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Le F-35


georgio

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Il y a 2 heures, FATac a dit :

Sirius, le rédacteur de nombreux articles sur le F-35 dans Air-Fan, semble avoir un sérieux parti-pris contre cet appareil. Ses articles sont souvent à charge et parfois cinglants. :wink:

Trouve moi un seul rédacteur français qui n'a pas un parti pris contre le F-35... Juste pour le fun de l'exercice et l'amour du challenge :)

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il y a 32 minutes, FATac a dit :

Sirius, le rédacteur de nombreux articles sur le F-35 dans Air-Fan, semble avoir un sérieux parti-pris contre cet appareil. Ses articles sont souvent à charge et parfois cinglants. :wink:

Effectivement il y a de cela de la part du rédacteur. Mais les citations, les chiffres et les nombreux faits sont factuels me semble t-il.

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il y a 34 minutes, bubzy a dit :

Trouve moi un seul rédacteur français qui n'a pas un parti pris contre le F-35... Juste pour le fun de l'exercice et l'amour du challenge :)

Challenge accepted...

Frédéric Lert et François Lemainque, dans Planète Aéro de Mars/Avril/Mai 2022 ? Si je n'en ai pas un seul, mais deux qui rédigent ensemble, ça vaut bien une mousse, non ?

Même si leur article n'est pas tout rose, il n'est pas tout noir, non plus, et beaucoup plus équilibré que ceux de Sirius.

il y a 22 minutes, Ronfly a dit :

Effectivement il y a de cela de la part du rédacteur. Mais les citations, les chiffres et les nombreux faits sont factuels me semble t-il.

Les chiffres comme les faits sont sujets à interprétation. Pour les chiffres, c'est la parabole de l'ivrogne. Pour les faits, c'est une maxime que je tiens d'un ami magistrat : donnez-moi les faits, je vous dirai le droit.

(et sinon, un fait est TOUJOURS factuel, par définition, ce qui permet de n'en revenir qu'aux chiffres dans ta proposition :wink:)

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il y a une heure, bubzy a dit :

Trouve moi un seul rédacteur français qui n'a pas un parti pris contre le F-35... Juste pour le fun de l'exercice et l'amour du challenge :)

Arnaud d' avionslegendaires ? :rolleyes: (Oui je sais, "rédacteur" c'est peut-être un peu "too much" :tongue:)

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Allé un petit article sur la tiédeur "US" concernant le f-35. Il va finir par devenir complètement européen ce f-35 ... Je met en rouge les éléments nouveaux pour moi :

https://www.airandspaceforces.com/future-of-f-35-production-will-depend-on-us-budget-priorities-lockheed-martin-ceo-says/

L’avenir de la production de F-35 dépendra des « priorités budgétaires » américaines, déclare le PDG de Lockheed Martin

18 octobre 2022 | Par Chris Gordon

Lockheed Martin a suggéré que les perspectives de vente à long terme de son avion F-35 sont incertaines, craignant que le ministère de la Défense ne commence à s’éloigner du programme. À court terme, la nouvelle production du F-35 diminuera en 2023.

« Le gouvernement américain doit en quelque sorte déterminer quelles sont ses priorités budgétaires au niveau macroéconomique à l’avenir », a déclaré James D. Taiclet, PDG de Lockheed Martin, lors d’une conférence téléphonique sur les résultats trimestriels le 17 octobre.

Une grande partie de l’attention de l’armée américaine se déplace vers la dissuasion stratégique, a affirmé Taiclet, ce qui signifie qu’une plus grande partie du budget de la défense sera consacrée à de nouveaux programmes de l’armée de l’air tels que le bombardier furtif B-21 et le missile balistique intercontinental LGM-35A Sentinel qui remplacera le Minuteman III.

« Il y aura une quantité importante de budget de la défense consacrée proportionnellement à la revitalisation nucléaire », a déclaré Taiclet. Cependant, le patron de Lockheed Martin a déclaré que cela ne devrait pas se faire au détriment des avions tactiques.

« Les menaces conventionnelles se sont aggravées au lieu de s’améliorer », a déclaré Taiclet. « Alors que nous nous tournons vers l’avenir dans les deux, trois ou quatre prochaines années, ce sera une question budgétaire pour le gouvernement américain. »

La société a attribué sa baisse à court terme de la production de F-35 à des problèmes de chaîne d’approvisionnement et à la nécessité de remplir les commandes en cours.

« Il y aura une période de rattrapage », a déclaré le directeur financier Jay Malave à propos du F-35. « La production sera en baisse l’année prochaine. » Malave a déclaré que la société s’attendait à ce que les problèmes de chaîne d’approvisionnement et autres « vents contraires » auxquels le programme est confronté « se normalisent d’ici 2024 ».

La société s’attend à ce qu’une commande de F-35 du lot 16 d’une valeur de plus de 8 milliards de dollars soit finalisée d’ici la fin de 2022. En août, le Pentagone a attribué un contrat de 7,6 milliards de dollars sur le lot 15 à Lockheed Martin pour un maximum de 129 avions avec 49 F-35A destinés à l’armée de l’air.

À l’avenir, Lockheed Martin voit une forte demande pour le F-35 à l’étranger, mais une certaine tiédeur pour l’avion à la maison. À la lumière de l’agression de la Russie, les armées européennes ont augmenté leurs dépenses de défense, y compris les F-35. En septembre, le gouvernement suisse a signé un contrat pour 36 F-35A – le Danemark, Israël, l’Italie, les Pays-Bas, la Norvège et le Royaume-Uni utilisent déjà le chasseur, et la Belgique, la Finlande, l’Allemagne et la Pologne l’ont tous officiellement sélectionné. La Grèce et la République tchèque cherchent également à acheter.

Le DOD, cependant, a été moins enthousiaste à l’égard des achats de nouveaux avions. L’armée de l’air n’a demandé que 33 F-35A dans son budget 2023, qui doit encore être adopté par le Congrès.

Lockheed s’est fixé pour objectif à long terme de produire 156 F-35 par an.

