Missilerie Navale

[Scarabé]

La profondeur des silos est aussi un problème sur les navires de combats. Un exemple il avait été envisagé d'installer des MDCN sur les Frégates Laffayette . Mais la place réservée sur l'avant n'était pas assez profonde, il a fallu y renoncer.

Modifié le 23 avril 2014 par Scarabé

[BPCs]

Le souci des missile longue portée a deux étage ... c'est que le booster reste allumé nettement plus longtemps en poussant moins fort. Or tant que le booster n'est pas éteint on ne peut pas le détacher et donc pas manœuvre pour une interception, ça induit un portée mini très allongé, et donc un engin incompatible avec la défense contre les missile rasant. C'est la raison d'etre des ESSM en plus de SM2ER ...

 

Ce souci pourrait être réglé avec la production de deux "booster" long, un rapide et un lent, c'est pas très très compliqué, mais ca complique le panachage a bord.

 

L'autre souci c'est le radar d'engagement. Pour les engagement longue portée les AEGIS ne compte pas sur le SPY ... mais sur les ancien SPG62 pour la poursuite et le SPS49 pour la veille.

Chez nous les radar de bord sont a priori incapable de fournir des solution d'engagement a plus de 130/150km.

De l'intérêt d'un Navire Frappeur pour pouvoir faire du stockage de Munitions ...

On le voit avec le projet BMD sur base LPD et ses 244 et quelques silos...

 

http://www.huntingtoningalls.com/flight2/bmdvideo

 

Modifié le 23 avril 2014 par BPCs

[xav]

^ 288 Silos.  J'ai eu la chance d'échanger quelques mots avec le reponsable du programme récement
http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1737

 

Le SM-3 Block IB entre en service:

In partnership with the Missile Defense Agency, the U.S. Navy deployed the second-generation Standard Missile-3 Block IB made by Raytheon Company for the first time, initiating the second phase of the Phased Adaptive Approach.

"The SM-3 Block IB's completion of initial operational testing last year set the stage for a rapid deployment to theater," said Dr. Taylor W. Lawrence, president of Raytheon Missile Systems. "The SM-3's highly successful test performance gives combatant commanders around the world the confidence they need to counter the growing ballistic missile threat."
...
About the Standard Missile-3
The SM-3 does not contain an explosive warhead, but instead destroys the threats using sheer impact, equivalent to a 10-ton truck traveling at 600 mph.

» The program has completed 26 successful intercepts in space.
» More than 180 SM-3s have been delivered to the U.S. and Japan.
» SM-3 Block IB will be deployed ashore in 2015 in Romania.
» SM-3 Block IIA, co-developed with our Japanese partners, will have 21 inch 2nd and 3rd stage rocket motors and a larger, more capable kinetic warhead B

http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1765

[kalligator]

Le radar des navires tirant l'Aster 30 est donc différent de celui du SAMP/T ? ce dernier portait à 60 km je crois

[g4lly]

Le radar des navires tirant l'Aster 30 est donc différent de celui du SAMP/T ? ce dernier portait à 60 km je crois

Oui il y a trois radar d'engagement en service.

Arabel pour SAMP/T et le CdG

Herakles pour les Fremm et certaine FLF export

Empar pour les HZN

Tous on des distance d'engagement différente

- Arabel c'est entré 60 et 80km

- Empar c'est autour des 100km des Aster 30

- Herakles je ne sais pas trop trop, moins de 100km a priori - probablement 80km en mode défense de zone 3D -

[kalligator]

Ca explique tout (lt Colombo)

[Deres]

Pour un missile à longue portée, pas besoin d'en avoir beaucoup car c'est surtout son effet dissuasif qui est recherché.

En effet, il est peu probable qu'un adversaire tentera sa chance à haute altitude dans son domaine d'action.

Donc en avoir seulement 8 sur les Horizon serait largement suffisant.

Il faut aussi voir que la doctrine de la MN fait l'hypothèse de la présence de la chasse du CDG mais que pour les clients de l'ASTER, la présence de chasseur pour la défense très longue portée ne va pas toujours de soi. Ils sont donc peut être demandeur de missiles spécialisés pour la longue portée.

De plus, dans le cadre des système sol SAMPT, le besoin anti-missile est moins fort et un allongement de portée très bénéfique par extension de la zone d'action à haute altitude ce qui allonge fortement la taille du dash basse altitude d'avion d'attaque.

 

Reste bien entendu le problème du radar, les nôtres étant taillés au plus juste vis-à-vis des missiles ASTER actuels.

