Frégates Jean Bart et Cassard

[spinaker]

A mon avis le radar AA des Lafayettes ne sera pas assez puissant pour classer ces frégates en AA. L'intérêt d'une frégate AA n'est pas uniquement le missile, mais tout le système d'arme (radar + missiles).

Si déjà certains grinces des dents parce que les FREDA seront un peu court niveau Radar, je n'ose pas imaginer si on transforme les Lafayettes en AA...

Par contre, augmenter les capacités AA des lafayettes pour en faire des frégates encore plus polyvalentes en leur rajoutant les Aster, c'est ce qui était prévu et malheureusement abandonné. Cela reviendra peu être sur le tapis un jour.

Maintenant, moderniser les Cassard et Jean Bart, je pense qu'il faut arrêter de rêver. Adapter un système d'arme Aster sur ces frégates sera excessivement cher et il me semble même que la structure de la coque n'est pas prévue pour des rateliers verticaux en grand nombre. Si c'est pour avoir 2 lanceurs, ce n'est pas la peine. Un article expliquait ces difficultés sur meretmarine.

A force de bricoler, on risque d'être mal équipé. Restons en aux fondamentaux, à des navires conçus pour des missions précises et aux capacités optimales pour ces missions. Quitte a en avoir moins et à étaler encore. Mais si on veut être crédible, il faut s'en donner les moyens, point.

[Lambert]

C'est vrai que ca devent ridicule de garder ces deux frégates Cassard et Jean Bart. D'ailleurs à mon avis c'est plus le charldes de Gaulle qui les escortent que l'inverse  :lol: Ben si on regarde le charles de gaulle est une FAA à part entière, il a les mêmes radars et un système de combat plus évolué. Même ses missiles ASTER on une portée à peine plus faible que les SM1. Du coup à part se foutre devant le PA pour encaisser les missiles ces missiles ne servent quasiment à rien. Inutile de cramer du carburant et de payer des marins pendant 10 ans pour ca ... 8)

[g4lly]

C'est vrai que ca devent ridicule de garder ces deux frégates Cassard et Jean Bart. D'ailleurs à mon avis c'est plus le charldes de Gaulle qui les escortent que l'inverse  :lol: Ben si on regarde le charles de gaulle est une FAA à part entière, il a les mêmes radars et un système de combat plus évolué. Même ses missiles ASTER on une portée à peine plus faible que les SM1. Du coup à part se foutre devant le PA pour encaisser les missiles ces missiles ne servent quasiment à rien. Inutile de cramer du carburant et de payer des marins pendant 10 ans pour ca ... 8)

elle peut se porter au loin de la zone a couvrir pour en couvrir plus ...

[me=g4lly]essaye de positiver.[/me]

[LBP]

elle peut se porter au loin de la zone a couvrir pour en couvrir plus ...

[me=g4lly]essaye de positiver.[/me]

ben des la fayette équipé de aster feront mieux

oui vendons les 2 FA70 avec des 2 F70 (retrait du Georges Leygues en 2009)

on fait un pack ça devrait intéressé un petit pays?

[tom]

ben des la fayette équipé de aster feront mieux

il faudra leur rajouter un mat équiper d'un radar de veille ,est-ce possible ?

[g4lly]

ben des la fayette équipé de aster feront mieux

il faudra leur rajouter un mat équiper d'un radar de veille ,est-ce possible ?

Faudrait un autre radar ... des lanceurs Aster ... un systeme décent ASM ... autant se payer deux FREDA je pense.

[tom]

oui car il ne faut pas confondre les LA FAYETTE FONT 3500T ET125me, les  Al Riyadh 4700t et 133m et ont un Arabel 3D et DRBV 26D elles sont plus grandes

[tom]

quand on regarde le radar arabel est monter sur la cheminée c'est peu être faisable ?

[LBP]

c'est mieux de mettre de l'argent sur les LAFAYETTE que sur les FA70

la durée de vie n'est pas la même

[SpongeBob]

Serait-il possible de gréer une frégate La Fayette pour l'action vers la terre ?