« Il faut environ 80 avions américains pour que cela se produise chaque année, et environ 75 autres viennent de l’international », a déclaré Taiclet. « Nous voyons la demande internationale. Ce sera au gouvernement américain d’essayer de soutenir ce chiffre. »

Une certaine incertitude aux États-Unis découle de questions en suspens concernant les capacités des futurs F-35, et pas seulement de préoccupations budgétaires.

Les services attendent les améliorations prévues de longue date du bloc 4 et du rafraîchissement technique 3 du jet par Lockheed Martin et la décision du DOD sur le groupe motopropulseur pour les chasseurs du bloc 4. Si une option nouvellement conçue et plus coûteuse du programme de transition des moteurs adaptatifs est choisie, le secrétaire de l’armée de l’air, Frank Kendall, a suggéré que le service serait obligé d’acheter moins de F-35A.

Les dirigeants de Lockheed ont reconnu que les achats annuels de F-35 par les États-Unis résulteraient non seulement des priorités budgétaires futures du DOD, mais aussi de ce que le Congrès déciderait finalement d’inscrire dans la loi. Dans le cas du budget du Pentagone pour l’exercice 2023, cela ne s’est pas encore produit.

« Le budget de la défense devrait aller au-delà de ce qu’était la soumission initiale du président », a déclaré Taiclet, ajoutant que le projet de loi final « bénéficierait probablement » au F-35.

Pour l’instant, l’objectif de Lockheed Martin de 156 F-35 par an tient toujours.

« Nous l’espérons », a déclaré Taiclet. « Nous nous y attendons parce que c’est le besoin, et c’est là que nous pensons que le programme F-35 va aller. »

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il y a 32 minutes, FATac a dit :

Challenge accepted...

Frédéric Lert et François Lemainque, dans Planète Aéro de Mars/Avril/Mai 2022 ? Si je n'en ai pas un seul, mais deux qui rédigent ensemble, ça vaut bien une mousse, non ?

Même si leur article n'est pas tout rose, il n'est pas tout noir, non plus, et beaucoup plus équilibré que ceux de Sirius.

Les chiffres comme les faits sont sujets à interprétation. Pour les chiffres, c'est la parabole de l'ivrogne. Pour les faits, c'est une maxime que je tiens d'un ami magistrat : donnez-moi les faits, je vous dirai le droit.

(et sinon, un fait est TOUJOURS factuel, par définition, ce qui permet de n'en revenir qu'aux chiffres dans ta proposition :wink:)

Bon ben je vais arrêter de picoler alors... et d'utiliser le terme factuel. 

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Crash d'un F-35 de  la 388e hier près de la base de Hill. Le pilote est sauf, seulement blessé à la main apparemment

https://ksltv.com/509087/f35-crashes-at-hill-air-force-base/

https://www.dailymail.co.uk/wires/ap/article-11334821/F-35-crashes-Air-Force-base-Utah-pilot-ejected-safely.html

Thurgood said they sat with the pilot until first responders arrived, and helped them navigate the terrain to reach him. All things considered, he said he was impressed that the pilot managed to avoid hitting any of the houses in the area.

“He did a dang good job,” Thurgood said. “He got it away from homes, he got it away from people. He was a stud. I just feel like he did a really good job and he was really lucky.”

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Heidi_Nilson-scaled.jpg

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@DEFA550

C'est quoi ces champignons de fumée sur le passage du F-35 ? Les US ont réinventé la Flak ?

Plus sérieusement est-ce qu'une ingestion d'oiseaux pourrait produire un défaut de combustion du moteur qui "toussoterait" alors ?

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il y a 14 minutes, DEFA550 a dit :

Ca peut effectivement être un problème avec le moteur... Mais je ne m'attarderai pas sur une quelconque hypothèse à ce stade et avec si peu d'éléments.

Je me doute. Mais justement je ne voulais pas exclure d'emblée une cause externe.

Bon de toute façon on voit que à 0:00 il y a une tâche noire que j'avais pris initialement pour un oiseau. Mais qui disparait d'un coup. Je pense que les tâches noires qu'on voit ensuite ne sont que le résultat d'un traitement d'images qui supprime les objets trop petits sur la plupart des images d'où des sauts pour ce que j'avais pris pour des bouffées de nuages noirs.

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Reste que de jour, par beau temps, et avec une éjection réussie, ça élimine pas mal d'options "facteur humain" pour ne laisser qu'une panne catastrophique (avec un éventuel facteur externe, comme une collision volatile ou un abordage bien antérieur à ces images)

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Il y a 2 heures, Obelix38 a dit :

Le moment du crash a été filmé, mais pas en définition suffisante pour distinguer quoi que ce soit . . .

 

Le most expensive plane ever doit pas coûter la moitié du prix des maisons qu'on voit là... Pfiou... Il a sauvé l'assurance de l'USAF

il y a 54 minutes, DEFA550 a dit :

Ca peut effectivement être un problème avec le moteur... Mais je ne m'attarderai pas sur une quelconque hypothèse à ce stade et avec si peu d'éléments.

Même pas que de dire que "c'est une grosse daube on vous l'avez bien dit qu'il descend plus vite qu'il ne monte !"

 

Ma blague fait plus de degrés/seconde que le maintened turn rate du F35 (soit environs 10 ou 12) tapez pas...C'est presque vendredi. 

il y a 38 minutes, DEFA550 a dit :

Reste que de jour, par beau temps, et avec une éjection réussie, ça élimine pas mal d'options "facteur humain" pour ne laisser qu'une panne catastrophique (avec un éventuel facteur externe, comme une collision volatile ou un abordage bien antérieur à ces images)

ce genre d'abordage ? 

Révélation

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@Stark_Contrast Promis je ne signerai pas :

https://morningstaronline.co.uk/article/w/over-220-organisations-call-on-us-government-to-ground-f-35-fighter-jet-programme

 

Plus de 220 organisations appellent le gouvernement américain à clouer au sol le programme d’avions de combat F-35

Un chasseur furtif F-35A Lightning II

Plus de 220 organisations à travers le monde ont signé une lettre adressée au président américain Joe Biden et aux membres du Congrès exigeant la fin du programme américain d’avions de combat F-35.

