Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Métal_Hurlant]

Air & Cosmos revient sur le raid des 2 hélicos Ukr en Russie, en faisant part d'une hypothèse un peu tirée par les cheveux :

https://air-cosmos.com/article/incroyable-raid-de-deux-helicopteres-mi-24-ukrainiens-sur-la-russie-28962

extrait :
Une deuxième possibilité à prendre en compte
Ce coup d'éclat est tellement spectaculaire que certains analystes l'estiment même impossible, suspectant la Russie d'avoir tout organisé afin de pouvoir accuser l'Ukraine d'un nouvel assaut sur son territoire. Une telle attaque pourrait être l'excuse à une déclaration de guerre officielle de la Russie à l'Ukraine, préalable à une mobilisation générale qui n'est toujours pas possible dans le cadre de l'"opération spéciale" en cours, terme officiellement utilisé par la Russie pour décrire son invasion de l'Ukraine. Mais au fil des heures qui passent sans réaction politique de Moscou, l'éventualité qu'il s'agisse d'un réel coup d'éclat ukrainien se renforce.

[olivier lsb]

 

il y a 28 minutes, Akhilleus a dit :

Ben dit donc ca en fait un paquet de hauts gradés "traitres" dans les rangs Ukrainiens qui ont censé avoir été purgés entre 2011 et 2014

Y aurait il de la dissension dans l'air ?

deux généraux, pas tant que çà (même si le recrutement d'officier supérieurs adverse reste toujours un énorme coup). Et a fortiori, dans une zone qui a cédé rapidement, donc vu de très loin, la sanction semble logique. Quand on sait les efforts et la maitrise des Russes pour recruter des sources et des agents au plus haut niveau, il était illusoire de penser que 100% du nettoyage avait été conduit avant guerre. C'est très difficile comme enquêtes à mener. Cette guerre fait sortir du bois les traîtres, que la partie adverse va vouloir exploiter au maximum pour capitaliser sur les efforts consentis au recrutement et vu les difficultés rencontrées coté Russe, mais ça fragilise incidemment la position et la couverture des agents doubles. 

[Picdelamirand-oil]

il y a 42 minutes, Fusilier a dit :

ou bien il venaient d'ailleurs, ou bien c'est autre chose...

Un poisson d'avril?

[Carl]

Il y a 2 heures, cracou a dit :

Les BEST OF unique des messages du forum

Bon, je sors et je vais loin.

Bon plan, le 22 février: pour le prix "maiss euhhhh"

Kelkin, le 23 février, prix "captain obvious"

Vince23, le 23 février, prix du "je la sens pas celle là

13eRDP le 23 février  pour le prix "maintenant on en a ranafout":

NecTemere pour le prix de je pose la bonne question

Debonneguerre le 23 au soir pour le prix "j'aurais dû croire les américains"

Am39exocet pour le prix "ben c'était pas joli":

Prix spécial du jury à Wagdoox pour lui rappeler de ne tenter la voyance., le 24 au matin

G4lly; hors catégorie: 

 

Part pas trop vite @cracou, t'as oublié ton prix "baba vanga"

Le 24/01/2022 à 22:17, cracou a dit :

Mouhahahah! Il y a une seule personne qui y croit à celle là? 

Bon, je vois pas mal de gens huerler au loup mais dans la réalité il ne se passe rien de rien.

Sauf évidemment Poutine qui fait un petit caca nerveux et globalement tout le monde s'en fout car en dernier lieu, il n'est pas crédible. 

Il se croit à la bonne vieille époque de la guerre froide mais en face on s'en tape. Il a des exigences risibles. Ben on s'en fout. Alors oui il joue au con et on fait genre de le prendre au sérieux mais dans la réalité... ben il se passe rien et ne passera rien. 

 

[cracou]

il y a 3 minutes, Carl a dit :

Part pas trop vite @cracou, t'as oublié ton prix "baba vanga"

 

Tu as décalé d"un mois, février, pas janvier  . Et sinon je ne prétends pas faire mieux que les autres.

[Akhilleus]

il y a 25 minutes, olivier lsb a dit :

 

deux généraux, pas tant que çà (même si le recrutement d'officier supérieurs adverse reste toujours un énorme coup). Et a fortiori, dans une zone qui a cédé rapidement, donc vu de très loin, la sanction semble logique. Quand on sait les efforts et la maitrise des Russes pour recruter des sources et des agents au plus haut niveau, il était illusoire de penser que 100% du nettoyage avait été conduit avant guerre. C'est très difficile comme enquêtes à mener. Cette guerre fait sortir du bois les traîtres, que la partie adverse va vouloir exploiter au maximum pour capitaliser sur les efforts consentis au recrutement et vu les difficultés rencontrées coté Russe, mais ça fragilise incidemment la position et la couverture des agents doubles. 