Si oui, le solde de cette modernisation avec la non construction de 5 FREMM AVT ne pourrait-il pas être utilisé pour la construction de FREDA supplémmantaires en passant d'un modèle 24 frégates (je ne prend pas en compte les frégates de surveillance qui ne luttent pas dans la même catégorie) composé de 2 Horizons, 8 FREMM ASM, 7 FREMM AVT, 5 La Fayette, 2 FREDA à un modèle 19 frégates moindre mais plus équilibré, composé de 2 Horizons, 8 FREMM ASM, 2 FREMM AVT, 5 La Fayette, 2 FREDA + disons 2 à 3 FREDA venant de la non construction des FREMM AVT.

Ne jugez pas trop durement mon idée, je n'y connais pas grand chose mais il me semblait qu'il aurait été plus facile de mettre un silo de missiles SCALP et un centre de préparation dans une La Fayette que de la gréer en bâtiment ASM ou AA. Ceci dit peut être que le coût de cette transformation serait prohibitif et n'apporterait pas grand chose étant donné qu'une grosse partie du prix d'une frégate provient de son équipement.

Si ce n'est pas possible, combien rapporterait leur vente puisqu'une rumeur faisait état de réflexions à ce sujet ?

[g4lly]

Serait-il possible de gréer une frégate La Fayette pour l'action vers la terre ?

Je doute que les sylver A70 rentre ds les Lafayette ... sauf au forceps. Pour le radier c'est probablement impossible, et pour le logement des 40 commandos aucune idée.

Update: En fait pour le radier c'est jouable meme si ca risque d'etre plus petit, et pour les Sylver A70, ca risque d'etre disgrcieux mais ca rentrerait...

Le problème d'utiliser les Lafayette en AVT, c'est de savoir qui remplace les Lafayette pour leur mission...

[tom]

en tous cas elle ont de la peinture conductrice pour le blindage électromagnétique ??  :rolleyes:

[Philippe Top-Force]

Tom ,tu es prospecteur pour Castellano ? LoL

En réponse à l'armement des FLF ,leur intégrer une suite complète ASM ,un radar de conduite de tir Arabel ou ...,plus réviser SDC et l'adjonction d'Aster = €€€€ par coque grise.

150M€ x 5 = 750 M€ hors qualification équipage ,essai et MCO.

La contrainte budgétaire est galopante. Donc projet de réarmement touché-coulé.

A moins que l'on demande aux Saoudiens ou à Bruxelles de nous les financer.  :lol:

Pour l'instant le format de la flotte DEFA est 2 FDA Horizon 2008/2009 et les "Cassard" jusqu'en 2017.

[tom]

je me demandais tous simplement ce que pouvait bien dire peinture conductrice pour le blindage électromagnétique ??

[Philippe Top-Force]

je me demandais tous simplement ce que pouvait bien dire peinture conductrice pour le blindage électromagnétique ??

Et Tom ,tu n'as pas une photographie avec le nouveau VPS Panhard et sa peinture spéciale en dotation COS/DGSE ?

[tom]

jais chercher

désoler jais pas ca dans mes archive et pourquoi ??

[Darkjmfr]

Tom en ce qui concerne la peinture conductrice, si elle couvre tout le bâtiment, ça le transforme en cage de Faraday, la rendant imperméable aux ondes électromagnétiques. (ça doit être plus ou moins efficace vu que c'est de la peinture, mais ça doit aider.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cage_de_Faraday

[HK]

Je doute que les sylver A70 rentre ds les Lafayette ... sauf au forceps. Pour le radier c'est probablement impossible, et pour le logement des 40 commandos aucune idée.

Update: En fait pour le radier c'est jouable meme si ca risque d'etre plus petit, et pour les Sylver A70, ca risque d'etre disgrcieux mais ca rentrerait...

