avéré, ils font quoi les S400 magiques? Elle est où la bulle DA? Et les VKS?

 

Tiens exactement la même photo que l'une des quatres sur le 1er tweeter parlant de cette colonne il y'a 2 jours (mêmes fumées sur les mêmes maisons en feu)

Du coup pas de cohérence entre le texte  et la photo

du coup BSmeter in the red zone

[Hirondelle]

il y a 45 minutes, RugbyGoth a dit :

Un SU24 Ukrainien aurait taper le convoi au nord de Kiev.
Alors franchement, j'ai du mal à y croire, mais si c'est avéré, ils font quoi les S400 magiques? Elle est où la bulle DA? Et les VKS?

 

Cela dit (après la blague "brrrrrrrrrrrrr" d'Eau Tarie), ce que je vois (mal) bruler sur cette photo, ce sont des maisons.

Modifié le 3 mars 2022 par Hirondelle

[MeisterDorf]

Il y a 6 heures, Skw a dit :

Un article me paraissant intéressant - que j'avais lu hier soir mais que je n'avais pas encore indiqué - évoquant le regroupement d'An-2 sur la base aérienne de Seshcha, dans l'Oblast de Bryansk, puis leurs potentiels emplois par les forces russes. Avec l'hypothèse notamment que l'An-2 puisse être utilisé à la manière de ce qu'ont pu faire les Azéris face aux Arméniens récemment, afin notamment de révéler les positions de systèmes SAM : https://www.thedrive.com/the-war-zone/44532/russia-appears-to-be-preparing-its-ancient-an-2-biplanes-for-war-in-ukraine

@MeisterDorf : Peut-être cela fait-il écho à des éléments que tu aurais pu lire récemment en langue russe.

Je suis off pour trois jours mais je creuse ça dès que je suis rentré dans ma caverne 

[Hirondelle]

il y a 4 minutes, MeisterDorf a dit :

Je suis off pour trois jours mais je creuse ça dès que je suis rentré dans ma caverne 

T'es Cromignon 

Modifié le 3 mars 2022 par Hirondelle

[MeisterDorf]

il y a 3 minutes, Hirondelle a dit :

T'es Cromignon 

Et parfois je suis Crocon aussi 

[cracou]

il y a 1 minute, MeisterDorf a dit :

Et parfois je suis Crocon aussi 

Mais allez faire vos trucs dégueux ailleurs. 

[Alexis]

il y a 40 minutes, Hirondelle a dit :

Cela dit (après la blague "brrrrrrrrrrrrr" d'Eau Tarie), ce que je vois (mal) bruler sur cette photo, ce sont des maisons.

Hein ? Tu dis ? Je pourrais pas ?

Révélation

Mais si je peux être pilote de Su-24 ! Et même de A-10 !

 

[Henri K.]

Apparemment 5 étudiants d'échange, dont 2 chinois et 1 indien, ont été tués à Kharkiv.

A vérifier.

Henri K.

[Niafron]

 

C'est confirmé ça?

[Niafron]

il y a 1 minute, Pierre_F a dit :

Pour Poutine, il s’est fait explosé à la grenade pour tuer des ennemies 

T'es sûr qu'on parle du même? J'écoute Poutine moi aussi, j'ai eu l'impression qu'il parlait lui d'un autre militaire.

Bon, sinon, effectivement, hallucinant le discours. A l'écouter, il libére l'Ukraine de la Waffen SS...

[Conan le Barbare]

Surtout il viens d'annoncer noir sur blanc que le but est l'annexion pur et simple de l'Ukraine... 

il y a 9 minutes, Pierre_F a dit :

Le discours de Poutine en direct sur France 24 est hallucinant !

Totalement.

Là il n'y a plus d'ambiguïté... 

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 13 minutes, Pierre_F a dit :

Le discours de Poutine en direct sur France 24 est hallucinant !

 

il y a 4 minutes, Conan le Barbare a dit :

Surtout il viens d'annoncer noir sur blanc que le but est l'annexion pur et simple de l'Ukraine... 

Totalement.

Là il n'y a plus d'ambiguïté... 

Vous aviez encore un doute ?

il y a 18 minutes, Henri K. a dit :

Apparemment 5 étudiants d'échange, dont 2 chinois et 1 indien, ont été tués à Kharkiv.

A vérifier.

Henri K.

Les chinois surtout, apprécieront ...

[Hirondelle]

Intéressant (au moins pour quelqu'un qui n'y connait rien) article portant notamment sur la "guerre hybride", qui ne serait pas du tout une doctrine militaire russe, mais un quiproquo : https://www.france24.com/fr/europe/20220303-sergueï-choïgou-et-valéri-guerassimov-les-maîtres-de-guerre-de-vladimir-poutine

[Niafron]

il y a 6 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

 

Vous aviez encore un doute ?

 

Oui, j'en avais un. Je pensais qu'il se rabattrait sur la solution occupation de l'Est et du Sud du pays.