Deux généraux du SBU + les 2 autres éliminés physiquement pour traitrise en marge des négo, pareil , officiers sup (généraux également je crois) du SBU

Ca commence à faire beaucoup .........

[Alexis]

il y a 38 minutes, Métal_Hurlant a dit :

«C’est pourquoi l’ex-chef du Département principal de la sécurité intérieure du Service de sécurité, Naumov Andriy Olehovych, et l’ex-chef du Bureau du Service de sécurité de l’Ukraine dans la région de Kherson, Kryvoruchko Serhiy Oleksandrovych, ne sont plus généraux. »

 

il y a 34 minutes, Akhilleus a dit :

Ben dit donc ca en fait un paquet de hauts gradés "traitres" dans les rangs Ukrainiens qui ont censé avoir été purgés entre 2011 et 2014

 

il y a 6 minutes, olivier lsb a dit :

deux généraux, pas tant que çà (même si le recrutement d'officier supérieurs adverse reste toujours un énorme coup).

Ce qui me surprend, c'est qu'en cherchant les liens contenant le nom en ukrainien de ce Naumov et antérieurs au 30 mars 2022, je tombe sur :

- Cette page de 2020 affirmant que ce chef du service de sécurité de l'Ukraine a pour véritable nom Prokopenko et est en réalité un agent des services russes qui sabote (en donnant des exemples) les activités du service qu'il dirige 

- Cette page de début 2021 dans un journal à grand tirage la Pravda ukrainienne, concernant l'arrestation musclée (avec images) d'un certain Rasyuk, lequel projetait d'agresser Naumov, chef du service de sécurité. Sachant que Rasyuk lui-même travaillait pour... le centre anti-terroriste du service de sécurité  ! Avec d'une part informations comme quoi ce Naumov, chef d'un service très engagé contre la corruption possèderait des biens immobilier de luxe acquis à un quart de leur valeur (), d'autre part précisions de l'intéressé

"J'ai personnellement enregistré de nombreux cas de collecte et d'utilisation illégales d'informations confidentielles - qui sont utilisées pour me discréditer ainsi que la direction du service dans son ensemble"

Enfin, spéculations sur l'implication éventuelle de tel ou tel dans telle ou telle affaire antérieure, assassinats et plus si affinités...

==>Bref, je n'ai aucune idée si ce Naumov est un traître crypto-russe travaillant pour la Rodina / traître et il s'en fiche plein les poches / patriote victime d'une cabale / patriote mais il s'en fiche plein les poches quand même / et plus si affinités...

Mon impression c'est qu'une chatte n'y retrouverait pas ses petits  !

Et ça, c'était encore avant l'invasion... je n'ose imaginer ce que c'est devenu depuis.

Bon, avec tout ça, ce sont les Ukrainiens ordinaires qui étaient déjà à l'époque les victimes de ce f...oir 

[Banzinou]

Vidéo de Binkov's Battlegrounds sur le BTR-4 et sont utilisation; notamment face au BTR-82 russe (et ukrainien du coup) et au Striker US.

Intéressant notamment car ce véhicule marque un véritable changement de doctrine sur la lignée des BTR en Ukraine pour s’inspirer des modèles occidentaux

 

[olivier lsb]

il y a 4 minutes, Akhilleus a dit :

Deux généraux du SBU + les 2 autres éliminés physiquement pour traitrise en marge des négo, pareil , officiers sup (généraux également je crois) du SBU

Ca commence à faire beaucoup .........

Exact ! J'avais lu d'ailleurs que c'était initialement la raison principale de la réticence de certains officiers US à instaurer un mécanisme de déclassification / partage du renseignement aussi massif avec les Ukrainiens. Pour autant, on peut constater (même sans être dans la salle d'opération) qu'US et Ukr ont surmonté ces difficultés. Par ailleurs on a moins d'information la dessus, mais ça a également procédé à des arrestations / mise en résidence surveillée coté Russe (chef du FSB pour l'Ukraine notamment). 

