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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques


Messages recommandés

il y a 22 minutes, Boule75 a dit :

Des images du lourd désormais déployé par la France, les Pays-Bas (et la Belgique, invisible ici) en Roumanie, dans les terres plutôt au centre-nord mais également au port de Constanza, sur la mer Noire.

Leclerc, Mamba... un millier de français désormais.

 

Les LRU en Roumanie c'est nouveau 

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Le découplage entre les économies mondiales avance. Pour l'instant les caractéristiques des blocs sont ceux qui vont tenter de conserver le dollar, ceux qui vont tenter d'éviter le dollar et donc avoir besoin d'une valeur de référence différente et enfin ceux qui vont tâcher de continuer à commercer avec tout le monde. Pour l'instant avec la montée des taux d'intérêt US le dollar n'est pas menacé mais les sanctions ont eu des effets collatéraux.

https://markets.businessinsider.com/news/commodities/dollar-dominance-dedollarization-china-saudi-arabia-oil-deal-crude-price-2022-12

La Chine veut acheter plus de pétrole à l’Arabie saoudite – et cela pourrait ronger le dollar, selon un stratège d’un groupe de réflexion

George Glover 

déc 9, 2022, 12:07

Le prince héritier saoudien Mohammed bin Salman et le président chinois Xi Jinping à Hangzhou, en Chine, en septembre 2016. 

La Chine est prête à importer davantage de pétrole d’Arabie saoudite, a déclaré vendredi le président Xi Jinping.

Cela pourrait stimuler la « dé-dollarisation », si l’Arabie saoudite accepte d’accepter les paiements en yuans.

« Cette tendance commence déjà », a déclaré un stratège d’un groupe de réflexion.

La Chine veut acheter plus de pétrole à l’Arabie saoudite, a déclaré son président Xi Jinping – une décision qui, selon certains économistes, pourrait réduire la domination mondiale du dollar américain.

M. Xi a déclaré que la Chine « élargirait l’échelle du commerce de pétrole brut » avec le pays du Moyen-Orient lors d’une visite d’Etat jeudi, selon un communiqué du ministère des Affaires étrangères. Il a également accepté de renforcer la coordination avec l’Arabie saoudite sur la politique énergétique lors de sa rencontre avec le prince héritier Mohammed bin Salman.

La réunion, qui a signalé une relation plus chaleureuse entre Pékin et Riyad, intervient après que les États-Unis et leurs alliés ont introduit une interdiction et un plafonnement des prix sur les exportations de pétrole russe. Ce ne sont que les dernières d’une série de sanctions de guerre contre l’Ukraine qui ont effrayé les autorités chinoises et saoudiennes, selon les experts.

La conclusion de la réunion n’a fait aucune mention de l’idée que l’Arabie saoudite pourrait commencer à accepter des paiements en yuans de la Chine pour ses exportations de brut – quelque chose que les deux pays auraient eu en discussion active plus tôt cette année, dans un possible pivot loin du dollar.

Cela augmenterait la probabilité d’une « dé-dollarisation » – le remplacement du dollar en tant que monnaie de réserve mondiale.

« Cette tendance commence déjà », a déclaré Gal Luft, directeur du groupe de réflexion Institute for the Analysis of Global Security, à CNBC vendredi.

« Il n’y a aucune raison pour que deux pays qui ont déjà une vaste exposition au dollar américain maintiennent leurs échanges dans une devise tierce. »

La Chine paie déjà l’énergie russe avec le yuan, qui représente maintenant près de la moitié du marché des devises de Moscou.

Le dollar a bondi en 2022, stimulé par les hausses de taux d’intérêt de la Réserve fédérale, qui ont attiré les investisseurs étrangers à la recherche de rendements plus élevés. L’indice du dollar américain – qui mesure la valeur du billet vert par rapport à un panier de six autres devises – a bondi de 9,16% depuis le début de l’année.