CodePink, qui est le fer de lance de la campagne, a lancé la campagne « Ground the F-35 » aujourd’hui lors d’une conférence de presse internationale en ligne.

Parmi ceux qui ont rejoint la campagne figuraient Ben Cohen, cofondateur des glaces Ben and Jerry’s, le célèbre universitaire et activiste Noam Chomsky, le musicien Roger Waters et le militant anti-apartheid Andrew Feinstein.

La dernière nouvelle pièce de matériel militaire américain est estimée à environ 1,7 billion de dollars (1,48 milliard de livres sterling), bien que les coûts soient susceptibles d’augmenter considérablement, selon les militants.

CodePink a déclaré: « En cette période d’incertitude économique, de crise climatique et de nécessité de paix et de stabilité pour les peuples et la planète, plus de 220 organisations se sont réunies dans une campagne internationale visant à mettre fin au programme F-35 des États-Unis. »

Roger Waters, rock star de Pink Floyd, a déclaré: « Je me suis joint à plus de 200 organisations du monde entier pour demander au gouvernement américain de mettre fin au désastreux programme d’avions de combat F-35 parce qu’en tant que communauté mondiale, nous devons changer radicalement nos priorités. »

M. Waters a ajouté: « Pour les gens des pays où le F-35 est vendu et produit, il est temps que nous demandions un réinvestissement dans la vie, pas dans la guerre. »

Comme l’intention des États-Unis est de vendre les combattants à travers le monde, des organisations de campagne des États-Unis, de Grande-Bretagne, du Canada, du Mexique, du Paraguay, d’Allemagne, d’Espagne, du Kenya et de Suisse se sont inscrites pour soutenir la campagne.

Ruth Rohde, membre du conseil d’administration du Centre d’information sur les armes en Allemagne, a déclaré: « L’Allemagne cherche à acheter le F-35 pour transporter des armes nucléaires américaines stationnées ici. Non seulement cela va être un fardeau financier important et inutile, mais cela va aussi soutenir la menace désastreuse et indéfendable d’une guerre nucléaire sur et depuis le sol allemand. »

M. Cohen a déclaré: « Les seules personnes dont ce projet bénéficie sont les dirigeants de Lockheed Martin. »

Il a ajouté: « Le bruit causé par le F-35 atteint 115 décibels, ce qui blesse et blesse particulièrement les nourrissons et les enfants, les personnes âgées et les handicapés.

« Le F-35 effectue 300 à 600 décollages et atterrissages par mois. Les résidents de Madison, dans le Wisconsin, sont les prochains sur la liste à être soumis à cette violation de la vie privée.

Une journée internationale d’action est prévue pour 2023 pour empêcher M. Biden d’inclure les dépenses pour le programme F-35 dans son prochain budget de défense.

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On 10/19/2022 at 6:56 AM, Ronfly said:

Indeed there is that on the part of the editor. But the quotes, figures and many facts are factual in my opinion.

 

Les gens peuvent me traiter de ce qu'ils veulent, mais je suis avec @FATac sur ce sujet. Ce n'est pas seulement un problème de F-35 non plus. Ce genre de reportage sur la défense n'est pas nouveau, et n'est pas propre au F-35. Il remonte à des décennies et je ne suis pas le premier à m'en plaindre non plus. Ces contre-compliments remontent aussi à des décennies :

https://www.washingtonpost.com/archive/opinions/1987/10/11/lets-reform-the-military-reformers/64b9fed4-dc2a-4ef0-ae61-5d459254d866/

une autre citation du même auteur mais je ne peux la trouver que sur un mauvais site web donc je ne posterai pas de lien vers celle-ci, mais c'est un bon exemple :

 l'A-3, comme la plupart des avions, avait un certain nombre de pièces non standard. L'une d'entre elles était un boulon bizarre pour le train avant. La marine a acheté suffisamment de boulons pour vingt ans. Puis le Congrès a décidé de prolonger de plusieurs années la durée de vie de l'A-3. La marine, qui n'avait presque plus de boulons, avait besoin de quelques boulons supplémentaires.

Il y a deux façons de se procurer quelques boulons. La première est d'aller dans un magasin de boulons en vrac et d'en commander 10 000. Ils coûteront un dollar chacun, pour une facture totale de 10 000 dollars. Vous en utiliserez 10 et jetterez le reste par-dessus bord. L'autre solution consiste à demander à un atelier d'usinage de fabriquer dix boulons à la main. Cette solution est coûteuse. Ces dix boulons peuvent coûter 170 $.

"LA MARINE ACHÈTE DES BOULONS À DIX-SEPT DOLLARS !"

C'est comme ça que le jeu se joue. Je pourrais donner de nombreux exemples sans intérêt aujourd'hui, dont le siège de toilettes à 600 $.

Est-ce que c'est techniquement un mensonge ? Peut-être pas.

Mais est-ce vraiment le cas ? Oui.

D'une certaine manière, cette "embellie médiatique" est devenue sa propre forme de satire. Tout ce qui figure dans ce mème est également factuel, mais ce n'est pas exactement "honnête" non plus. 

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

6xovoo.jpg


La majorité des critiques de ce type que j'ai vues proviennent du secteur de la défense américaine, car les États-Unis ont un budget de défense important et, par conséquent, une grande communauté de journalistes spécialisés dans la défense. Il y a des choses particulièrement méchantes en provenance d'Inde qui feraient honte à certains journalistes de défense américains en termes de ridicule. 

En ce qui concerne la Corée, il y a quelque chose qui se perd dans la traduction ou une sorte de rapport défectueux. La ROKAF dit que le F-35 est à 75 %, et le F-35 est un atout stratégique puisqu'il est en état d'alerte pour contrer d'éventuelles frappes nucléaires nord-coréennes. Je ne suis pas sûr que le terme "grounding" ait la même signification qu'ici, peut-être ? mais quoi qu'il en soit, les chiffres ne correspondent pas ou ne s'additionnent pas avec ce que dit la ROKAF. 

