Élections législatives françaises

[g4lly]

8 minutes ago, FATac said:

Cela laisse donc l'impression d'une somme de bricolages, tant côté NUPES que côté MinInt, qui font des ajustements en permanence, des recours éventuels de ceux-ci, et que personne ne se préoccupe de conserver une cohérence d'ensemble - ce qui peut légitimer des soupçons de manipulation ou d'abus, tant d'un côté que de l'autre.

Circo par circo c'est pourtant assez simple de savoir qui soutien qui?!

[Ciders]

Les résultats commencent à tomber. Pas de majorité absolue, une participation supérieure à 2017 visiblement.

[cracou]

Et donc les possibilités:

1) nupes explose et gouvernement centre gauche

2) lrem gouverne avec LR

Ce qui est intéressant est de voir que Mélenchon ne peut plus se contenter de faire l'opposant systématique puisqu'il devra soit co gouverner soit s'opposer à tout et donc perdre tout poids.

[collectionneur]

Taux de participation de 47,51 %.... Et après les français râlent sur la politique mené par les uns ou les autres, soupir...

[Obelix38]

Du fait de leur absence de majorité, LREM ENSEMBLE sont face à un choix cornélien : Si ils déportent leur politique (encore) plus à droite pour bénéficier du soutient de LR pour espérer une majorité, ils risquent de perdre leur aile gauche lors du vote . . . Bref, ce Quinquennat s'annonce houleux et passionnant !

[Heorl]

Ou c'est la dissolution dans un an à grands coups de "regardez ces salauds de gauche empêchent la bonne gouvernance du pays, c'est leur faute si tout est bloqué".

[Berezech]

il y a 1 minute, Heorl a dit :

Ou c'est la dissolution dans un an à grands coups de "regardez ces salauds de gauche empêchent la bonne gouvernance du pays, c'est leur faute si tout est bloqué".

Ce serai effectivement ma strat si j'étais Macron.

[Ciders]

il y a 13 minutes, Obelix38 a dit :

Du fait de leur absence de majorité, LREM ENSEMBLE sont face à un choix cornélien : Si ils déportent leur politique (encore) plus à droite pour bénéficier du soutient de LR pour espérer une majorité, ils risquent de perdre leur aile gauche lors du vote . . . Bref, ce Quinquennat s'annonce houleux et passionnant !

Bof. Il ne reste plus grand chose de l'aile gauche du parti présidentiel ce soir. La gauche à l'AN là, c'est deux cents députés grand max. Clairement, ça penche à droite.

Par contre... LFI aurait peut-être moins de députés en propre que le RN. Donc ce serait peut-être le RN le premier groupe d'opposition.

[Obelix38]

il y a 8 minutes, Ciders a dit :

Bof. Il ne reste plus grand chose de l'aile gauche du parti présidentiel ce soir. La gauche à l'AN là, c'est deux cents députés grand max. Clairement, ça penche à droite.

Il faudra faire les comptes avec les résultats définitifs et les sensibilités individuelles, mais ENSEMBLE + LR c'est 306 voix environ, il suffit de 18 abstentions dans ces 2 coalitions pour que la majorité ne soit plus garantie . . .

Citation

Par contre... LFI aurait peut-être moins de députés en propre que le RN. Donc ce serait peut-être le RN le premier groupe d'opposition.

C'est clair qu'hors coalition c'est le cas . . .

Modifié le 19 juin 2022 par Obelix38

[g4lly]

38 minutes ago, Berezech said:

Ce serai effectivement ma strat si j'étais Macron.

Avec le risque de devoir gouverner avec MLP

[collectionneur]

Tableau prévisionnel a 21 h pour se faire une idée. Je pense qu'Ensemble peut faire des accords coup par coup avec les socialistes de NUPES :

[jojo (lo savoyârd)]

Bon ben sinon y'en a un qui va pleurer demain devant son téléphone, qui sonnera pas ... Va pas nous refaire une dépression (hormis pour le climat ambiant, ce qui serait très appréciable par cette canicule) 

[g4lly]

13 minutes ago, collectionneur said:

Je pense qu'Ensemble peut faire des accords coup par coup avec les socialistes de NUPES.

Pour faire passer la réforme des retraites?

Non LREM va gouverner avec LR ... de toute façon c'est bonnet blanc et blanc bonnet sur l'immense majorité des sujets ...