« Les Saoudiens ont beaucoup à acheter à la Chine et la Chine a beaucoup à acheter à l’Arabie saoudite », a déclaré Luft. « Pourquoi devraient-ils effectuer des transactions dans une devise tierce et encourir tous ces coûts de change? »

Les contrats pétroliers sont basés sur des indices de référence bruts tels que les contrats à terme sur le Brent et les contrats à terme West Texas Intermediate, dont le prix est exprimé en dollars. Cela signifie que les pays doivent acheter des dollars pour acheter du pétrole, ce qui soutient la valeur du billet vert.

Les sanctions occidentales contre la Russie ont conduit à un refroidissement des relations entre les États-Unis et la Chine et l’Arabie saoudite.

« N’oubliez pas que la Chine et l’Arabie saoudite ont été choquées par ce qu’elles ont vu les Américains et les Européens faire aux Russes en termes de gel des actifs de la banque centrale et ainsi de suite », a déclaré Luft.

« C’est quelque chose qui les a vraiment secoués parce qu’aujourd’hui c’est la Russie, demain c’est eux », a-t-il ajouté.

« Cela a certainement un impact sur leur prise de décision, et je pense que la dé-dollarisation commence déjà à se produire. »

Modifié par herciv
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Il y a 2 heures, herciv a dit :

Le découplage entre les économies mondiales avance. Pour l'instant les caractéristiques des blocs sont ceux qui vont tenter de conserver le dollar, ceux qui vont tenter d'éviter le dollar et donc avoir besoin d'un valeur de référence différente et enfin ceux qui tâcher de continuer à commercer avec tout le monde.

C'est un critère essentiel pour différencier les "blocs", en effet. 

Noter aussi qu'en l'absence d'une monnaie fiduciaire impériale, il faudra bien trouver une autre référence pour que les blocs ainsi que les indépendants puissent commercer entre eux plus facilement. Car il continuera bien à y avoir commerce, même à long terme, aucun mouvement même historique même de grande ampleur ne va jusqu'à son terme logique, ni la mondialisation, ni l'espèce de pluri-mondialisation qui se dessine.

Quelle référence ? Deux possibilités, à mon sens

A ma gauche, le candidat soutenu par M. De Gaulle (à partir de 12'15'' dans la vidéo)

Quelle base ? En vérité, on ne voit pas qu'à cet égard il puisse y avoir de critère, d'étalon autres que l'or. Eh ! oui, l'or qui ne change pas de nature, qui se met indifféremment en barres, en lingots ou en pièces, qui n'a pas de nationalité, qui est tenu, éternellement et universellement, comme la valeur inaltérable et fiduciaire par excellence. (...) La loi suprême, la règle d'or - c'est bien le cas de le dire - qu'il faut remettre en vigueur et en honneur dans les relations économiques internationales, c'est l'obligation d'équilibrer, d'une zone monétaire à l'autre, par rentrées et sorties effectives de métal précieux, la balance des paiements, résultat de leurs échanges.

==>Bref, la tradition, la solution universelle, à l'épreuve non pas des siècles mais plutôt des millénaires !

A ma droite, le petit jeune, très décrié, inquiétant beaucoup les puissances établies en même temps qu'il donne le mal de mer à tous ceux qui montent à l'intérieur. Même pas quatorze ans, déjà beaucoup d'histoire, souvent imité jamais égalé - et un grand avenir peut-être ?

Révélation

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Enfin je ne crois pas que ni or ni bitcoin - et lequel des deux ? - puissent (re)devenir nouvelle référence du jour au lendemain. Il faudra encore pas mal de déconvenues avec les monnaies fiduciaires actuelles pour que le système monétaire international soit tôt ou tard refondé... suivant les proposition de Charles de Gaulle ou celles du pseudonyme Satoshi Nakamoto.

 

Il y a 2 heures, herciv a dit :

Les sanctions occidentales contre la Russie ont conduit à un refroidissement des relations entre les États-Unis et la Chine

et l’Arabie saoudite.

« N’oubliez pas que la Chine et l’Arabie saoudite ont été choquées par ce qu’elles ont vu les Américains et les Européens faire aux Russes en termes de gel des actifs de la banque centrale et ainsi de suite », a déclaré Luft.