Je reste d'avis que si le F-35 est si manifestement mauvais, de tels éditoriaux "exagérés" apparaissent comme une sorte de surcompensation. si le F-35 est mauvais, alors il est mauvais. laissez les faits parler d'eux-mêmes, et ensuite, s'il vous plaît, équilibrez ces mauvais faits par rapport aux bons. mais si nous faisions cela, alors ce serait très court et il y aurait beaucoup moins de choses à rapporter. mon espoir est que lorsque tous les rapports sur le nombre d'emplois soutenus par le F-35 seront publiés, ils incluront les journalistes. 

C'est bien sûr mon opinion. Et il y a une limite à la notion de stratégie de contre-argumentation, mais il semble particulièrement étrange qu'un avion dont tant de personnes sont convaincues qu'il ne fonctionne sous aucune forme soit également en train de gagner en Europe, et les gens peuvent crier à la politique autant qu'ils le veulent, mais même la politique a ses limites, dont le principal obstacle serait les forces aériennes des nations - alors que les politiciens ont peut-être été d'accord avec le Gripen en Suisse, les forces aériennes suisses ne l'étaient certainement pas. 

De plus, le Brewster Buffalo a plus d'armes que le F-35, et le Harrier a plus de victimes que le F-22. :wink:

 

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@Stark_Contrast Je te jure que c'est pas de nous. :laugh:

Il y a 9 heures, herciv a dit :

@Stark_Contrast Promis je ne signerai pas :

https://morningstaronline.co.uk/article/w/over-220-organisations-call-on-us-government-to-ground-f-35-fighter-jet-programme

 

Plus de 220 organisations appellent le gouvernement américain à clouer au sol le programme d’avions de combat F-35

Un chasseur furtif F-35A Lightning II

Plus de 220 organisations à travers le monde ont signé une lettre adressée au président américain Joe Biden et aux membres du Congrès exigeant la fin du programme américain d’avions de combat F-35.

CodePink, qui est le fer de lance de la campagne, a lancé la campagne « Ground the F-35 » aujourd’hui lors d’une conférence de presse internationale en ligne.

Parmi ceux qui ont rejoint la campagne figuraient Ben Cohen, cofondateur des glaces Ben and Jerry’s, le célèbre universitaire et activiste Noam Chomsky, le musicien Roger Waters et le militant anti-apartheid Andrew Feinstein.

Intéressant: Ben & Jerry a déjà démontré son wokisme rampant il y a quelques années, mais Chomsky s'est opposé frontalement aux excès de l'extrême gauche. Feinstein quant à lui est un militant anti-ventes d'armes et a produit un travail à ce titre qui ne me semble pas critiquable, donc il est dans son rôle. Curieux mélange!

Il y a 9 heures, herciv a dit :

La dernière nouvelle pièce de matériel militaire américain est estimée à environ 1,7 billion de dollars (1,48 milliard de livres sterling), bien que les coûts soient susceptibles d’augmenter considérablement, selon les militants.

CodePink a déclaré: « En cette période d’incertitude économique, de crise climatique et de nécessité de paix et de stabilité pour les peuples et la planète, plus de 220 organisations se sont réunies dans une campagne internationale visant à mettre fin au programme F-35 des États-Unis. »

Oh oui la nécessité de stabilité et de paix comme... en Ukraine par exemple, sera totalement protégée par la suppression du F-35. Et seulement du F-35.

Il y a 9 heures, herciv a dit :

Roger Waters, rock star de Pink Floyd, a déclaré: « Je me suis joint à plus de 200 organisations du monde entier pour demander au gouvernement américain de mettre fin au désastreux programme d’avions de combat F-35 parce qu’en tant que communauté mondiale, nous devons changer radicalement nos priorités. »

Va-t-il donc voter pour les républicains isolationnistes?
Mon Dieu, tout se perd.

Il y a 9 heures, herciv a dit :

M. Waters a ajouté: « Pour les gens des pays où le F-35 est vendu et produit, il est temps que nous demandions un réinvestissement dans la vie, pas dans la guerre. »

Oui en plus les russes et les chinois seraient tellement contents... Vous ne voulez pas les rendre tristes quand même?

Il y a 9 heures, herciv a dit :

Comme l’intention des États-Unis est de vendre les combattants à travers le monde, des organisations de campagne des États-Unis, de Grande-Bretagne, du Canada, du Mexique, du Paraguay, d’Allemagne, d’Espagne, du Kenya et de Suisse se sont inscrites pour soutenir la campagne.

En quoi ces pays sont concernés par le F-35? :laugh:

Il y a 9 heures, herciv a dit :

Ruth Rohde, membre du conseil d’administration du Centre d’information sur les armes en Allemagne, a déclaré: « L’Allemagne cherche à acheter le F-35 pour transporter des armes nucléaires américaines stationnées ici. Non seulement cela va être un fardeau financier important et inutile, mais cela va aussi soutenir la menace désastreuse et indéfendable d’une guerre nucléaire sur et depuis le sol allemand. »

M. Cohen a déclaré: « Les seules personnes dont ce projet bénéficie sont les dirigeants de Lockheed Martin. »

Il a ajouté: « Le bruit causé par le F-35 atteint 115 décibels, ce qui blesse et blesse particulièrement les nourrissons et les enfants, les personnes âgées et les handicapés.

« Le F-35 effectue 300 à 600 décollages et atterrissages par mois. Les résidents de Madison, dans le Wisconsin, sont les prochains sur la liste à être soumis à cette violation de la vie privée.

Une journée internationale d’action est prévue pour 2023 pour empêcher M. Biden d’inclure les dépenses pour le programme F-35 dans son prochain budget de défense.

:laugh: Et c'est là qu'ils passent en mode "full retard". NEVER GO FULL RETARD.

Bref, c'est quoi ce psy-ops bidon?
Attaque (dés)informationnelle russo-chinoise, 100%
Balancez-moi ces beatniks au mitard.

Je suis presque jaloux qu'ils fassent pas pareil avec le Rafale... Sérieusement on se tape Edwy Plenel pendant que les américains eux ont ROGER WATERS. :sad: J'en ai marre. Imaginez la classe que ce serait pour Dassault d'être critiqués par Bono ou Madonna.

