[Rafale] *archive*

[zx]

Bon,  le koweit a confirmé l'intéret de son pays pour le rafale après entretien avec NS,

"Les Rafale sont des avions excellents mais la décision (de les commander) appartiendra aux forces armées koweïtiennes. Nous aimerions beaucoup les avoir au sein de nos force armées", a déclaré le cheikh Jaber à la presse.

"Les équipements sont d'excellente qualité, les techniciens koweïtiens sont revenus admiratifs" de leur visite d'une base française où des matériels militaires français leur ont été présentés, a-t-il ajouté.

Le koweit pourrait acheter 14 ou 28 avions, 

On va regrouper tout ca en une seule commande,  EAU,France,Koweit,Bresil,EAU,libye.

avec une belle remise et avec une grosse upgrate 9t, spectra, aesa, osf2.

[zx]

Question, comme la France "réintègre" l'otan, est ce que cela lui donne la possibilité d'utiliser des armes US sur le rafale, bombe & missile.

[stormshadow]

qui le conduisent à se faire bouffer tout cru

Le rafale ne s'est jamais fait bouffé tout cru, et il a gagné toutes les compétitions technique et a perdu les marchés exports uniquement pour cause politique ou mauvais marketing .

Quand à la motorisation , 75kn demeure largement suffisant pour le rafale surtout quand on a l'atout d'avoir une aéro plus qu'exellente . Le mirage 2000 malgré qu'il soit sous-motorisé par rapport à ses concurents s'en sort très bien . Il accélère par exemple  mieux que le F16 , monte plus vite et dispose d'une envellope de vol largement meilleur.

Donc pour le rafale , pas de souci sur ce plan là , et d'ailleur tous les exercices le prouve , puisque les F15/16/18/mirage 2000 se font à chaque fois  manger tout cru .Quand au typhoon , son RPP est au maximum (config similaire air-air ) 5% supèrieur à celle du rafale , pas de quoi foueter un chat d'autant que le rafale compense largement grâce à sa meilleur aéro .

[ARPA]

Quand à ce que tu peux lire des performances de sa cellule, de ses moteurs, dit toi bien que l'Eurofighter a aussi vu le jour sous une certaine comparaison au Rafale. Ces rivalités affûtent les arguments. Place au tout et n'importe quoi.

Tu devrais t'intéresser davantage à l'avion, plutôt que de l'analyser en t'intéressant davantage à ceux qui le défendent.

Aprés pour se documenter de façon fiable sur le rafale, ce n'est pas forcement évident, je me demande même s'il n'y a pas de la désinformation. La seule donnée que je connaisse et dont je sois presque sur et nettement plus optimiste que celle qu'on trouve de publiée dans des revues spécialisées françaises (ma source est une deuxième main, j'ai demandé une confirmation et il n'y a pas pu y avoir de falsification volontaire des données)

[TMor]

C'est quoiiiiiiiiiiii ?  =D

[Patrick]

Tiens, une question stupide, puisqu'on parle d'aérodynamique...

Quelqu'un aurait-il des infos sur le coefficient de portance de L'EF et du Rafale? J'avais lu (je ne sais plus où) que le profil d'aile de l'EF n'était pas des plus modernes comparativement à celui du Rafale, mais il faut aussi reconnaître que la surface alaire de l'EF est légèrement supérieure à celle du Rafale.

Or pour valider la thèse d'une aérodynamique du Rafale plus "performante" ou "efficace" que celle de l'EF, ce genre de données sont indispensables.

Des indices?

[stormshadow]

l'EF est légèrement supérieure à celle du Rafale.

Mais le rafale est plus léger donc ce qui compte , c'est la charge alaire (masse de l'avion/surface alaire) et dans des config air-air similaire , le rafale dispose d'une charge alaire légèrement plus faible et donc un peu meilleur que celle du typhoon .

[TMor]

Un avantage faible à ce point, bonne chance pour faire le bilan des performances.

[stormshadow]

Un avantage faible à ce point, bonne chance pour faire le bilan des performances.

Aussi élevé  que l'avantage du rapport poussé/poids du typhoon  face au rafale .

[roland]

Comme quoi, dire que le rafale n'a pas été pensé au départ pour l'export est un non sens.

Si il avait été plus pensé pour l'export hors Europe, il aurait  un radar plus gros il me semble. à la SU30. Le Rafale est pensé pour fonctionner en reseau, c'est pas donné a tout le monde.

