turquie La Turquie

[Arland]

Il y a 3 heures, Alexis a dit :

Ça coûte combien un S-400 ?

En livres turques, je veux dire  ...

Avant ou après la ristourne "Faire chier l'OTAN" ?

[Xavier]

Il y a 12 heures, Alexis a dit :

Ça coûte combien un S-400 ?

En livres turques, je veux dire  ...

Tous les jours la réponse sera différente...

[Philippe Top-Force]

Il y a 12 heures, Alexis a dit :

Ça coûte combien un S-400 ?

En livres turques, je veux dire  ...

Ils peuvent les acheter en autres devises étrangères, sauf en dollar. Puisque la Russie va maintenant accepter les devises nationales hors $.

Mais bon, les turcs voulaient le système d'armes chinois, puis russe S400. Curieux de connaître l'attitude de Trump, si la Turquie avait opté pour le MAMBA SAMPT Aster 30.

Système antimissile russe S-400 : Trump ne va pas du tout aimer la livraison à la Turquie https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/systeme-antimissile-russe-s-400-trump-ne-va-pas-du-tout-aimer-la-livraison-a-la-turquie-788121.html

Défense: la Russie compte renoncer au dollar dans le commerce avec ses partenaires https://fr.sputniknews.com/russie/201808211037751005-defense-russe-renonce-dollar-commerce/?utm_source=https://t.co/qXXXKsx4IB&utm_medium=short_url&utm_content=juMC&utm_campaign=URL_shortening

[herciv]

Le 20/08/2018 à 09:29, Shorr kan a dit :

Le truc super avec le pouvoir et les alibis religieux est que ça marche dans les deux sens:

- Quand tout va bien, c'est la preuve que Dieu est de notre coté.

- Quand tout va mal, c'est la preuve qu'on a manqué de piété surtout du coté de certaines personnes qui servirons de boucs émissaires.

Tu remarqueras que c'est également vrai pour toute société quelque soit son système. En fait c'est l'utilisation même de l'argument qui démontre une dérive vers un pouvoir légitimé par le haut et plus par le peuple.

On assiste quand même à la fin d'une ère où l'OTAN était le "machin" sensé contenir l'URSS. Là il commence à y avoir des trous dans la raquette.

D'un autre côté la russie fait beaucoup d'effet de manche de là à dire qu'elle est vraiment une menace ... Par contre la Chine elle ...

[NUBEALTIUS]

Il y a 13 heures, Alexis a dit :

Ça coûte combien un S-400 ?

En livres turques, je veux dire  ...

En Bolivar virtuel dévalué de 96%^^^

[NUBEALTIUS]

http://m.rfi.fr/emission/20180821-crise-s-enlise-entre-etats-unis-turquie

[Wallaby]

L'iconoclasme fait son retour à Constantinople :

https://foreignpolicy.com/2018/08/21/turkeys-losing-economic-war-lira-currency-crisis/ (21 août 2018)

Beaucoup ont répondu à ses appels en se filmant en train de déchiqueter des billets de dollars, en jetant du Coca-Cola dans leurs toilettes et en brisant ou en donnant des coups de pieds à des iPhones.

[NUBEALTIUS]

"Une ex-députée turque prokurde, Leyla Birlik, condamnée en Turquie pour « insulte au président », a fui en Grèce où elle a demandé l'asile politique. Une fuite qui pourrait compliquer à nouveaux les relations déjà tendues entre la Grèce et la Turquie."

http://m.rfi.fr/europe/20180824-turquie-ex-deputee-prokurde-leyla-birlik-demande-asile-grece

[NUBEALTIUS]

https://www.romandie.com/news/La-news-la-plus-lue-hier-La-Turquie-met-en-garde-Moscou-contre-une-catastrophe--Idleb_RP/948059.rom

"Néanmoins, il est très important que ces groupes radicaux, les terroristes, soient mis hors d'état de nuire. C'est également important pour la Turquie car ils sont de l'autre côté de notre frontière. Ils représentent en premier une menace pour nous", a poursuivi M. Cavusoglu.

