Drone aérien

[ARPA]

Blague à part, le facteur du dimensionnement de la riposte me semble secondaire ici. Vu le caractère sensible des sites et des infos que ces drônes ont déjà été probablement en mesure de récupérer (positionnement des caméras de sécurité, activité et cartographie détaillée des sites, délai de réaction à la détection...), il semble urgent de mettre un terme à la "plaisanterie", car après tout, personne n'est sûr qu'on ait juste à faire face à des écolos ou à une bande geeks en mal de sensations

blague à part, les sites nucléaires sont prévus pour résister à une attaque d'avion de ligne, ils sont décrits en détail par Google earth, presque n'importe qui peut y travailler comme intérimaire, donc c'est assez facile de trouver quelqu'un qui peut connaître la position des caméras ou des heures de rondes.

Ces missions de reconnaissance sont trop visibles pour être véritablement dangereuse.

Mais demain d'autres sites pourrais être survolé et il est presque dit officiellement qu'on a le droit de tirer sur un drone survolant illégalement notre piscine avec madame en train de bronzer.

[Flippy]

la portée efficace d'un FAP, sera suffisante? et quid de la détection?

 

La portée n'est pas un problème car les plus gros plombs ont une portée de plusieurs centaines de m. Le problème est la dispersion de la gerbe de plomb... cette dispersion va dépendre du canon (lisse ou rayé), de la taille des plomb (plus c'est gros et plus ça va loin) et des chokes qui sont utilisés (sorte d’entonnoir placé à l'extrémité du canon).

 

J'ai cherché vite fait sur le net, j'ai trouvé 1,5m de dispersion à 100m (chevrotine 9 grains non choké dans un remigton 870).

Petit calcul à l'arrache : 0,75² x 3,14 = 1,7m² donc statistiquement il y a 1 plomb pour 1962,5cm² soit un cercle de 50cm de diamètre, ce qui correspond à peu près au dimensions d'un drone.

 

Certes ça ne criblera pas assez la zone pour faire un "one shot" assuré mais ça reste très dangereux pour le drone (un seul impact suffit à mettre le drone out) d'autant plus qu'avec 7 coup dans le magasin il y en aura bien un qui fera but. Au pire on peut toujours prendre des cartouches avec plus de grains pour mieux saturer la cible.

 

Concernant la détection, les attaques ayant lieux la nuit une bonne paire de JVN et l’ouïe du gendarme devrait faire l'affaire.

 

 

Mais demain d'autres sites pourrais être survolé et il est presque dit officiellement qu'on a le droit de tirer sur un drone survolant illégalement notre piscine avec madame en train de bronzer.

 

Au USA c'est même devenu un vrai sport national chez certain redneck soucieux de "protéger" leur propriété privée.

Modifié le 2 novembre 2014 par Flippy

[Atomic man]

Un brouilleur serait effectivement le mieux ou du piratage en détectant la connexion wifi, mais parait-il que certain drone peuvent suivre une route pré-programmer par GPS.

Modifié le 3 novembre 2014 par Atomic man

[g4lly]

Un brouilleur serait effectivement le mieux ou du piratage en détectant la connexion wifi, mais parait-il que certain drone peuvent suivre une route pré-programmer par GPS.

Le gps ca se brouille aussi facilement que le gsm ou autre. Le souci c'est que ça brouille toute la zone de la centrale...

[Patrick]

J'ajoute qu'il est parfaitement possible d'employer des munitions tirant des billes d'acier plutôt que du plomb. Plus léger, plus rapide, avec certes plus de prise au vent, mais moins vulnérant au retour au sol et beaucoup plus pour le drone (qui sont fait quasi exclusivement de plastique).

 

Il y a quelques vidéos qui trainent sur le net montrant différents types d'armes utilisées contre ces petits quadricoptères. Malheureusement très peu montrent des distances d'engagement supérieures à 50 mètres. Celles impliquant des armes rayées (AR15...) démontrant surtout que l'agilité de ces engins les rend très difficile à cibler. En revanche un impact direct et c'est au tapis. L'avantage c'est que malgré cette vulnérabilité, les drones sont assez légers donc ne subissent que peu de dommages à l'impact au sol. Beaucoup de choses sont alors récupérables, pouvant permettre une identification du propriétaire ou de l'utilisateur.