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On 10/19/2022 at 8:08 AM, herciv said:

Went a little article on "US" lukewarmness regarding the f-35. It will eventually become completely European this f-35 ... I put in red the new elements for me :

https://www.airandspaceforces.com/future-of-f-35-production-will-depend-on-us-budget-priorities-lockheed-martin-ceo-says/

Future of F-35 production will depend on US 'budget priorities', says Lockheed Martin CEO

October 18, 2022 | By Chris Gordon

Lockheed Martin has suggested that the long-term sales prospects for its F-35 aircraft are uncertain, fearing the Department of Defense may begin to back away from the program. In the short term, new production of the F-35 will decrease in 2023.

“The US government has to sort of figure out what its macro-level fiscal priorities are going forward,” Lockheed Martin CEO James D. Taiclet said during a quarterly earnings conference call Oct. 17.

Much of the U.S. military's focus is shifting to strategic deterrence, Taiclet asserted, which means more of the defense budget will be spent on new US Army programs. such as the B-21 stealth bomber and the LGM-35A Sentinel intercontinental ballistic missile that will replace the Minuteman III.

“There will be a significant amount of the defense budget allocated proportionally to nuclear revitalization,” Taiclet said. However, the Lockheed Martin boss said that shouldn't come at the expense of tactical jets.

“Conventional threats have gotten worse instead of better,” Taiclet said. “As we look to the future in the next two, three or four years, it will be a budget issue for the US government. »

The company attributed its short-term decline in F-35 production to supply chain issues and the need to fill outstanding orders.

“There will be a catch-up period,” chief financial officer Jay Malave said of the F-35. “Production will be down next year. Malave said the company expects the supply chain issues and other "headwinds" facing the program to "normalize by 2024."

The company expects a Batch 16 F-35 order worth more than $8 billion to be finalized by the end of 2022. In August, the Pentagon awarded a contract for 7 $.6 billion on Lot 15 to Lockheed Martin for up to 129 aircraft with 49 F-35As for the Air Force.

Going forward, Lockheed Martin sees strong demand for the F-35 overseas, but some lukewarmness for the aircraft at home. In light of Russia's aggression, European armies have increased their defense spending, including the F-35s. In September, the Swiss government signed a contract for 36 F-35As – Denmark, Israel, Italy, the Netherlands, Norway and the United Kingdom are already using the fighter, and Belgium, Finland, the United Kingdom. Germany and Poland have all officially selected him. Greece and the Czech Republic are also looking to buy.

The DOD, however, was less enthusiastic about new aircraft purchases. The Air Force only requested 33 F-35As in its 2023 budget, which has yet to be passed by Congress.

Lockheed has set a long-term goal of producing 156 F-35s per year.

“It takes about 80 American planes to make this happen each year, and about 75 more come from internationally,” Taiclet said. “We see the international demand. It will be up to the US government to try and support that number. »

Some uncertainty in the United States stems from outstanding questions about future F-35 capabilities, not just budget concerns.

Services are awaiting Lockheed Martin's long-planned Block 4 and Jet 3 engineering refresh improvements and the DOD 's powertrain decision for Block 4 fighters. adaptive engines is chosen, Air Force Secretary Frank Kendall suggested the service would be forced to buy fewer F-35As.

Lockheed executives acknowledged that annual U.S. purchases of F-35s would result not only from future DOD budget priorities, but also from what Congress ultimately decides to enshrine in law. In the case of the Pentagon's fiscal year 2023 budget, that has yet to happen.

The defense budget should go beyond what the president's initial bid  was," Taiclet said, adding that the final bill would "likely benefit" the F-35.

For now, Lockheed Martin's goal of 156 F-35s per year still stands.

“We hope so,” Taiclet said. “We expect it because it's needed, and that's where we think the F-35 program is going to go. »

Je ne sais pas si mon opinion vous intéresse. Je vous le dirai dans le sens non pas de convaincre ou de débattre. mais de mieux informer, je l'espère. Vous pouvez le croire ou choisir de ne pas le faire. 

Le grand débat sur les moteurs et les améliorations du bloc 4 ralentissent les achats américains, mais cela semble être temporaire. L'USAF demande également une expansion de ses escadrons de chasseurs. La demande de chasseurs est donc en hausse. Les Américains ne veulent pas acheter des avions qui ne font pas partie du bloc 4 et qu'ils devront moderniser par la suite. Si le bloc 4 devenait magiquement disponible demain, les États-Unis s'y mettraient à fond.

Je ne veux pas passer pour un hypocrite, mais l'une de mes réserves concernant le F-35 était "ne me dérangez pas tant que les commandes ne commencent pas à être réduites", ce qui est techniquement en train de se produire. Mais en même temps, ils ont expliqué pourquoi à de nombreuses occasions concernant le TR3 et le bloc 4. Nous avons également l'expansion globale des commandes internationales. 

La question du moteur est en suspens. Kendall affirme que s'ils optent pour un nouveau type de moteur, cela entraînera des coûts supplémentaires et une diminution du nombre de F-35. Il pourrait très bien s'agir d'une tactique politique visant à obtenir un financement pour les deux. Il ne faut pas oublier que les coupes dans la défense américaine sont parfois utilisées comme des "bluffs" et qu'il n'est pas rare que les militaires proposent des "sacrifices" qu'ils savent que le Congrès ne peut pas supporter de suivre. Il existe également une tactique similaire pour demander moins de F-35. 

Ils savent que le Congrès donnera un supplément, alors ils demandent moins de F-35. Ils affectent le budget à d'autres programmes qui ne recevront pas la même attention. Le Congrès élargit alors le budget et ajoute plus de F-35. C'est comme si vous dépensiez tout l'argent de votre déjeuner en cartes Pokemon, et que votre pauvre mère devait dépenser plus d'argent pour vous nourrir. tu as de la nourriture gratuite et des cartes pokemon. maman ne t'achètera jamais de cartes pokemon, mais elle t'achètera sûrement à manger. 

il faut cependant noter qu'il y a des risques dans une telle stratégie et que les militaires ont été échaudés à plusieurs reprises, et que tu ne peux pas manger des cartes pokémon. 