"Pour sa part, Ankara, qui accueille déjà plus de trois millions de réfugiés syriens et cherche à éviter tout nouvel afflux, pourrait négocier et éventuellement se mettre d'accord avec Moscou sur la nécessité d'éliminer les jihadistes à Idleb, mais sans une offensive d'envergure contre la province, affirment-ils."

La Zone de Idleb va devenir un point d'achoppement entre la Turquie et la Russie en plein achat de S400

L'achat des S400 serat il suffisant pour décider  les Russes a ne pas intervenir dans la zone de Idleb.

La vente des S400, n'est elle pas réaliser sans un engagement  de la Turquie à quitter au plus tôt l'OTAN? ( je me trompe peut être, mais j'ai du mal à croire que Moscou vende du matériel sensible, de ce type sans un minimum d'assurance)

Le départ de la Turquie ne serait il pas anticipé depuis quelques années par les USA, d'où la récente remonté de bretelle de ses membres par Trump en terme de Budget ? ( compenser la perte d'un Membre)

Les S400 sont ils juste un appât pour désolidariser la Turquie de l'OTAN sans en faire un allié ( mais un dindon de la farce)?

Idleb peut être une occasion pour la Turquie de se rapprocher de nouveau de l'OTAN en désignant un nouvel ennemi du peuple Turque?

La Turquie va tenter certainement une action entre JTS et HTS avec éventuel replis par la suite sur les zones frontalières ( accord pour conserver les zones frontalières ?)

je pense qu'il va y avoir encore pas mal de rebondissement sur cette zone ....

Qu'en pensez vous ?

 

 

 

Modifié le 25 août 2018 par NUBEALTIUS

[NUBEALTIUS]

https://blogs.letemps.ch/manon-schick/2018/08/27/mince-espoir-en-turquie/

"Ouf, quel soulagement! Mi-août, après plus de quatorze mois de détention arbitraire, le président de la Section turque d’Amnesty International, Taner Kiliç a été libéré (on le voit ci-dessus en photo à sa sortie de prison, accueilli par sa femme et ses trois filles).

Cet avocat avait été arrêté en juin 2017, juste un mois avant dix autres défenseurs et défenseuses des droits humains – et parmi eux figurait notamment ma collègue directrice de la Section turque, Idil Eser. Ce groupe avait finalement été relâché au bout de trois mois, après une intense campagne en faveur de leur libération, mais les charges contre eux n’ont pas été abandonnées pour autant. Tous risquent toujours plusieurs années de prison s’ils sont condamnés, sur la base d’accusations absurdes et d’un procès qui ressemble davantage à une farce qu’à un semblant de justice.

Une parodie de procès

J’étais présente en juin à l’une des audiences de leur procès. Notre ami Taner y assistait par vidéoconférence depuis sa prison. Nous étions bien trop nombreux dans cette petite salle du tribunal d’Istanbul et nous partagions les quelques chaises disponibles avec les représentants des ambassades européennes, venus témoigner de leur préoccupation face à cette attaque sans précédent contre notre organisation.

Les cinq heures d’audience m’ont paru un spectacle grotesque : les deux témoins qui avaient oublié leur déposition d’origine, la cour qui contestait les conclusions d’un rapport de la police turque qui établissait que Taner n’avait pas téléchargé une application suspecte sur son téléphone, bref : il semblait impossible qu’il ne soit pas relâché. Tout cela aurait prêté à sourire si ce n’était pas la liberté de nos collègues qui était en jeu.

Quatorze dans une cellule pour trois

A la lecture du verdict, nous étions effondrés : Taner était maintenu en détention, sans aucune raison valable, et le procès devait se poursuivre en novembre seulement. Les gardiens ont ramené Taner dans sa cellule surpeuplée, prévue pour trois personnes mais partagée avec treize autres détenus. Nous avons ravalé notre rage et continué de faire pression : c’était reparti pour une série de lettres aux autorités turques, aux ambassades, ainsi qu’à Taner et à sa famille pour leur dire de ne pas perdre espoir.