En tout cas pour l'exporter sur les forums, il est un poil trop subtile. Un gros radar et un gros moteur, ça, tout le monde comprend.  :lol:

[pascal]

c'est comme avoir une grosse b... pour être acteur dans le porno

bon je me casse ....

[ARPA]

En tout cas pour l'exporter sur les forums, il est un poil trop subtile. Un gros radar et un gros moteur, ça, tout le monde comprend.  :lol:

Enfin j'ai vraiment l'impression que Dassault se moque complèttement de l'exporter sur les forums.

[TMor]

Faudrait qu'il y ait un intérêt à gagner l'estime de milliers de bouffons qui apprennent tout sur internet.

Le tout c'est de convaincre ceux qui sont en position de signer les commandes.

[pascal]

les forums ne représentent rien qu'un espace de discussion entre gens qui n'ont aucun rôle décisionnaire....

on est là pour se faire plaisir les choix s'opèrent ailleurs

[Akhilleus]

alors quel est l'interet des spins et AJ ??

[pascal]

le docteur Goebbels aurait parlé de propagande...

Je dirais peut être manipulation de l'opinion publique (et encore c'est un bien grand mot)

ou tout simplement expression d'un chauvinisme ardent

en tout cas les anglais sont des cadors en matière de lobbying et nous malheureusement un peu tendres

[g4lly]

alors quel est l'interet des spins et AJ ??

Le meme que celui des supporter de foot ;)

[TMor]

alors quel est l'interet des spins et AJ ??

Les AJ ne sont pas que des forumers. Ils écrivent des articles dans la presse, dans des magazines références de l'aéronautique. Ca tape un peu plus à tous les étages.

[roland]

Je sais bien que le but n'est pas de l'exporter sur le forum. 

Et que Dassault s'en tape et l'état aussi on s'en doute aussi.

Mais ça c'est peut etre une (petite) erreure. Pourquoi MBDA, Dassault, Thales, EADS etc.. fait de la pub dans les journaux si l'image auprès du grand publique était sans importance ? C'est pas nous qui allons acheter un missile pour mettre dans notre salon. S'il le font c'est parce que au final c'est souvent des élus qui vont acheter le matos et qu'une mauvaise image du produit les ferait passer pour des gogos.

ça explique aussi pourquoi le Rafale a subit un feux roulant de FUD (http://fr.wikipedia.org/wiki/Fear,_uncertainty_and_doubt) de la part de l'équipe Typhoon, surtout les anglish, depuis le premier jours.

[Grabber56]

Faudrait qu'il y ait un intérêt à gagner l'estime de milliers de bouffons qui apprennent tout sur internet.

Le tout c'est de convaincre ceux qui sont en position de signer les commandes.

:lol: :lol: :lol:

c'est sure

[TMor]

c'est sure

Nous nous sommes compris Grabber, bienvenue dans le club des bouffons. :lol:

[stormshadow]

il faudrait déjâ que dassault mettent à jour son site .

[faltenin]

Jusqu'à présent il y a eu un grand consensus sur la défense en France à la tête de l'état ; on ne remet que rarement en cause les grands programmes de défense au nom d'intérêts politiciens. Si ce consensus disparaît, il sera bien plus important pour les politiques de convaincre les électeurs de la nécessité des investissements colossaux dans le domaine militaire. Les entreprises de la défense devront également se remettre ne cause et emporter l'adhésion des citoyens en les persuadant de la valeur de leurs produits. Le déficit de communication des Dassault, Thalès SAFRAN pourrait leur causer des problèmes un jour.  il n'y a qu'à voir la différence de qualité des sites Eurofighter et de la page Rafale chez Dassault, ou encore du pdf pitoyable qu'ils mettent sur leur site pour la compétition suisse.

De plus cette opacité nuit certainement à la qualité des matériels de défense français, on est moins enclin à améliorer un produit si on peut cacher ses limites en évitant la comparaison avec les matériels équivalents faits à l'étranger.

[TMor]

Ils ne vont pas se fatiguer, le fan club fait tout très bien.

Il ne manque à mon site que des traductions en anglais, allemand, chinois...  :lol:

[DEFA550]

En tout cas pour l'exporter sur les forums, il est un poil trop subtile. Un gros radar et un gros moteur, ça, tout le monde comprend.  :lol:

Simple, clair, concis. Bref, parfaitement bien dit  ;)