10 minutes ago, jojo (lo savoyârd) said:

Bon ben sinon y'en a un qui va pleurer demain devant son téléphone, qui sonnera pas ... Va pas nous refaire une dépression (hormis pour le climat ambiant, ce qui serait très appréciable par cette canicule) 

Si tu penses à Mélenchon, il n'y avait aucune chance qu'il gouverne ... aucun des sondage ne donnait NUPES proche un minimum de la majorité absolu ... la fourchette la plus favorable qu'ils avaient obtenu c'était 170-220 délus ... loin, tres loin des 289 nécessaires.

Ce qui est intéressant c'est le FN donné à 50 députés qui en aurait 85 ... vu le mode de scrutin c'est une sérieuse performance pour une MLP qui n'a pas fait campagne du tout. Comme quoi la proximité MLP Poutine n'a pas été un repoussoir du tout.

[Ciders]

il y a 4 minutes, g4lly a dit :

Pour faire passer la réforme des retraites?

Non LREM va gouverner avec LR ... de toute façon c'est bonnet blanc et blanc bonnet sur l'immense majorité des sujets ...

Avant ce soir, j'aurais été d'accord. Mais là je me dis que côté LR, ils ont deux options :

• soit se mettre en retrait pour sauver leurs postes, leurs électeurs n'acceptant sûrement pas une compromission avec LREM et le leur faisant payer ensuite
• soit faire monter les enchères

Le pire sera avec le MODEM et Horizons qui eux vont pouvoir réclamer plus sans se poser la moindre question d'ordre moral.

[Coriace]

Les résultats de ce soir confirment assez largement qu'une assemblée représentative (mais gouvernable) devrait prendre en compte environ 25% de proportionnelle. 

Maintenant concernant l'abstention le chiffre n'est pas si mauvais, il est meilleur qu'en 2017... Alors que par définition ceux qui votent le plus sont le plus âgés et que ce sont eux qui ont le plus quitté l'électorat ces cinq dernières années. 

Il faudrait avoir les stats mais on a du coup peut être un électeur moyen plus jeune en 2022 qu'en 2017.

 

Concernant Nupes j'imagine que leur seul mérite aura été de détruire pour toujours toute la légitimité du dit barrage républicain. Le mouvement en lui même sera soit absorbé par la LFI soit tellement déchiré (on ne peut pas faire éternellement vivre ensemble la jeune bourgeoisie ultra individualiste et un électorat communautaire) qu'il ne permettra pas de discuter des votes communs avec le gouvernement. 

 

C'est paradoxal mais le "grand" vainqueur de ce soir c'est LR. Ce qui me fait dire qu'on a vraiment besoin d'une part de proportionnelle. 

[Berezech]

Pour la participation j'attends de voir déjà le nombre d'inscrits dans les résultats du MinInt.
Dans certaines circos je trouve que le nombre de votant / population est ridiculement peu élevé.

il y a une heure, g4lly a dit :

Avec le risque de devoir gouverner avec MLP

Possible effectivement, surtout si le prix des énergies reste volatil et si les revenus et les patrimoines continuent à se faire laminer par l'inflation.

De toute façon pas grand monde hormis le FN ne sort satisfait de la séquence électorale.
 

[rendbo]

il y a 45 minutes, g4lly a dit :

Pour faire passer la réforme des retraites?

Non LREM va gouverner avec LR ... de toute façon c'est bonnet blanc et blanc bonnet sur l'immense majorité des sujets ...

Si tu penses à Mélenchon, il n'y avait aucune chance qu'il gouverne ... aucun des sondage ne donnait NUPES proche un minimum de la majorité absolu ... la fourchette la plus favorable qu'ils avaient obtenu c'était 170-220 délus ... loin, tres loin des 289 nécessaires.

Ce qui est intéressant c'est le FN donné à 50 députés qui en aurait 85 ... vu le mode de scrutin c'est une sérieuse performance pour une MLP qui n'a pas fait campagne du tout. Comme quoi la proximité MLP Poutine n'a pas été un repoussoir du tout.

Je suis allé dans un QG de campagne pour suivre France 2.

A titre personnel j'étais assez choqué de la parole politique, surtout LREM et LR.