Et mi-août, notre espoir est devenu réalité. La cour a décidé de le libérer, de façon conditionnelle, certes, mais c’est une première victoire. La route sera encore longue et semée d’embûches jusqu’à ce que tous les journalistes et les défenseurs des droits humains détenus arbitrairement en Turquie soient libérés. Des milliers de personnes sont accusées de terrorisme alors qu’elles n’ont fait que critiquer le gouvernement. Une façon bien pratique de les réduire au silence. Mais nos collègues turcs ne se laisseront pas museler. Ils ont besoin de notre solidarité pour pouvoir poursuivre leur combat nécessaire en faveur de la justice en Turquie."

 

[Wallaby]

https://www.capital.fr/entreprises-marches/la-livre-turque-repart-a-la-baisse-les-tensions-politiques-persistent-1304352 (27 août 2018)

La livre turque perd plus de 3% lundi contre le dollar après une période fériée de près d'une semaine.

[TarpTent]

Pour ceux qui n’auraient pas lu le (très long et dense) discours d’Emmanuel Macron devant 250 ambassadeurs à l’Elysée , voici ce qu’il dit sur la Turquie et la question de son adhésion à l’Europe :

« C’est la même exigence que je veux à nos frontières, [.] nous ne pouvons durablement construire l’Europe sans penser notre relation à la Russie et la Turquie. La penser sans complaisance et sans naïveté. Est-ce que nous pensons aujourd'hui là aussi de manière lucide et sincère que nous pouvons continuer une négociation d’adhésion à l’Union européenne de la Turquie, quand le projet chaque jour réaffirmé du président turc avec lequel j’ai eu une intensité de contacts inédite depuis un peu plus d’un an, est un projet panislamique régulièrement présenté comme antieuropéen, dont les mesures régulières vont plutôt à l’encontre de nos principes ? Résolument pas. Et là aussi nous devons sortir de l’hypocrisie pour construire une solution me semble-t-il plus efficace, plus cohérente pour nous. Il nous faut donc construire un partenariat stratégique qui n’est pas l’adhésion à l’Union européenne, mais un partenariat stratégique avec la Russie et avec la Turquie, parce que ce sont deux puissances importantes pour notre sécurité collective, parce qu’il faut les arrimer à l’Europe, parce que l’histoire de ces peuples s’est fait avec l’Europe et que nous devons ensemble construire notre avenir. Et donc sur tous ces plans il faut une relation que nous avons à réinventer, sur un plan exigeant, mais sans céder à l’espèce de tâtonnement bureaucratique auquel nous nous sommes habitués sur ces sujets.

Nous sommes sortis de la guerre froide et la Turquie du président ERDOGAN n’est pas la Turquie du président KEMAL. Ces deux réalités sont là et il nous faut en tirer toutes les conséquences. »

 

http://www.elysee.fr/declarations/article/discours-du-president-de-la-republique-a-la-conference-des-ambassadeurs/

 

Difficile de faire plus clair.

[g4lly]

24 minutes ago, TarpTent said:

Difficile de faire plus clair.

Moi j'ai rien compris ... visiblement le mec qui a retranscrit a oublié la ponctuation.

[Wallaby]

il y a 51 minutes, TarpTent a dit :

la Turquie du président ERDOGAN n’est pas la Turquie du président KEMAL

Pourtant il y des ressemblances, niveau dictature.

[NUBEALTIUS]

"Un Turc demande l'aide de l'ONU après une tentative d'enlèvement" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/08/28/97001-20180828FILWWW00161-un-turc-demande-l-aide-de-l-onu-apres-une-tentative-d-enlevement.php

[NUBEALTIUS]

https://www.franceculture.fr/emissions/les-nouvelles-de-leco/les-nouvelles-de-leco-du-mardi-28-aout-2018

"le président turc a préféré exhorter ses concitoyens à changer leurs devises étrangères en livre turque pour soutenir la monnaie nationale. Un appel qui sonne en réalité comme un exercice de communication intérieure mais ne semble pas véritablement suivi d’effets. Les Turcs ont en effet bien compris qu’il était de leur intérêt de conserver des devises fortes face à une livre qui continue chaque jour de s’affaisser."