Les États-Unis vont continuer à acheter des F-35 parce qu'il n'y a pas d'alternative. Toutes les alternatives que les gens continuent de suggérer ne seront pas vraiment viables. Je mentirais si je disais que je comprends certaines des mentalités qui entourent cette affaire... Il semble que chaque fois qu'il est question d'un élément autre que le F-35, comme la modernisation de certains F-16, beaucoup sont apparemment convaincus que c'est la fin du F-35 ou qu'un jugement silencieux a été rendu... c'est la fin tout le monde ! La fin du plus grand programme de défense de l'histoire avec des centaines de milliards de dollars à réaliser, qui seraient laissés sur la table ?

C'est très étrange à regarder et je ne suis pas sûr d'où cela vient exactement. Mais il y a une idée bizarre de somme nulle qui semble assez unique ici. 

L'USAF ne peut pas jouer à ce jeu qui consiste à dire que rien de moins qu'un F-35 Block 4 ne fera l'affaire contre la Chine et, dans la foulée, à dire qu'un F-15E modernisé peut rivaliser. Le F-15EX n'est même pas un F-35 de bloc III en termes de capteurs ou de signature. Il en va de même pour les F-16, modernisés ou non. Donc si nous disons que seul le F-35 le plus avancé fera l'affaire contre la Chine - c'est un exercice assez simple. 

Cela semble être assez simple. Les commandes internationales de F-35 permettent aux États-Unis (qui ont déjà fait leur "plein" de 4 F-35) de prendre du recul et de se reposer un peu pendant que les commandes internationales maintiennent la ligne à peu près à la même capacité post-Covid. C'est très important car les économies d'échelle doivent être maintenues. Si les États-Unis se retiraient trop, le coût des F-35 commencerait à augmenter pour toutes les parties concernées. c'est une autre raison pour laquelle l'idée que les États-Unis abandonnent soudainement le F-35 est assez ridicule. 

Certaines de ces choses sont aussi une copie d'une copie. D'aussi loin que je me souvienne, les États-Unis ont toujours été "tièdes" à l'égard du F-35 et ce dernier allait bientôt connaître sa fin. 20 ans plus tard. J'attends toujours. Je vais probablement devoir attendre 20 ans de plus. Certaines de ces choses sont tout à fait normales. Quelqu'un pourrait écrire "Le F-35, confronté à des pressions budgétaires, fait face à un avenir incertain" tous les jours de l'année et avoir toujours raison. En fait, j'ai besoin d'un de ces emplois de rédacteur. Il est en fait fascinant de voir combien de fois les gens peuvent entendre la même histoire encore et encore sans se lasser ou reconnaître le modèle. Mais encore une fois, si les gens remarquaient ce genre de choses, il n'y aurait plus un seul politicien élu et la télévision et les films en souffriraient aussi beaucoup.

Je ne veux pas être hypocrite mais j'ai l'impression qu'il n'y a pas beaucoup de substance dans tout ça. "Lukewarmness"

Quote

Production will be down next year. Malave said the company expects the supply chain issues and other "headwinds" facing the program to "normalize by 2024."

pour une année 2023 bien remplie, herciv

 

 

11 hours ago, herciv said:

Vous devriez la signer. Ça ne fera aucune différence. Ben et Jerry's a déjà combattu le F-35 et le F-35 a gagné. Bernie Sanders a assuré le F-35 il y a longtemps et n'a jamais quitté le F-35. Quand on ne peut même pas avoir Bernie Sanders dans son équipe dans son État, on a des problèmes.

 

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1 hour ago, Patrick said:

@Stark_Contrast I swear it's not from us. :laugh:

Interesting: Ben & Jerry's already demonstrated its rampant wokism a few years ago, but Chomsky took a head-on stand against the excesses of the far left. Feinstein meanwhile is an anti-arms sales activist and has produced work in this capacity that does not seem to me to be open to criticism, so he is in his role. Curious mix!

Oh yes the need for stability and peace like... in Ukraine for example, will be totally protected by the removal of the F-35. And only F-35.

So will he vote for the isolationist Republicans?
My God, everything is lost.

Yes in addition the Russians and the Chinese would be so happy... You don't want to make them sad all the same?

How are these countries affected by the F-35? :laugh:

:laugh: And that's when they go into " full delay " mode. NEVER GO FULL DELAY .

Anyway, what is this bogus psy-ops?
Russian-Chinese (dis)informational attack, 100%
Throw me those beatniks at the mitard.

I'm almost jealous that they don't do the same with the Rafale... Seriously, we fuck Edwy Plenel while the Americans have ROGER WATERS. : sad: I've had it up to here. Imagine how classy it would be for Dassault to be criticized by Bono or Madonna.

Il existe un conseil judicieux et parfois triste : "n'ayez jamais de héros, car ils finissent toujours par vous laisser tomber". Je ne suis pas d'accord avec les personnes citées ci-dessus à bien des égards, mais je le suis à d'autres égards. Je les comprends au moins et je les salue pour leur constance. Je ne m'attendais pas à autre chose de la part de beaucoup de ces personnes. Chomsky n'est pas parfait bien sûr, mais il a été assez solide dans ses principes. Je peux vous assurer que beaucoup de ces mêmes personnes sont déjà contre la prochaine guerre, la prochaine loi, le prochain système d'armes. Le F-35 est juste celui qui attire toute l'attention, et ils veulent aussi de l'attention. C'est ainsi que se joue le jeu.

Les plus grands arbres sont abattus en premier. 

Il est en fait rafraîchissant de voir les gens défendre leurs convictions de nos jours et ne pas être intimidés par les foules des médias sociaux. Ou l'habitude très commode du "c'était mal quand votre gars l'a fait, mais quand mon gars le fait, c'est merveilleux", qui est devenue particulièrement mauvaise de nos jours. c'est de plus en plus difficile à faire, surtout parce que cela fait des ennemis de tous les côtés. 

Je me souviens que Chomsky a été malmené à la fin des années 2000 parce qu'il avait dit qu'il ne se souciait pas plus des aventures à l'étranger d'Obama que de celles de W Bush. Ce n'était pas une opinion populaire. Pas quelque chose que les gens voulaient entendre. 

Certains d'entre eux ne sont que des hippies pacifistes, comme vous l'avez fait remarquer. Il y a de drôles de compagnons de lit partout ces jours-ci. 