 

Mais oui, soyons clairs, la solution la plus économique c'est encore le brouilleur. J'ai pu récemment observer les effets d'une simple forge à induction utilisée dans l'atelier d'un particulier proche (environ 250m) d'un terrain d'aéromodélisme... Il a fallu de la diplomatie dirons-nous.

[Picdelamirand-oil]

>

China successfully develops drone defense system: Xinhua

 

http://www.reuters.com/article/2014/11/02/us-china-defence-idUSKBN0IM0LW20141102

 

[DEFA550]

Ces missions de reconnaissance sont trop visibles pour être véritablement dangereuse.

Ce qui est dangereux c'est d'avoir un tel excès de confiance. Tant qu'on ne sait pas qui tire les ficelles, ni dans quel but, la prudence reste de mise.

[Gallium nitride]

Ce qui doit surtout nous alerter c'est que ce n'est pas l'acte isolé d'un amateur de sensations fortes.
Bien sûr les drones civils ne peuvent pas (pas encore) être vecteurs de menaces sérieuses en terme de dommages mais la fonction reco n'est pas à prendre à la légère il me semble.

[syntaxerror9]

Si ça devient une mode d'ados sur internet de partir avec son drone et de lui faire filmer des trucs originaux, ça va être amusant dans les années à venir...

[Philippe Top-Force]

L'escadrille fantôme des drones au-dessus des centrales nucléaires - 03/11/2014 - LaDépêche.fr http://t.co/hL350xhqae #Toulouse

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 3, 2014

 

@world_watcher @LaTribune «Ces gens-là nous manipulent» Dixit @popoaviateur Michel Polacco http://t.co/y0xhURQaw7 "C'est d'abord un jeu!"

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 3, 2014

 

@world_watcher @LaTribune Les autorités pourraient décider d'abattre les drones. Mais personne ne veut aller à l'affrontement @popoaviateur

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 3, 2014

 

Comment Pékin peut pulvériser les petits drones http://t.co/FF43RF5rBv via @latribune

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 3, 2014

[Oxcart]

Si ça devient une mode d'ados sur internet de partir avec son drone et de lui faire filmer des trucs originaux, ça va être amusant dans les années à venir...

 

Alors que c'est totalement interdit...

[syntaxerror9]

justement!

[Philippe Top-Force]

Jean-Marc est furieux (il y a de quoi) et il n'a pas tout à fait tort !

 

Le mamouth: Les drones du baron vert (billet d'humeur) http://t.co/Oyazq6SK6E

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 4, 2014

[kotai]

je vois plutôt des drones avec un cal 12 pour traqueur des drones, comme babylon AD....

[Darkjmfr]

Toute cette discussion me rappelle ceci:

[zack]

[Philippe Top-Force]

je vois plutôt des drones avec un cal 12 pour traqueur des drones, comme babylon AD....

Centrales nucléaires : comment abattre un #drone ? http://t.co/3OksitklhR par @guerricp pic.twitter.com/3GraK0fqn1

— Le Point (@LePoint)

November 4, 2014

 

@LePoint @guerricp On va finir par se doter du RapidFire de @thalesgroup https://t.co/VVUFpW6yfQ @Mr_Mat_fr @Bruno4459 @Marsattaqueblog

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 4, 2014

 

Les drones de loisirs seront officiellement autorisés en France début 2015 - http://t.co/Gc3QRLXtNE

— Philippe Top-Action (@top_force)

November 4, 2014

[Flippy]

à la russe...

 

[Oxcart]

à la russe...

 

 

Skynet... On y arrive !!

 

[TomcatViP]

Sur google via les mots "Tethered UAV" il y a un concept avec un Kill mode Kinetic (non représenté mais vous trouverez bien comment). 

