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robots et robotisation terrestres

Kamelot

Par Kamelot
dans Europe

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  • 5 months later...
Patrick

Patrick

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Le 16/05/2025 à 12:33, Kamelot a dit :

Pour unifier un sujet qui ira en se développant.

Cocorico, etc...

https://www.forcesoperations.com/la-robotique-francaise-au-sommet-dun-podium-europeen/

Ce sujet n'a eu aucun succès, et pourtant...

Vidéo sur les UGVs au sein de la 3e brigade Ukrainienne (ex-AZOV). Très instructif sur ce qu'on peut faire avec ces engins.

80% de leur logistique est assurée par des drones terrestres. Ils s'en servent de mines mobiles, de récupérateurs d'UAV et autres "objets". Pour transporter leurs morts également.

19000km parcourus et 500 000kg transportés pour les UGV de la brigade jusqu'ici.

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Polybe

Polybe

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Il y a 7 heures, Patrick a dit :

Ce sujet n'a eu aucun succès, et pourtant...

Vidéo sur les UGVs au sein de la 3e brigade Ukrainienne (ex-AZOV). Très instructif sur ce qu'on peut faire avec ces engins.

80% de leur logistique est assurée par des drones terrestres. Ils s'en servent de mines mobiles, de récupérateurs d'UAV et autres "objets". Pour transporter leurs morts également.

19000km parcourus et 500 000kg transportés pour les UGV de la brigade jusqu'ici.

Ce qui me frappe, c'est que l'utilisation opérationnelle parait assez éloigné de ce que nous expérimentons (porte tourelleau de mitrailleuses de moyen calibre etc.).

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Kamelot

Kamelot

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Pas de robot, mais un petit engin/mine mobile téléopéré :

8e83c0466eddae078034b3ff3b02850f.jpeg

https://www.leparisien.fr/international/ukraine/guerre-en-ukraine-un-petit-chenapan-sournois-cest-quoi-le-bambetel-ce-nouveau-drone-terrestre-ukrainien-a-double-canal-31-12-2025-DU7NVLENWRDOZMFT26UNKF6F5E.php

images?q=tbn:ANd9GcQwoEd4NkuxC47XoP0PEv-

Le double moyen de liaison/guidage est intelligent. Avec une couche d'IA pour le rendre autonome, là le robot serait réalisable. L'emploi "en sécurité" sera à penser...

Le Wall-E guerrier n'est pas loin. :tongue:

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Polybe

Polybe

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il y a 20 minutes, Kamelot a dit :

Pas de robot, mais un petit engin/mine mobile téléopéré :

8e83c0466eddae078034b3ff3b02850f.jpeg

https://www.leparisien.fr/international/ukraine/guerre-en-ukraine-un-petit-chenapan-sournois-cest-quoi-le-bambetel-ce-nouveau-drone-terrestre-ukrainien-a-double-canal-31-12-2025-DU7NVLENWRDOZMFT26UNKF6F5E.php

images?q=tbn:ANd9GcQwoEd4NkuxC47XoP0PEv-

Le double moyen de liaison/guidage est intelligent. Avec une couche d'IA pour le rendre autonome, là le robot serait réalisable. L'emploi "en sécurité" sera à penser...

Le Wall-E guerrier n'est pas loin. :tongue:

Cela rappelle des choses experimentés par daesh vers 2015.

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Kamelot

Kamelot

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Il y a 8 heures, Polybe a dit :

Cela rappelle des choses experimentés par daesh vers 2015.

DAESH, l'EI et bien d'autres utilisent tous les moyens pour porter le feu chez ses adversaires : IED, drones civils, femmes, enfants, poussettes, voitures piégées, VBEI et autres kamikazes volontaires ou pas... La pratique terroriste et asymétrique n'a pas de limite, tout comme l'intérêt "pratique" des martyrs. Les plus jeunes combattants passent souvent les premiers pour "ouvrir" les champs de mines.

On les retrouvent ici et là en fonction des conflits, cultures et moyens disponibles, même avec des missiles balistiques.

Pas bô la guerre... :wacko:

Modifié par Kamelot
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g4lly

g4lly

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Il y a 9 heures, Polybe a dit :

Cela rappelle des choses experimentés par daesh vers 2015.