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Le 18/10/2022 à 09:53, BP2 a dit :

Oh ben zut alors....

http://www.opex360.com/2022/10/17/les-forces-sud-coreennes-ont-des-soucis-de-disponibilite-avec-leurs-avions-f-35a-et-leurs-sous-marins/

"Ainsi, selon les données qu’il a publiées, le parlementaire a indiqué que les F-35A de la RoKAF [Republic of Korea Air Force] avaient été considérés comme « non-opérationnels » à 234 reprises au cours des dix-huit derniers mois. Dans 172 cas, ces avions ont été maintenus au sol tandis que pour les 62 autres, ils ont pu décoller mais sans être aptes à effectuer certaines missions.

Les F-35A « cloués au sol n’ont pu effectuer des missions que pendant 12 jours en moyenne l’an dernier et 11 jours au cours du premier semestre de cette année », a souligné l’agence de presse sud-coréenne Yonhap. Et d’ajouter : « En comparaison, les chasseurs F-4E et F-5 d’ancienne génération ont respectivement été cloués au sol 26 et 28 fois en dix-huit mois »."

Tiens petit rappel sur un incident passé inaperçu en début d'année pour un F-35 Coréen :

https://www.airandspaceforces.com/south-korean-f-35-emergency-belly-landing/

 

Le F-35 sud-coréen effectue un « atterrissage sur le ventre » d’urgence

4 janv. 2022 | Par Greg Hadley

Un pilote de F-35 de l’armée de l’air sud-coréenne a été contraint de faire un « atterrissage sur le ventre » d’urgence, mais a réussi à s’en sortir indemne le 4 janvier, selon plusieurs médias.

L’incident a été causé par des « problèmes de système avionique », ont déclaré des responsables de l’armée de l’air sud-coréenne à l’agence de presse Yonhap, ce qui a provoqué un dysfonctionnement du train d’atterrissage et a entraîné l’atterrissage du pilote sur une piste avec le train relevé.

Avant l’atterrissage, un camion de pompiers a déployé une mousse spéciale sur la piste, « ce qui a empêché le fuselage de l’avion de subir de graves dommages », ont ajouté les responsables. L’étendue complète des dégâts n’a pas été rapportée.

L’atterrissage d’urgence a eu lieu vers 13 heures, heure locale, sur une base sud-coréenne de Seosan, à environ 70 kilomètres de la base aérienne d’Osan. Selon les médias, il s’agit du premier cas connu d’atterrissage ventre par un F-35 depuis que les États-Unis ont commencé à vendre le chasseur de cinquième génération à des pays partenaires.

Les responsables sud-coréens auraient déclaré qu’ils suspendaient les vols de tous les plus de 30 chasseurs F-35 de son armée de l’air pendant qu’ils enquêtent sur l’atterrissage d’urgence.

Il y a eu d’autres incidents impliquant des alliés et des partenaires dans le programme F-35 – des membres de la Force aérienne d’autodéfense japonaise ont dû effectuer au moins sept atterrissages d’urgence dans des F-35, a rapporté l’agence de presse Nikkei. Il y a également eu un accident nocturne dans l’océan en avril 2019 qui a tué un pilote japonais.

Plus récemment, un F-35B britannique s’est écrasé juste après le décollage d’un porte-avions en novembre 2021, tombant dans la mer Méditerranée.

Les pilotes de l’US Air Force ont également fait face à des problèmes. En mai 2020, un pilote de la base aérienne d’Eglin, en Floride, s’est écrasé à l’atterrissage en raison d’une vitesse excessive, ainsi que de problèmes de logique de commande de vol défectueuse, de l’écran monté sur le casque, du système d’oxygène de l’avion et d’une formation inefficace sur simulateur. Un mois plus tard, le train d’atterrissage d’un F-35A s’est effondré à Hill Air Force Base, dans l’Utah.

En plus de la Corée du Sud et du Japon, l’Australie, alliée des États-Unis, exploite également des F-35A dans l’Indo-Pacifique, et Singapour devrait recevoir des F-35B à partir de 2026.

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Il y a 2 heures, ywaDceBw4zY3tq a dit :

https://www.codeonemagazine.com/article.html?item_id=72

Un article intéressant sur l'estimation de la déformation induite par la la verrière du F35.

Super lien Merci çà confirme totalement ce que je dis sur la verrière : sa très grande complexité et ce que vois le pilote à travers et probablement ce qu'il ne voit pas compte tenu de la sensibilité des paramètres de correction.

À travers le verre de la canopée

Par Eric Hehs En ligne 22 juin 2011

ÉTIQUETTES : 

F-35 Lightning II

« Les pilotes ne voient jamais le monde extérieur à travers une verrière. Ils en voient une image. »

Mike Jones, un boursier technique de Lockheed Martin en optique, électro-optique et énergie dirigée, utilise ces lignes pour présenter aux visiteurs le laboratoire de cartographie de la canopée de l’installation de Lockheed Martin à Fort Worth, au Texas. Le laboratoire, près de la chaîne de production du F-35, est un arrêt obligatoire pour chaque auvent avant son installation sur un Lightning II.

« Chaque auvent fabriqué déforme optiquement la vue du monde extérieur d’une manière unique », a ajouté Jones, qui a été influent au fil des ans dans la conception d’instruments pour quantifier ces différences de distorsion pour le F-16 et le F-22. Il est l’inventeur du système avancé de cartographie de la canopée utilisé pour la verrière du F-35.

La cartographie des propriétés optiques d’un auvent s’apparente à la rétro-ingénierie de l’optique d’une paire de lunettes de vue. Cependant, ces lunettes ne reposent pas sur le nez – elles entourent la tête des pilotes de chasse. Le processus de cartographie est nécessaire parce que les cibles aériennes et terrestres vues à travers des affichages tête haute et montés sur un casque sont déformées par l’épaisseur de la canopée, les courbes et le matériau. En termes simples, la verrière peut avoir un effet direct sur la précision de l’arme.