 

Selon moi , c'est la meilleure solution pour la protection de telles installations (permanence + dommages collatéraux réduits)

[g4lly]

Sur google via les mots "Tethered UAV" il y a un concept avec un Kill mode Kinetic (non représenté mais vous trouverez bien comment). Selon moi , c'est la meilleure solution pour la protection de telles installations (permanence + dommages collatéraux réduits)

Ce qui est amusant c'est que les combat de multicopter sont monnaie courante, comme il y a les combat de robot terrestre. Et les drone amateur sont déjà super concu pour encaisser de gros dommage. On a des cellule en kydex qui encaisse les pire outrage des helices souple indechirable qui peuvent se battre les une contre les autre sans s'abimer ... dans les combat le truc le plus fragile c'est l'axe moteur et la fixation de l'hélice avec risque d'arrachement de l'hélice, ou sinon de tout le moteur avec. Les machin resiste au crash dans un vitre trempé et revol de l'autre coté, résiste au flamme etc.

[Dada4]

Je me pose une question: Tous ces drones civil, sont radiocommandé, et pour éviter les interferences , la fréquence doit-ètre codée. non? Donc il suffirait de scanné la fréquence du drone et d'interroger le fichier de vente pour connaitre l'acheteur qui lui..etc...

 

Au final, plus les média en parle, plus ça fait du buzz, plus ça incite, plus on en reparle..etc...

 

Bof, perso c'est plus dangereux de voir voler ces engins dans une cour d'école qu'au-dessus d'une centrale, mais ça fait moins "chic".

Modifié le 5 novembre 2014 par Dada4

[g4lly]

Je me pose une question: Tous ces drones civil, sont radiocommandé, et pour éviter les interferences , la fréquence doit-ètre codée. non? Donc il suffirait de scanné la fréquence du drone et d'interroger le fichier de vente pour connaitre l'acheteur qui lui..etc...

 

Au final, plus les média en parle, plus ça fait du buzz, plus ça incite, plus on en reparle..etc...

 

Bof, perso c'est plus dangereux de voir voler ces engins dans une cour d'école qu'au-dessus d'une centrale, mais ça fait moins "chic".

Nope c'est comme le modelisme rc, c'est tout qui regle la fréquence qui t'arrange aussi bien pour le flux de commande que pour le flux video. En général le flux commande passe dans la bande 2.4GHz le flux video analogique dans la bande 5.8GHz. En gros tu peux changer de fréquence a chaque vol.

Pour le pilotage IP c'est autre chose, ici les bande de fréquence utilisé sont celle des protocole standard soit wifi soit gsm ... mais c'est un chouilla moins anonyme, du moins pour le gsm/3g.

En gros en "analogique" dans le meilleur des cas l'étude du signal peut permettre d'identifier le type de matériel, marque ou modele du transmetteur, vu qu'ils sont souvent des signatures un peu spécifique.

Ce probleme d'engin télécommandé pouvant servir d'arme n'est pas nouveau du tout. Les "modelistes" avait strictement les meme possibilité depuis des année.

Ce qui change aujourd'hui.

- Accessibilité "out of the box" d'un engin tres tres facile a piloté.

- Pilotage immersif, grace a la transmission vidéo, aujourd'hui accessible pour 150€ ... ca décuple le potentiel d'exploration par rapport a un pilotage déporté.

- Possibilité presque infini de pilotage via RF classique, Wifi, 3G, transmission de donnée plus vidéo, pilotage autonome grace aux gyro et au GPS etc.

En gros ce qui était tres compliqué avant mais possible a tout bon modéliste un peu talentueux, est aujourd'hui simple et pas tres cher ... d'ou la multiplication du risque.

Dans le cas précis des centrales nucléaires, il s'agit de gros drone d'une bonne dizaine de kilos, a priori autopiloté, et qui ont effectué il me semble les survol seulement la nuit. On peut imaginer qu'ils étaient muni d'une camera thermique et en pilotage immersif, mais c'est moins probable que l'autopilotage programmé via gyro/GPS.

Il me semble que l'usage d'une camera thermique 3G+ montée sur un dispositif de visée "sans les mains" - genre casque ou drone - tombe de fait dans l'ancienne 1 ère catégorie arme de guerre ... je ne sais pas ce qu'il en est pour les voiture par contre.

[actyon]

UAV global market forecast

 

According to the Unmanned Aerial Vehicle Market research report prepared by Research and Markets, the global UAV market is valued at $6,762 million in 2014 and is expected to show a robust growth reaching $10,573 million in 2020.

 

Read more http://i-hls.com/2014/11/uav-global-market-forecast/

[Kiriyama]

Au fait ça existe des drones qui embarquent des paniers à roquettes ou des canons/mitrailleuses ?