« C’est quelque chose qui les a vraiment secoués parce qu’aujourd’hui c’est la Russie, demain c’est eux », a-t-il ajouté.

« Cela a certainement un impact sur leur prise de décision, et je pense que la dé-dollarisation commence déjà à se produire. »

Celui qui a de l'or stocké dans son pays, pour peu qu'il ait la capacité de se défendre par lui-même, bonne chance pour le lui confisquer.

Celui qui garde secrète la clé cryptographique contrôlant ses avoirs bitcoin, bonne chance pour les lui confisquer.

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Il y a 3 heures, herciv a dit :

Le pipe est Chine / Russie pour le Gaz est opérationnel. 

Ce n'est pas nouveau, ce qui est annoncé est le raccordement jusqu'à Shanghai.

Mais les capacités sont loin d'être les mêmes que vers l'Europe et, surtout, les principaux champs gaziers ne sont pas encore raccordés (début des travaux sur "Force de Sibérie-2" en 2024).

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https://www.courrierinternational.com/grand-format/le-monde-en-cartes-comment-la-russie-assoit-sa-puissance-sur-les-gazoducs

https://fr.wikipedia.org/wiki/Force_de_Sibérie_2

 

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il y a une heure, Alexis a dit :

Noter aussi qu'en l'absence d'une monnaie fiduciaire impériale, il faudra bien trouver une autre référence pour que les blocs ainsi que les indépendants puissent commercer entre eux plus facilement. Car il continuera bien à y avoir commerce, même à long terme, aucun mouvement même historique même de grande ampleur ne va jusqu'à son terme logique, ni la mondialisation, ni l'espèce de pluri-mondialisation qui se dessine.

L'or est un bon candidat en effet. Et d'ailleurs les achat d'or par les banques centrales ont cru de 25% depuis février.

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Cette carte est intéressante parce qu'elle montre les pays qui sont intéressé à ne plus utiliser le dollar en valeur principale d'échange et de réserve. Ce sont principalement les BRICS et de très nombreux pays de l'OPEP.

Issue de cette série de deux article datant de novembre.

https://asiatimes.com/2022/11/the-financial-reset-is-near/

https://asiatimes.com/2022/11/till-debt-do-us-part-2/

BRICS-EXPANSION.jpg?w=900&ssl=1

Extrait de l'article :

 

Les BRICS rassemblent les plus grands importateurs mondiaux d’énergie, la Chine et l’Inde, avec les plus grands producteurs mondiaux d’énergie, la Russie et l’Arabie saoudite. Si des membres candidats étaient ajoutés, les BRICS domineraient non seulement le marché mondial du pétrole, mais aussi de nombreux autres produits de base tels que le blé, les engrais, les métaux industriels, l’uranium et l’or.


Les pays BRICS ont plusieurs raisons de réduire leur dépendance au système du dollar. Tant que le pétrole est échangé en dollars, les États-Unis sont un poste de péage virtuel pour le marché mondial du pétrole – et la plupart des autres matières premières. De plus, les États-Unis ont une énorme influence sur l’économie mondiale.

Lorsque la Réserve fédérale américaine augmente les taux d’intérêt, le dollar s’apprécie par rapport aux devises d’autres pays, ce qui rend l’importation de pétrole et d’autres produits essentiels plus chère. De même, les pays et les entreprises qui ont des prêts libellés en dollars paient davantage dans leur propre monnaie pour assurer le service de leur dette.

Les pays BRICS s’inquiètent également de la baisse de la valeur du dollar. La crise financière de 2008 et la crise de Covid de 2020 ont conduit à une impression monétaire massive qui a ajouté des milliers de milliards à la dette américaine. Depuis 1971, lorsque les États-Unis ont découplé le dollar de l’or, la valeur du dollar a diminué d’environ 70%.

Les pays BRICS utilisent de plus en plus les swaps de devises pour contourner le système dollar. Les détails sont sommaires, mais la prochaine phase pourrait être l’introduction d’un système de paiement basé sur un panier de devises.