Les allemands utilisait ce genre de mine mobile - d'autre appelaient ça torpille terrestre - pendant la seconde guerre, et on trouve des traces de modele basique prendant la premiere guerre.

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Polybe

Polybe

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Il y a 19 heures, Kamelot a dit :

DAESH, l'EI et bien d'autres utilisent tous les moyens pour porter le feu chez ses adversaires : IED, drones civils, femmes, enfants, poussettes, voitures piégées, VBEI et autres kamikazes volontaires ou pas... La pratique terroriste et asymétrique n'a pas de limite, tout comme l'intérêt "pratique" des martyrs. Les plus jeunes combattants passent souvent les premiers pour "ouvrir" les champs de mines.

On les retrouvent ici et là en fonction des conflits, cultures et moyens disponibles, même avec des missiles balistiques.

Pas bô la guerre... :wacko:

Disons que je pense surtout qu'il n'y avait pas de frein à l'innovation.

Il y a 17 heures, g4lly a dit :

Les allemands utilisait ce genre de mine mobile - d'autre appelaient ça torpille terrestre - pendant la seconde guerre, et on trouve des traces de modele basique prendant la premiere guerre.

Et pour le coup ça a marché tout aussi mal pour daesh, du moins pour ce que j'en ai compris (grosses pincettes, je suis mal renseigné sur le sujet).

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hadriel

hadriel

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Le 04/01/2026 à 15:56, Kamelot a dit :

Pas de robot, mais un petit engin/mine mobile téléopéré :

Je pense que ça a du sens uniquement si la charge utile est grosse, comparé aux drones volant fibré qui peuvent aussi attendre longtemps posés en embuscade. Donc plus pour de la démolition que de l'anti-véhicule.

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g4lly

g4lly

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Il y a 2 heures, hadriel a dit :

Je pense que ça a du sens uniquement si la charge utile est grosse, comparé aux drones volant fibré qui peuvent aussi attendre longtemps posés en embuscade. Donc plus pour de la démolition que de l'anti-véhicule.

Une simple mine de 8kg c'est lourd pour un drone volant ... l'autre élément c'est la discrétion et l'endurance. Un drone terrestre comme une mine peut rester fonctionnel des semaines ... et si tu le déplace tout doucement ça peut être ultra discret.

En SF c'est un grand classique, souvent affublé de systeme d'auto-enfouissement. Tu te retrouve avec une mine dormante, légèrement enfouie, qui font sur l'adversaire quand il passe à proximité.

Et si tu dois aéroporté ta mine mobile tu peux toujours utiliser un drone bombardier qui la prépositionnera.

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g4lly

g4lly

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il y a 42 minutes, hadriel a dit :

Oui après un drone posé et avec de la détection de mouvement pour le réveiller je me demande combien de temps ça tient. Faut alimenter la caméra et faire tourner un petit algo et c'est tout.

En général on alimente la captation d'un microphone et d'un capteur de vibration du sol. C'est vraiment très léger comme consommation. Le systeme sort de la veille profonde lorsqu'il y a un bruit intéressant, ou des vibration style véhicule, pour soldat qui marche.

Au pire tu peux implémenter un petit panneau solaire amorphe.

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BPCs

BPCs

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il y a une heure, Patrick a dit :

C'est un grand minimum non?

Jusqu'à présent j'avais lu 8 km+ pour une action sol-sol.

[Cet essai]"aura par ailleurs confirmé la poussée du propulseur conçu pour fournir l’accélération initiale ainsi que celle du système de propulsion principal, qui assure au missile sa portée de 8 km."

https://www.forcesoperations.com/decollage-reussi-pour-le-missile-akeron-lp/

Il doit y avoir une boulette dans le post de fr_defense... ?

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Patrick

Patrick

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il y a 21 minutes, BPCs a dit :

Jusqu'à présent j'avais lu 8 km+ pour une action sol-sol.