J'imagine par ailleurs que vu la qualité des renseignements Américains qui sont rendus publics, avec pas seulement du rens tactique mais beaucoup de rens politique (portant sur les intentions, l'état d'esprit de VVP + entourage), j'imagine que la chasse aux taupes doit faire rage en ce moment. C'est d'ailleurs assez d'ironique de constater que les US en savaient presque plus sur les intentions Russes en début de conflit que sur la capacité de l'Ukraine à résister. 

[Métal_Hurlant]

Là on passe à du gros matos...

 

[Banzinou]

il y a 10 minutes, Akhilleus a dit :

Deux généraux du SBU + les 2 autres éliminés physiquement pour traitrise en marge des négo, pareil , officiers sup (généraux également je crois) du SBU

Ca commence à faire beaucoup .........

On touche peut être à l'état profond ukrainien et ses résidus de soviétisme, comme en France avec les néocons du Quai d'Orsay !

 

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Sinon concernant mon post sur le Mi-24P opérant de nuit, il s'agit de Mi-24PU1 modernisé en Ukraine avec notamment capacités nuit fournies par.... Sagem !

 

 

 

[Chaps]

il y a 50 minutes, cracou a dit :

oui et non: ce qui compte c'est la rivière. C'est un élément majeur de terrain qui est un obstacle anti-char parfait: elle n'est pas très large mais le terrain est mou autour donc la traverser en force, c'est pas un exercice facile. 

Maintenant sur un élément non militaire mais important: ces images sont ce que les Russes voulaient obtenir. Ce sont les UKR qui les obtiennent. Les soldats qui passent (dont des femmes) ne peuvent qu'avoir le moral à fond en sachant pourquoi ils se battent. La diffusion va avoir un impact moral sur les UKR (et les Russes qui verraient le truc). Ce n'est pas quantificable mais cela a un effet cumulatif important sur la volonté d'un pays. 

Lysychansk, c'est le noeud routier juste à la sortie Ouest de Severodonetsk.

 

Pas vraiment à voir avec la rivière et Izium.

A Severodonetsk, les Ukrainiens sont censés être au Nord Est de la riviève , avec celle-ci dans leur dos.

Si Lysuchansk qui se trouve sur la rive sud-ouest de Severodonestk est occupé/miné, cela veut dire que les russes ont progressé en venant du sud-sud-est,  en venant de Louhansk, pas seulement depuis Izium qui est au nord ouest (loin) de Severodonestk. Ils sont du bon coté de la rivière (ou du mauvais pour les Ukrainiens).

Severodonetsk est sans doute presque coupé de l'Ukraine maintenant.

 

Modifié le 1 avril 2022 par Chaps

[clem200]

il y a 11 minutes, olivier lsb a dit :

C'est d'ailleurs assez d'ironique de constater que les US en savaient presque plus sur les intentions Russes en début de conflit que sur la capacité de l'Ukraine à résister. 

Le 1er me semble toutefois plus facilement prédictible que le 2nd. Il y a trop de paramètres à prendre en compte 

[Métal_Hurlant]

2 mn de forces russes en action à Marioupol

Dans ce conflit, les deux camps utilisent le même matériel roulant, les mêmes tenues pratiquement. J'imagine que les "friendly fire" doivent être nombreux... !?

 

[HK]

Technique de déminage interessante.

 

[Skw]

Je commence à mieux comprendre la démarche des diplomates et militaires français. C'est finement joué : faire croire à Vladimir Poutine que tout va bien sur le terrain.

- Oui, je vous écoute Choïgou.

- Regardez, M. le Président, voici une carte produite par les services du ministère français des armées. Kiev devrait bientôt être encerclée d'ici quelques jours. Les forces ukrainiennes résistent tant bien que mal en envoyant leur dernières forces sur l'ouest et l'est de la ville.

Révélation

Modifié le 1 avril 2022 par Skw

[mudrets]

il y a 5 minutes, HK a dit :

Technique de déminage interessante.

 

Heureusement qu'il n'y a pas de déclencheur à mercure ...

[Ciders]

il y a 14 minutes, Skw a dit :

Je commence à mieux comprendre la démarche des diplomates et militaires français. C'est finement joué : faire croire à Vladimir Poutine que tout va bien sur le terrain.

- Oui, je vous écoute Choïgou.

- Regardez, M. le Président, voici une carte produite par les services du ministère français des armées. Kiev devrait bientôt être encerclée d'ici quelques jours. Les forces ukrainiennes résistent tant bien que mal en envoyant leur dernières forces sur l'ouest et l'est de la ville.

Ceci dit, c'est très loin d'être forcément faux.