Les Lafayette ont deja une vraie capacite commando, avec des logements pour 25 commandos et un radier a l'arriere pour une embarcation commando type ETRACO / Hurricane 630 / EDL 700 (d'apres les infos que j'ai recoupe sur divers sites internet). Elles seront aussi capables d'embarquer la nouvelle monture des commandos marine, l'ECUME (dixit Meretmarine), mais je ne sais pas si ce sera dans le radier ou sur les flancs du navire.

Donc c'est un bon debut. Remplacons le Crotale par un VL Mica , et a l'avant debrouillons nous pour  caser 16 lanceurs Sylver 70 pour le missile de croisiere SCALP. Peut-etre peut-on meme mettre un canon 127mm a l'avant, et hop! mieux qu'une FREMM AVT... (bon la j'exagere! =D).

[charli]

Je l'avais déjà écrit sur ce forum, le constructeur des crotales envisage de les rendre capable d'être lancés verticalement.De même il se pourrait que les Lafayettes puissent tirer des roquettes vers la terre.

[LBP]

Les Lafayette ont deja une vraie capacite commando, avec des logements pour 25 commandos et un radier a l'arriere pour une embarcation commando type ETRACO / Hurricane 630 / EDL 700 (d'apres les infos que j'ai recoupe sur divers sites internet). Elles seront aussi capables d'embarquer la nouvelle monture des commandos marine, l'ECUME (dixit Meretmarine), mais je ne sais pas si ce sera dans le radier ou sur les flancs du navire.

Donc c'est un bon debut. Remplacons le Crotale par un VL Mica , et a l'avant debrouillons nous pour  caser 16 lanceurs Sylver 70 pour le missile de croisiere SCALP. Peut-etre peut-on meme mettre un canon 127mm a l'avant, et hop! mieux qu'une FREMM AVT... (bon la j'exagere! =D).

oui très bonne idée

on transforme les lafayette en AVT* et dans le premier lot de commande de FREEMM on commande 2 FAA a la place des premiers AVT FREEM

* plus des tubes Mu90, NH90, canon de 20mm et 12.7 téléopérés

[Philippe Top-Force]

oui très bonne idée

on transforme les lafayette en AVT* et dans le premier lot de commande de FREEMM on commande 2 FAA a la place des premiers AVT FREEM

* plus des tubes Mu90, NH90, canon de 20mm et 12.7 téléopérés

Rue Royale ,l'amirauté a un budget restreint et compliqué vu le contexte actuel ,ce qui laisse à dire que les rénovations des FLF ne sont plus d'actualité. Pas de crédits dégagés pour gréer les La Fayette en AVT ni encore moins d'y apposer un VLS 16 Mica VL ou 16 Aster 15 + SAAM .Pas de budget pour y adjoindre une suite sonar.

Si on n'a pas mis de SADRAL sur les 2 FDA Horizon ,on peut comprendre que les 5 FLF n'en auront pas non plus.

Les F70 risquant d'être opérationnelles jusqu'en 2018 ,les MCO vont coûter encore.

[LBP]

Rue Royale ,l'amirauté a un budget restreint et compliqué vu le contexte actuel ,ce qui laisse à dire que les rénovations des FLF ne sont plus d'actualité. Pas de crédits dégagés pour gréer les La Fayette en AVT ni encore moins d'y apposer un VLS 16 Mica VL ou 16 Aster 15 + SAAM .Pas de budget pour y adjoindre une suite sonar.

Si on n'a pas mis de SADRAL sur les 2 FDA Horizon ,on peut comprendre que les 5 FLF n'en auront pas non plus.

Les F70 risquant d'être opérationnelles jusqu'en 2018 ,les MCO vont coûter encore.

Budget justement il y a un truc qui se passe "Livre blanc sur la défense et la sécurité nationale"

cela pourrit donc changer

[tom]

pour être pourrie elle est pourrie la situation  :lol: ;)

[LBP]

pour être pourrie elle est pourrie la situation  :lol: ;)

tu résument bien la situation  :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( =) =) =)

[PLANTEVERTE]

les capacités de détection des frégates cassard sont encore digne de la mission, le probléme se pose pour le systéme missile...autant se débarraser maintenant des cassard et doper nos lafayette....