[Cet essai]"aura par ailleurs confirmé la poussée du propulseur conçu pour fournir l’accélération initiale ainsi que celle du système de propulsion principal, qui assure au missile sa portée de 8 km."

https://www.forcesoperations.com/decollage-reussi-pour-le-missile-akeron-lp/

Il doit y avoir une boulette dans le post de fr_defense... ?

Soit ça, soit miraculeusement quelqu'un a lu les RETEX d'Ukraine et compris que 8km pour le LP autant que 5km pour le MP, c'était devenu ridicule à l'ère des FPV trainant 60km de fibre derrière eux?

On a toujours le droit de rêver après-tout... :sleep:

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g4lly

g4lly

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Il y a 4 heures, BPCs a dit :

Jusqu'à présent j'avais lu 8 km+ pour une action sol-sol.

[Cet essai]"aura par ailleurs confirmé la poussée du propulseur conçu pour fournir l’accélération initiale ainsi que celle du système de propulsion principal, qui assure au missile sa portée de 8 km."

https://www.forcesoperations.com/decollage-reussi-pour-le-missile-akeron-lp/

Il doit y avoir une boulette dans le post de fr_defense... ?

C'est 8km+ sol-sol ... 10km depuis un hélico à basse altitude.

20km+ c'est depuis un drone donc tiré avec une grosse de différence d'altitude qui permet de profiter du planage.

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BPCs

BPCs

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Il y a 11 heures, g4lly a dit :

C'est 8km+ sol-sol ... 10km depuis un hélico à basse altitude.

20km+ c'est depuis un drone donc tiré avec une grosse de différence d'altitude qui permet de profiter du planage.

Mouais, on est d'accord, le stagiaire s'est encore emporté...

Car le trailer d'arquus est certes dronisé... mais la version volante a pas été développée :happy:

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g4lly

g4lly

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il y a une heure, BPCs a dit :

Mouais, on est d'accord, le stagiaire s'est encore emporté...

Car le trailer d'arquus est certes dronisé... mais la version volante a pas été développée :happy:

Est ce qu'un ATGM rapide coutant deux reins et demi est bien dans son rôle pour faire ce que des drones à moins de 10 000 balles font très bien?

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BPCs

BPCs

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il y a une heure, g4lly a dit :

Est ce qu'un ATGM rapide coutant deux reins et demi est bien dans son rôle pour faire ce que des drones à moins de 10 000 balles font très bien?

Sur ce créneau il y a d'ailleurs l'Akeron RCH 170 mais ça va pas être 10000€...

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g4lly

g4lly

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Il y a 1 heure, BPCs a dit :

Sur ce créneau il y a d'ailleurs l'Akeron RCH 170 mais ça va pas être 10000€...

Il y a pas mal de moyen de faire baisser la facture.

  • prendre une charge militaire très commune, et pas un truc multi-EFP super polyvalent du cosmos comme sur Akeron
  • oublier le moteur à réaction et choisir une solution électrique. Si on veut de la discrétion il est possible de faire tourner le moteur par intermittence sur une hélice pliable comme sur les planeur à moteur. Les phase de planage se font sans bruit et avec une signature IR / EM ridicule.
  • oublier la conteneurisation complexe avec des dépliages difficile à certifier.
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Polybe

Polybe

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Il y a 10 heures, g4lly a dit :

Est ce qu'un ATGM rapide coutant deux reins et demi est bien dans son rôle pour faire ce que des drones à moins de 10 000 balles font très bien?

On a des drones à moins de 10 000 balles qui font péter des chars du premier coup avec la réactivité et la probabilité de coup au but d'un missile AC ?

Il y a 7 heures, g4lly a dit :

Il y a pas mal de moyen de faire baisser la facture.

  • prendre une charge militaire très commune, et pas un truc multi-EFP super polyvalent du cosmos comme sur Akeron
  • oublier le moteur à réaction et choisir une solution électrique. Si on veut de la discrétion il est possible de faire tourner le moteur par intermittence sur une hélice pliable comme sur les planeur à moteur. Les phase de planage se font sans bruit et avec une signature IR / EM ridicule.
  • oublier la conteneurisation complexe avec des dépliages difficile à certifier.

Pourquoi on se priverait de la charge polyvalente ? Il y a une raison à ce qu'on est retenu ça...

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