 

[Wallaby]

https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/buntes-kurioses/id_84350294/wiesbaden-goldene-statue-von-recep-tayyip-erdogan-aufgestellt.html (28 août 2018)

Une statue dorée d'Erdogan de 4 m de haut a été érigée à Wiesbaden.

Le personnage plus grand que nature se trouve sur la place de l'unité allemande - au milieu du centre-ville, à proximité immédiate du poste de police. La représentation d'Erdogan fait partie du festival d'art "Biennale de Wiesbaden", dont la devise de cette année est "Bad News" - et est connue pour faire de la provocation artistique. C'est ce qu'ont rapporté divers médias, dont le "Allgemeine Zeitung" de Mayence.

Mais déjà dans sa première nuit la statue a été dégradée, comme le montrent les photos du "Bild"-Zeitung : "Fuck you" Erdogan est maintenant écrit sur son estomac, dans un autre endroit on peut lire l'inscription "Le Hitler turc".

Dans les réseaux sociaux, il y a aussi de nombreuses photos de la statue, parmi lesquelles les utilisateurs commentent l'œuvre d'art - dans certains cas avec des mots forts : "Mais c'est malade !" et "La stupidité des gens est illimitée", écrivent les utilisateurs dans le fil de discussion.

Les adeptes d'Erdogan auraient déjà profité de l'occasion pour se faire photographier à côté de la statue : Le journal "Bild" a publié une photo montrant un homme posant devant la statue avec un drapeau turc.

Modifié le 28 août 2018 par Wallaby

[NUBEALTIUS]

Il y a 6 heures, g4lly a dit :

Moi j'ai rien compris ... visiblement le mec qui a retranscrit a oublié la ponctuation.

Visiblement, la Turquie estime aussi, que Macron a rien compris ^^ :

"Ankara: Macron est «loin de comprendre» la Turquie" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/08/28/97001-20180828FILWWW00190-ankara-macron-est-loin-de-comprendre-la-turquie.php

La réponse serait elle une fin de non recevoir ????

[NUBEALTIUS]

Il y a 16 heures, Wallaby a dit :

https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/buntes-kurioses/id_84350294/wiesbaden-goldene-statue-von-recep-tayyip-erdogan-aufgestellt.html (28 août 2018)

Une statue dorée d'Erdogan de 4 m de haut a été érigée à Wiesbaden.

Le personnage plus grand que nature se trouve sur la place de l'unité allemande - au milieu du centre-ville, à proximité immédiate du poste de police. La représentation d'Erdogan fait partie du festival d'art "Biennale de Wiesbaden", dont la devise de cette année est "Bad News" - et est connue pour faire de la provocation artistique. C'est ce qu'ont rapporté divers médias, dont le "Allgemeine Zeitung" de Mayence.

Mais déjà dans sa première nuit la statue a été dégradée, comme le montrent les photos du "Bild"-Zeitung : "Fuck you" Erdogan est maintenant écrit sur son estomac, dans un autre endroit on peut lire l'inscription "Le Hitler turc".

Dans les réseaux sociaux, il y a aussi de nombreuses photos de la statue, parmi lesquelles les utilisateurs commentent l'œuvre d'art - dans certains cas avec des mots forts : "Mais c'est malade !" et "La stupidité des gens est illimitée", écrivent les utilisateurs dans le fil de discussion.

Les adeptes d'Erdogan auraient déjà profité de l'occasion pour se faire photographier à côté de la statue : Le journal "Bild" a publié une photo montrant un homme posant devant la statue avec un drapeau turc.