Bon, visiblement, il a choisi la fuite en avant.

EDIT: A moins que ce soit une posture pour négocier, on peut toujours rêver...

Modifié le 3 mars 2022 par Niafron

[jojo (lo savoyârd)]

Je ne sais pas quel est le niveau de véracité, mais ce ne serait pas surprenant :

Citation

D'après les Américains, des troupes russes refusent de se battre

https://www.lefigaro.fr/international/d-apres-les-americains-des-troupes-russes-refusent-de-se-battre-20220303?utm_source=app&utm_medium=sms&utm_campaign=fr.playsoft.lefigarov3

[Coriace]

Si on part du principe que Poutine annexe toute l'Ukraine (bon, j'y crois peu mais je ne croyais pas non plus à l'invasion elle même). On peut estimer que sur l'UE exclusivement va peser la nécessité d'intégration d'une petite dizaine de millions d'Ukrainiens (estimation à la louche). Est ce que ça ne serait pas l'objet d'un troisieme topic sur le conflit Ukrainien?

[Coriace]

il y a 1 minute, Pierre_F a dit :

Quand on en est à couvrir les soldats de primes et d’avantages pendant une bataille, c’est que le moral et sens du combat sont très bas.

Les pilotes Allemands étaient couvert de primes lors de Barbarossa. Ce qui a d'ailleurs poussé les pilotes des VVS à adapter des tactiques anti-experten. Il faudrait que je retrouve un livre qui en parle.

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 1 minute, Pierre_F a dit :

Quand on en est à couvrir les soldats de primes et d’avantages pendant une bataille, c’est que le moral et sens du combat sont très bas.

Je corrige, promesses de primes semble-t-il ... Et si la carotte est bien agitée, il semble aussi que le bâton n'est pas loin.

[RugbyGoth]

Il y a 1 heure, Akhilleus a dit :

Tiens exactement la même photo que l'une des quatres sur le 1er tweeter parlant de cette colonne il y'a 2 jours (mêmes fumées sur les mêmes maisons en feu)

Du coup pas de cohérence entre le texte  et la photo

du coup BSmeter in the red zone

C'est expliqué dans l'article que c'est une image d'illustration.

Sinon on a une vidéo mais quand et où c'est la grande question 

 

[Banzinou]

4 Tunguska capturés puis brûlés

 

[Arland]

Il y a 10 heures, Ardachès a dit :

… Et pourquoi, à la suite d’une défaillance de ce lance-leure, ça ne serait pas lui qui aurait « explosé » (une ou plusieurs cartouches bloquées avant l’éjection) et occasionné les dégâts apparents et forçant l’alligator à faire un toucher dur ? 

… Tout comme pour le panneau du deuxième saurien, qu’entends-tu @Arland par « les câbles sectionnés » ? Tu penses que c’est l’équipage qui a volontairement saboté l’appareil ?

Pour le lance-leurre ça dépend aussi de la technologie employée, un leurre pyrophorique doit être en contact avec l'air pour s'enflammer, un pyrotechnique doit avoir un système d'allumage intégré (pas besoin d'oxygène) qui en général s'active au moment de la sortie du tube. Pour un hélico, il y a de bonnes chances que ce soit du pyrophorique vu que ces choses restent à basse/moyenne altitude où l'oxygène est suffisant pour garantir l'efficacité du truc. Après il faudrait demander à un spécialiste du matos russe pour nous renseigner sur la composition générale des leurres russes sur hélico.

Pour ce qui est de l'incident de le lancement provoquant un blocage de la cartouche dans le tube, pourquoi pas, mais faudrait que la cartouche s'allume par la suite et même là ce n'est pas garantie que ça puisse entraîner une détonation de l'ensemble du lanceur. Ce cas de figure est assez élémentaire et ce serai un grave défaut de conception si il n'y a pas de mesure de sécurité pour éviter un tel événement surtout que ce n'est pas une technologie nouvelle.

Même en supposant une détonation (ce qui me semble difficile quand même avec des dispositifs qui ne doivent pas détoner à la base), j'ai de gros doute pour que cela soit suffisant pour provoquer des dégâts aussi massifs sur le fuselage, surtout que l'essentiel du dégagement explosif se ferai dans la direction où il y a le moins de résistance, à savoir vers l’extérieur.

Autre élément en faveur de l'impact de missile c'est le grand nombre de petites perforations sur le fuselage et qui semblent suivre une trajectoire spécifique qui correspond plus aux charges à fragmentation des missiles AA.

 

Concernant les câbles sectionné du second Ka52, je ne peux pas conclure juste avec cette photo. Ça pourrai être aussi bien le résultat d'un court-circuit ayant entraîné un début d'incendie localisé, et une possible panne des systèmes ce qui pourrai expliquer le non déploiement du train et le touché assez brutal (voir l'état du nez). Mais ça pourrai être aussi le résultat d'un tir de gros calibre venant du sol, provoquant lui aussi un court-circuit après avoir détruit ces câbles.