Les déviations optiques varient considérablement pour l’azimut, qui est défini par le mouvement gauche et droit de la tête, et l’élévation, définie par le mouvement de haut en bas. Les écarts varient également avec la position des yeux dans le cockpit. Cette position change avec le mouvement de la tête et la hauteur du siège.

La sortie d’un système de cartographie de la canopée génère des données qui permettent de compenser ces écarts optiques sous la forme d’ensembles de nombres appelés tables de correspondance. Ces tables, associées à une verrière spécifique, interagissent avec le logiciel avionique pour corriger les affichages des pilotes. Si une verrière est changée sur une cellule particulière, la table de consultation doit également être rechargée.

La zone d’observation définie dépend de l’avion et du système de ciblage. Par exemple, une carte plus détaillée est requise pour un F-16 équipé d’un système de repérage monté sur un casque que pour un F-16 sans ce système.

« Les exigences de précision et la plus grande gamme d’angles de vision pour le système d’affichage monté sur casque du F-35 nous ont forcés à explorer de nouvelles technologies et approches pour compenser l’optique de la verrière », a déclaré Jones. « En outre, les systèmes de cartographie que nous avons pour le F-16 et le F-22 ne pourraient pas physiquement s’adapter à la forme et à la structure d’un auvent F-35. »

Jones dit que l’idée du cartographe à canopée F-35 lui est venue de son expérience en énergie dirigée, capteurs de front d’onde, optique adaptative pour corriger les turbulences aéro-optiques et atmosphériques variant dans le temps, et même de son expérience en astronomie. Le sujet est aussi compliqué que cette dernière phrase se lit.

Jones a expliqué: « L’idée clé qui m’est venue à l’esprit est que la verrière du F-35 déforme et dévie optiquement le passage de la lumière d’une manière similaire aux champs d’écoulement aérodynamiques et à la turbulence atmosphérique en flux libre, sauf que la déviation optique ne varie pas avec le temps. Au lieu de cela, la déviation optique varie selon l’endroit où un pilote regarde à travers la verrière. Une fois la canopée fabriquée, elle ne change pas la façon dont elle dévie le monde extérieur. Il agit donc comme un champ de turbulence gelé. La déviation, qui n’est pas une question triviale, est fonction d’où et de quelle directionn un objet est vu à travers lui. »

Les cartographes de canopée précédents n’utilisent qu’un ou deux faisceaux de sonde. La source de faisceau est placée à des endroits spécifiques à l’intérieur de la verrière, puis projetée à travers la verrière vers un capteur. La déviation est mesurée comme une différence d’angle de faisceau avec et sans la verrière. Ce processus a rendu la mesure de la déviation optique de la canopée sur l’ensemble du champ de vision et pour toutes les positions de la tête longue et fastidieuse.

Les cartographes de canopée de type plus ancien sont de nature très sérielle. Les mesures sont prises séquentiellement pour chaque azimut et angle d’élévation une à la fois à une position oculaire. Ensuite, la canopée doit être déplacée vers la position oculaire suivante, puis l’ensemble complet des mesures d’azimut et d’angle d’élévation doit être répété pour chacune des positions oculaires possibles.

Le F-35 Advanced Canopy Mapper, ou ACM, mesure simultanément les écarts optiques pour la région totale de la tête et des yeux d’un pilote en utilisant un grand collimateur et un laser pour produire un grand motif de faisceaux d’essai dans les capteurs de front d’onde. Cette approche réduit considérablement le temps nécessaire pour mesurer un couvert forestier en éliminant le besoin de prendre des mesures à différentes positions oculaires. « Nous devons encore mesurer à différents angles d’azimut et d’élévation », explique Jones, « mais les changements de déviation optique avec la position de la tête sont capturés simultanément dans une seule image de caméra. »

Les changements d’angles d’azimut sont gérés en faisant pivoter la verrière sur une plate-forme autour du projecteur de faisceau d’essai central. Les changements d’altitude sont gérés en plaçant les capteurs de front d’onde sur un bras mobile. Les moteurs de rotation de la canopée et les caméras à capteur de front d’onde, ainsi que l’acquisition et le stockage de données en temps réel, sont entièrement sous contrôle informatique. Les auvents sont abaissés et retirés de l’appareil par le même système de pont roulant qui déplace les principaux assemblages sur la chaîne de production du F-35.

Le F-35 ACM a déjà démontré une économie significative de temps et de coûts de main-d’œuvre d’au moins quarante fois mieux que les technologies et équipements de cartographie précédents. Les cartographes précédents nécessitaient plus d’une semaine de temps de mesure pour mesurer complètement la verrière F35 à la même résolution et à la même plage d’angles. Le nouveau cartographe termine son ensemble complet de mesures en seulement une heure environ après le chargement de la verrière, un avantage significatif par rapport aux milliers d’auvents qui devront être mesurés lors de la production du F-35.

Le prototype ACM est opérationnel depuis 2008. Il est le produit d’une équipe d’ingénierie conjointe créative et talentueuse entre le programme F-35, le groupe Lockheed Martin ADP (Advanced Development Projects, Skunk Works) Mission Systems and Avionics, et le personnel de LM Aero Electronic Laboratories and Ranges. Deux autres cartographes à canopée avancés sont en cours de construction pour gérer l’augmentation des taux de production de F-35.

il y a 35 minutes, herciv a dit :

Si une verrière est changée sur une cellule particulière, la table de consultation doit également être rechargée.

Pas de chance çà veut dire que la moindre différence de courbure change la LUT (LOOK UP TABLE). Donc pas de chance la moindre pression aérodynamique ou thermodynamique sur cette verrière aura donc aussi pour effet de rendre caduque cette LUT à moins qu'elle ne soit dynamique. Mais pour çà il faudrait que ce gars dispose de modèle de déformation sacrément costaux.

Modifié par herciv
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il y a 30 minutes, herciv a dit :

Une fois la canopée fabriquée, elle ne change pas la façon dont elle dévie le monde extérieur. Il agit donc comme un champ de turbulence gelé.

C'est vrai dans le labo ou il fait ses mesures. Mais une fois en l'air la verrière subit des déformation mécanique (à cause des flux d'air) et thermodynamique. Sans parler des déformations induites par les fermeture de la verrière.

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