Le poids de chaque monnaie serait proportionnel au PIB des pays participants, à leur part dans le commerce international, à leur population, à leur territoire, à leurs ressources naturelles et à divers produits de base, y compris l’or.


Les pays des BRICS ont été discrets sur l’architecture du nouveau système, mais la monnaie numérique de la banque centrale chinoise (CBDC) pourrait être un modèle.

Modifié par herciv
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il y a 49 minutes, DMZ a dit :

Ce n'est pas nouveau, ce qui est annoncé est le raccordement jusqu'à Shanghai.

Mais les capacités sont loin d'être les mêmes que vers l'Europe et, surtout, les principaux champs gaziers ne sont pas encore raccordés (début des travaux sur "Force de Sibérie-2" en 2024).

Sûrement mais les devises vont commencer à pleuvoir quand même.

https://histoireetsociete.com/2022/12/05/le-projet-cle-du-gazoduc-de-lest-chine-russie-est-achevepar-global-time/

L’ensemble du gazoduc devrait fournir à la Chine 38 milliards de mètres cubes de gaz naturel russe par an à partir de 2024 dans le cadre d’un contrat de 30 ans d’une valeur de 400 milliards de dollars en vertu d’un accord signé entre la China National Petroleum Corp et le géant gazier russe Gazprom en mai 2014, selon l’agence de presse Xinhua.

Le tunnel du Yangtsé est la clé du gazoduc de la route est, qui devrait être achevé et mis en service en 2025, selon les médias.

Le gazoduc complet s’étend sur plus de 8 000 kilomètres, avec une section de 3 000 kilomètres en Russie et un tronçon de 5 111 kilomètres en Chine.

 

7 ans pour construire 8000 km de gazoduc .... Les sanctions ne seront pas efficaces bien longtemps. 

Un article complémentaire sur les deux gazoduc russes "FORCE DE RUSSIE"

https://french.alahednews.com.lb/45755/340

Par AlAhed avec AFP

Le gazoduc Force de Sibérie 2, en discussion depuis plusieurs années entre Moscou et Pékin, «remplacera» Nord Stream 2, qui devait relier la Russie à l'Europe mais dont la mise en service a été abandonnée depuis le conflit en Ukraine, a déclaré jeudi le ministre russe de l'Énergie, Alexandre Novak.

Interrogé dans un entretien à la chaîne de télévision Rossiya-1 sur un remplacement dans la stratégie énergétique russe de l'européen Nord Stream 2 par l'asiatique Force de Sibérie 2, M. Novak a répondu: «Oui».

Plus tôt dans la journée, le ministre, en marge d'un déplacement en Ouzbékistan, avait affirmé que la Russie et la Chine allaient prochainement signer des accords portant sur la livraison de «50 milliards de mètres cubes de gaz» par an via le futur gazoduc Force de Sibérie 2.

Ce volume représentera quasiment la capacité maximale de Nord Stream 1 - 55 milliards de m³ au total -, à l'arrêt depuis le 2 septembre.

C'est par ce gazoduc stratégique, qui relie la Russie à l'Allemagne, que transitait jusqu'alors un tiers des livraisons de gaz russe à l'Union européenne.

Alimenter l'énergivore économie chinoise

Force de Sibérie 2 alimentera, lui, l'énergivore économie chinoise en partie via la Mongolie.

La date de début de construction est fixée à 2024.

Dans la stratégie énergétique de la Russie, il remplacera donc le projet de Nord Stream 2, longtemps soutenu par l'Allemagne mais que les États-Unis regardaient d'un très mauvais œil et que les Occidentaux ont enterré depuis l'opération militaire russe en Ukraine fin février.

En Europe, les exportations de gaz russe vers l'UE «vont baisser d'environ 50 milliards de m³» en 2022, a ajouté jeudi M. Novak.

Dans le même temps, le ministre russe a indiqué que Gazprom, l'opérateur du gazoduc Force de Sibérie 1 qui relie depuis fin 2019 le champ de Tchaïandina (Yakoutie) au nord-est de la Chine, allait «augmenter ses livraisons» pour atteindre «20 milliards de m³ de gaz» chaque année.