Et c'est parti en cacahouète ...:

"Allemagne: Une statue d'Erdogan fait polémique " : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/08/29/97001-20180829FILWWW00076-allemagne-une-statue-d-erdogan-fait-polemique.php

 

[NUBEALTIUS]

"Le chef de la diplomatie iranienne à Ankara pour un entretien avec Erdogan" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/08/29/97001-20180829FILWWW00199-le-chef-de-la-diplomatie-iranienne-a-ankara-pour-un-entretien-avec-erdogan.php

" Turquie, qui a déployé des troupes dans le nord de la Syrie, a notamment érigé 12 "postes d'observation" dans la province d'Idleb dans le cadre de ces "zones de désescalade". Les quotidiens progouvernementaux turcs Hürriyet et Sabah ont rapporté mercredi que l'armée turque avait consolidé ses positions à Idleb ces derniers jours à l'aide de blocs de béton"

visiblement dès renforts turques arriveraient sur zone

[NUBEALTIUS]

http://www.lepoint.fr/economie/la-livre-turque-s-enfonce-apres-la-degradation-de-banques-turques-par-moody-s-29-08-2018-2246717_28.php

"Selon l'agence de notation, qui avait déjà abaissé mi-août la note de la Turquie à "Ba3" avec une perspective négative, les banques turques sont fragilisées par leur dépendance aux financements en devises étrangères."

https://fr.reuters.com/article/frEuroRpt/idFRL8N1VK52H

 Le distributeur allemand d’électronique grand public MediaMarkt a suspendu son projet de prise de participation dans l’enseigne turque Teknosa après le récent plongeon de la livre, a-t-on appris auprès de deux sources au fait du dossier.

 

Modifié le 29 août 2018 par NUBEALTIUS

[Boule75]

Le 28/08/2018 à 17:45, NUBEALTIUS a dit :

Visiblement, la Turquie estime aussi, que Macron a rien compris ^^ :

"Ankara: Macron est «loin de comprendre» la Turquie" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/08/28/97001-20180828FILWWW00190-ankara-macron-est-loin-de-comprendre-la-turquie.php

La réponse serait elle une fin de non recevoir ????

C'est surtout la Turquie qui ne comprend pas ou fait semblant : que l'adhésion à l'UE soit un "objectif stratégique" pour ce pays, on veut bien le croire et on en comprend parfaitement l'intérêt qu'il y trouverait, notamment dans une période de troubles monétaires et économiques lourds, mais aussi dans une démarche "panislamique" de long terme. Et justement : on en veut pas.

[g4lly]

Le probleme avec le processus d'adhésion de la Turquie à l'Union ... c'est qu'aucune des parties ne souhaite être celui qui rompra le processus ... et d'avoir en porter la responsabilité "visible".

Donc on fait semblant ... pour ne pas donner des cartouches à l'autre partie.

[Boule75]

Il y a 2 heures, g4lly a dit :

Le probleme avec le processus d'adhésion de la Turquie à l'Union ... c'est qu'aucune des parties ne souhaite être celui qui rompra le processus ... et d'avoir en porter la responsabilité "visible".

Donc on fait semblant ... pour ne pas donner des cartouches à l'autre partie.

Les lignes ont bougé : c'est déjà au moins la deuxième fois que Macron signale que, vu de la France, le processus d'adhésion n'est plus d'actualité, et qu'en retour Erdogan & Co. répond qu'ils sont toujours demandeurs.

Ce qui ne change pas c'est la posture formelle de la Commission, mais la donne politique a évolué.

[g4lly]

6 minutes ago, Boule75 said:

Les lignes ont bougé : c'est déjà au moins la deuxième fois que Macron signale que, vu de la France, le processus d'adhésion n'est plus d'actualité, et qu'en retour Erdogan & Co. répond qu'ils sont toujours demandeurs.

Ce qui ne change pas c'est la posture formelle de la Commission, mais la donne politique a évolué.

Sarkozy avait dit la même chose ... ça n'a jamais empêcher le processus d’adhésion de procéder ...

L'objectif d'Erdogan c'est de rejeter la faute sur l'Union ... expliquant que les occidentaux ne veulent pas des turcs et tout le tralala. Ça lui donnerait un levier populaire contre l'Union.

La commission ne veut pas saboter le truc ... autant pour attendre que le vent tourne en Turquie ... que pour ne pas être le mauvais de l'histoire.