Ce ne serait pas la première fois que des cartes judicieusement présentées puissent faire croire des choses nettement plus favorables que ce qu'il en est en réalité. Le cas des hachures est très révélateur : un terrain hachuré, ou entièrement coloré, ne peut être que complètement contrôlé pas vrai ?

[Heorl]

il y a 17 minutes, Skw a dit :

Je commence à mieux comprendre la démarche des diplomates et militaires français. C'est finement joué : faire croire à Vladimir Poutine que tout va bien sur le terrain.

- Oui, je vous écoute Choïgou.

- Regardez, M. le Président, voici une carte produite par les services du ministère français des armées. Kiev devrait bientôt être encerclée d'ici quelques jours. Les forces ukrainiennes résistent tant bien que mal en envoyant leur dernières forces sur l'ouest et l'est de la ville.

  Masquer le contenu

Mais merde, à croire qu'ils ne regardent même pas ce qui se passe sur le terrain. 

[Fusilier]

Il y a 2 heures, Akhilleus a dit :

Ben dit donc ca en fait un paquet de hauts gradés "traitres" dans les rangs Ukrainiens qui ont censé avoir été purgés entre 2011 et 2014

Y aurait il de la dissension dans l'air ?

En 14, entre août et décembre, on a envoyé à Limoges environ 160 généraux ou colonels faisant fonction (général de brigade) ... 

[Métal_Hurlant]

INCROYABLE ! 

La France va céder 36 chars Leclerc aux ukrainiens !!

https://i.postimg.cc/nchJBCC4/2.gif

[John92]

il y a 7 minutes, Métal_Hurlant a dit :

INCROYABLE ! 

La France va céder 36 chars Leclerc aux ukrainiens !!

https://i.postimg.cc/nchJBCC4/2.gif

Oui, c'est bien connu

on raze gratis le 01 Avril

[jojo (lo savoyârd)]

Il y a 2 heures, Akhilleus a dit :

L'autonomie est de 450 km (je ne sais pas si c'est le rayon d'action ou l'autonomie totale) sans les reservoirs

Autonomie (distance franchissable) = comme pour une voiture, distance en ligne droite (aéronef) maximale franchissable d'un point A à un point B (distance max aller simple de bout à bout sans retour)

Rayon d'action = distance maximale en ligne droite entre un point A et le point le plus éloigné possible avant un retour au point A (distance max de l'aller sur un aller retour)

Pour les 450 km, ce doit-être le rayon d'action (avec réservoirs externes) je suppose ...

Pour le Mil Mi-24 la distance franchissable de base est donnée pour plus ou moins 750 Km (hors reservoirs supplémentaires)

 

[cracou]

Situation ce jour:

- en Vert les zones libérées hier et ce jour. On voit que la situation à l'ouest de Kiev est intenable (un unique pont flottant) mais pas mal d'unités sont probablement parties.

- la 90e division (à l'est de Kiev) est dans une situation merdique car ça ressemble vachement à un encerclement. 

- Sumy a rompu le siège et les russes ont reculé à la frontière

- Kharvov est dégagé

- les UKR peuvent approcher de Kherson par l'ouest et le nord

- la percée au nord de Marioupol a été bloquée

-> il y a UN point foireux: tout à l'est. Cela va dépendre de pas mal de choses mais déjà avoir tenu ces lignes est un exploit. Remarque: c'est une zone avec plein de villages et de zones industrielles. C'est clairement pas l'extrase pour une percée rapide. 

 

 

 

Et zou, un OOB complet des russes construit avec les sources en accès libre:

https://www.uawardata.com/

 

 

Modifié le 1 avril 2022 par cracou

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 4 minutes, cracou a dit :

Situation ce jour:

- en Vert les zones libérées hier et ce jour. On voit que la situation à l'ouest de Kiev est intenable (un unique pont flottant) mais pas mal d'unités sont probablement parties.

- la 90e division (à l'est de Kiev) est dans une situation merdique car ça ressemble vachement à un encerclement. 

- Sumy a rompu le siège et les russes resulés à la frontière

- Kharvov est dégagé

- les UKR peuvent approcher de Kherson par l'ouest et le nord

- la percée au nord de Marioupol a été bloquée

-> il y a UN point foireux: tout à l'est. Cela va dépendre de pas mal de choses mais déjà avoir tenu ces lignes est un exploit. Remarque: c'est une zone avec plein de villages et de zones industrielles. C'est clairement pas l'extrase pour une percée rapide. 

 

Qu'est-ce donc que les lignes en petits pointillés verts ?

Merci !