Le raccordement début 2023 du champ de Kovytka, proche du lac Baïkal, au gazoduc contribuera notamment à faciliter cette hausse importante.

En 2025, quand il aura atteint sa capacité maximale, cet important gazoduc produira 61 milliards de mètres cubes par an, soit plus que Nord Stream 1, dont 38 milliards de m³ seront destinés à la Chine selon un important contrat signé en 2014 entre Gazprom et son homologue chinois CNPC.

Des accords ont par ailleurs été signés avec Pékin pour la construction d'une nouvelle route de transit partant de Vladivostok (Extrême-Orient russe) vers le nord de la Chine, soit «10 milliards de m³ de gaz supplémentaires», a annoncé jeudi le ministre de l'Énergie.

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Nestlé devient la première multinationale a investir en Ukraine depuis le début de l'invasion. Elle a déjà 5800 employés sur place dans plusieurs entreprises dont une usine. Une autre usine de 40 millions d'euros pouvant employé 1500 personnes est annoncé dans le village de Smolyhiv - loin de la ligne de front -:

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/nestle-investit-plus-de-40-millions-d-euros-dans-une-nouvelle-usine-en-ukraine_AD-202212120686.html

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Il y a 1 heure, collectionneur a dit :

Nestlé devient la première multinationale a investir en Ukraine depuis le début de l'invasion. Elle a déjà 5800 employés sur place dans plusieurs entreprises dont une usine. Une autre usine de 40 millions d'euros pouvant employé 1500 personnes est annoncé dans le village de Smolyhiv - loin de la ligne de front -:

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/nestle-investit-plus-de-40-millions-d-euros-dans-une-nouvelle-usine-en-ukraine_AD-202212120686.html

Comme quoi les marmottes font plus que de mettre du chocolat dans du papier alu :ph34r:...

Ah le drôle !  Je viens de me rendre compte que je confond avec Milka :ph34r:

Modifié par Shorr kan
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Enquête fouillée du Monde sur la diplomatie "en cavalier seul" de Macron en Ukraine, avec des passages intéressants sur ces personnalités qui ont l'oreille du Président sur ce dossier. En vrac : Védrine - beaucoup -, Chevènement, Carrère D'Encausse, ect. Quoi qu'on en pense, ce casting est très cohérent avec les fameuses déclarations de Macron sur les garanties de sécurité et la nécessité de ne pas humilier la Russie. 

Ukraine-Russie : le cavalier seul diplomatique d’Emmanuel Macron

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/12/12/guerre-en-ukraine-le-cavalier-seul-diplomatique-d-emmanuel-macron_6154065_3210.html

 

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il y a 5 minutes, Boule75 a dit :

J'ai graissé les mot-clé dans ta phrase légèrement corrigée. Ce n'est pas la première fois que Le Monde relaie fidèlement les campagnes de presse anti-françaises anglophones, en ligne avec Politico & Co. ; sur certains sujets seulement, à certains moments choisis, avec force.

L’article montre bien qu’un PR peut être seul aux manettes de la politique étrangère, sans échange et encore moins contrôle avec le parlement ni le gouvernement. On le savait mais c’est problématique…

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il y a 13 minutes, tipi a dit :

L’article montre bien qu’un PR peut être seul aux manettes de la politique étrangère, sans échange et encore moins contrôle avec le parlement ni le gouvernement. On le savait mais c’est problématique…

Certainement pas sans échange.

Pour le reste... Nous sommes en Vème République :smile:

Le PR est "l'homme de la Nation", en charge prioritairement de la politique étrangère. Même dans les périodes de cohabitation du temps de Mitterrand et de Chirac c'est resté vrai.

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Tu as raison on est en Veme République, mais je n’ai pas souvenir d’une politique étrangère (sur l’Ukraine) aussi peu consensuelle auprès de la classe politique, de l’administration et même du gouvernement. 

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