• Dans le premier cas, on appelait les âmes de bonnes volonté à voter oui (ou au moins à ne pas faire obstruction) à la LREM sous prétexte que Manu avait été élu et que donc le choix des Français avait été évident, d'autant plus qu'Ensemble arrivait en tête.
• Dans le second cas, Coppé disait clairement que LR ne servirait pas de béquille et que son parti, à son avis, pouvait faire alliance SI ils reprenaient toutes les affaires courantes et qu'en fait ça gouvernait comme LR  le décidait.

4 autres trucs m'ont marqué :

• Le gars d'IPSOS qui expliquait, le report de voix et abstention suivant si on avait des candidats Ensemble/FN, des candidats NUPES/RN, ou des candidats Ensemble/NUPES.
• La façon dont ces politiciens parlaient au nom des Français et de leurs désirs profonds
• Darmanin (je crois) qui explique gentiment que c'est aux personnes responsables de quitter leur mouvement pour soutenir Ensemble parce qu'il y avait eu une élection présidentielle juste avant et que les Français, à travers cette élection, avait bien indiqué qu'ils portaient le programme de Manu
• à aucun moment les personnes interviewées n'ont parlé de l'intérêt de la France , et ont tous rejeté la cherche de consensus (à l'allemande) autour des sujets.

bon ça m'a bien débequeté, et je suis rentré chez moi avant l'orage

[Patrick]

Il y a 3 heures, Heorl a dit :

Ou c'est la dissolution dans un an à grands coups de "regardez ces salauds de gauche empêchent la bonne gouvernance du pays, c'est leur faute si tout est bloqué".

Il y a 3 heures, Berezech a dit :

Ce serai effectivement ma strat si j'étais Macron.

Ça n'a pas bien réussi à ceux qui s'y sont risqué les dernières fois.

Révélation

[Fusilier]

Faudra voir les analyses définitives et données plus fines, mas je m'avance un peu...

1° transferts de voix entre NUPES et RN et vici versa. Sans doute sur une base: anti-macron & anti-européen, pseudo mesures sociales, retraites. 

2° la guerre et ses conséquences ont peut-être un peu d'influencé,  on peut penser que, sur fond de guerre, une partie de l’électorat est sur une position vichyste :  "plutôt se rendre que souffrir". Sans doute en lien avec une forme, plus ou moins spontanée,  d'anti-américanisme - anti-OTAN 

3° je suis d'avis, au vu des réactions des partis, que la proportionnelle c'est loin d'être gagné.  Pour qu'une proportionnelle soit opérative, c'est-à-dire qu'elle soit capable de produire des compromis de gouvernance, faut que les gens, les partis, partagent une forme de consensus politique, de vision du monde, consensus républicain, etc... Là nous avons un bloc, à deux pôles (ext gauche, ext droite) qui est dans une posture révolutionnaire. Posture que, par nature, ne génère pas le compromis. Le bloc central, est divisé en plusieurs blocs, 3 Ensemble, 2 LR (dont un qui penche révolutionnaire) et un petit bloc de socio-démocrates.  

4° la Ve République est morte, sans doute tué lors du passage au quinquennat, mais déjà bien malade de la cohabitation. En fait, la prééminence de l'élection présidentielle (polarisante) est contradictoire avec la logique (compromis) parlementaire. 

Tout ceci, pour retomber sur nos pieds défense, ne manque pas de poser de questions sur l'avenir de la dissuasion et du consensus, autour des questions de défense, qui prévalait depuis l'instauration de la primauté de la figure du président. 

 

 

Modifié le 20 juin 2022 par Fusilier

[mudrets]

En Espagne, hier, en Andalousie, le PP (droite) a obtenu la majorité absolue, ce qui risque d'avoir des conséquences au niveau national.

Comme quoi toute vérité au-delà des Pyrénées

[herciv]

https://www.pressreader.com/

"Peu de temps après l'annonce des résultats, Jacques Sisteron, cette source « off » qui avait participé au coeur de la campagne macroniste de 2017, laisse éclater sa colère : « En fait, Macron a voulu optimiser le bordel. Résultat, les Français se retrouvent avec une bordelisation maximale. Avec cette majorité relative, le Palais Bourbon, ça va être Sarajevo. Sur le tarmac, c'était moi ou le chaos, ce soir, c'est mon chaos à moi. Bravo le génie ! »"

Modifié le 20 juin 2022 par herciv

[pascal]

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