Guerre Russie-Ukraine 2022+ : géopolitique et économie

[olivier lsb]

il y a 8 minutes, g4lly a dit :

C'est une proposition US ce swap visiblement non?

On en sait rien. Witkoff qui est l'envoyé spécial de DT dans cette affaire, a changé plusieurs fois de versions et ne semble pas se souvenir clairement de ce que Poutine lui a dit. 

https://www.wsj.com/world/ukraine-and-europe-counter-putins-cease-fire-proposal-6a16133c?st=6RP5xD&reflink=article_copyURL_share

Les chinois doivent bien se marrer: Trump se fait rouler par les russes comme un débutant, mais tout çà serait consentant pour mieux préparer la confrontation avec la Chine, au plus près de ses frontières. Comment peut-on croire à une fable pareil ?

Modifié il y a 8 heures par olivier lsb

[Boule75]

Il y a 5 heures, Titus K a dit :

Vu dans The Hill également ce soir : Donald Trump continue à enchaîner les déclarations faisant de Zelensky celui qui a mené l'Ukraine à la guerre. C'est là où, sans pour autant le traiter d'agent per se, on peut au moins parler de convergence avec un certain genre de "raisonnements" russes : puisque l'Ukraine est plus faible, elle doit se coucher.  

 

Il y a 2 heures, g4lly a dit :

J'ai du mal a comprendre le swap? Normalement un échange de territoire c'est donnant donnant?

Ici dans la proposition Trump quels territoires russes seraient échangés en contrepartie de quels  territoires ukrainiens?

Eh bien c'est le développement de la même idée : en échange de la paix, l'Ukraine doit céder des terres.

Les négociations (avec un seul des deux protagonistes !) s'annoncent bien. Et ce soir Trump frétille car il pense qu'il va aller à Moscou, enfin ! Pour quoi faire ? Mystère. Un deal probablement.
Zelensky n'est évidemment pas assez fou pour s'y rendre. Pour autant on imagine bien l'ultime érection poutinienne à l'idée de voir à ses pieds celui qui a fait capoter son "opération spéciale", mené par le Président US 

[Ciders]

Il y a 4 heures, Yorys a dit :

Pour le coup des enfants Ukrainiens envoyés en Russie sur Wikipédia, on est à 19.546, et il serait intéressant de savoir combien de "vrais" orphelins dans ce nombre.

200.000 depuis 2014 et ... selon Kiev ... 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Déportation_d'enfants_ukrainiens_lors_de_l'invasion_russe_de_l'Ukraine

Et 700.000 selon Patrick (mais bon...)

Toutes ces outrances sont fatigantes... comme si la réalité de ces gosses qui ont vu leur vie se déchirer n'était pas déjà bien assez pénible en elle même sans les instrumentaliser... bonne nuit !

 

Si ça ne fait "que" 20 000 plus ou moins orphelins, alors tout va bien.

Il y a 4 heures, g4lly a dit :

C'est une proposition US ce swap visiblement non?

Comme dit plus haut, probablement un "vous acceptez la perte de la Crimée et on vous rend trois villages près de Kramatorsk".