Je ne sais pas si le radar longue portée des Horizon est suffisamment précis pour faire de la désignation d'objectif.

Les Aster sont quand même à radar actif donc il n'ont besoin que d'une désignation à quelque kilomètre près en théorie.

[xav]

[Philippe Top-Force]

@FauteuilColbert @PI_tt_Bull @mbda Chez le concurrent US, ils avancent leur concept JSOW, MALD sur C17A et HARM F18 https://t.co/ujLlutBJnZ

— Philippe Top-Action (@top_force)

April 28, 2014

[Philippe Top-Force]

Le Département d'Etat approuve une vente de Harpoon Block II au Brésil pour ses PATMAR P-3 | @scoopit http://t.co/4KukafLHTB

— Newsletter navale (@Newsletnavale)

May 7, 2014

[xav]

MBDA unveils a new Coastal Battery System based on the Exocet MM40 Block 3 anti-ship missile

 

Our colleagues from Army Recognition, who are currently covering the KADEX 2014 defence exhibition in Kazakhstan, have learned an exclusive naval news: MBDA unveiled for the first time a new mobile coastal battery based on the Exocet MM40 Block 3 anti-ship missile.

 

In the eighties, MBDA developed and produced mobile coastal batteries based on the previous generations of Exocet anti-ship missiles (block 1 and block 2). Five years ago, MBDA introduced a new generation of Exocet missile, the block 3.

The new Exocet Block 3 Coastal Battery is composed of two main units:
- The firing unit
- The tactical and operation center

The firing unit consists in a semi-trailer that may launch four missiles. The tactical and operation center, is the control unit that will interact with the launcher. It can command and control up to four firing units.

 

http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1809

[g4lly]

Il n'y a pas de radar dédié a cette batterie côtière?

[hadriel]

C'est vrai que ça manque, mais le block 3 a une portée au-delà de l'horizon radar, pour exploiter tout son potentiel il faudrait des capteurs déportés (idéalement sur drone léger). J'imagine que le client peur choisir le radar qu'il veut, c'est la dessus que MBDA se fait de l'argent.

[xav]

Il n'y a pas de radar dédié a cette batterie côtière?

Je me suis posé la même chose mais n’étant pas sur place, je n'ai pu demander. Je vais me renseigner la semaine prochaine. Mais déjà la batterie côtière Marte dévoilée à DIMDEX reposait surtout sur du link 11/16 et senseurs deportés.

De toutes façons, je pense qu'il veut mieux pour ces lanceurs basés à terre utiliser hélicos, MPA ou drones pour l'aquisition sinon ils sont assés limités du fait de la courbe de la terre (à moins d’être placés sur les falaises Picardes)

[g4lly]

Je me suis posé la même chose mais n’étant pas sur place, je n'ai pu demander. Je vais me renseigner la semaine prochaine. Mais déjà la batterie côtière Marte dévoilée à DIMDEX reposait surtout sur du link 11/16 et senseurs deportés.

De toutes façons, je pense qu'il veut mieux pour ces lanceurs basés à terre utiliser hélicos, MPA ou drones pour l'aquisition sinon ils sont assés limités du fait de la courbe de la terre (à moins d’être placés sur les falaises Picardes)

 

Les solutions de batterie cotiere proposé par les russes notamment intègre tout un radar dédié c'est pour ca que ca m'étonne un peu qu'ici il n'y ait rien de proposé ne serait ce qu'en option.

 

Il est assez facile de trouver en bord de mer des collines d'environ 300m, meme si c'est quelques kilometre a l'intérieur des terres ca marche aussi. Rien qu'avec 300m on arrive des des portée de presque 100km, on peut imaginer ajouter un mat aussi. Apres c'est sur que si on veut tirer au dela de 100km c'est senseur déporté obligatoire, et donc l'investissement radar terrestre est un peut du gachi, meme s'il a l'avantage de la relative permanence.

[TimTR]

Un ballon captif, ça pourrait pas marcher pour déployer un radar à une hauteur adéquate ?

[g4lly]

Un ballon captif, ça pourrait pas marcher pour déployer un radar à une hauteur adéquate ?

Si, les US développent ce genre de solution mais plutôt pour la veille antique missile de croisiere. Ailleurs on ne semble pas près à suspendre un radar à un ballon en toile... on préfère investir dans des avions.

[ARMEN56]

2 liens intéressants je trouve :

http://faculty.kfupm.edu.sa/AE/aymanma/images/TMDPresentation.pdf

http://www.aticourses.com/sampler/tactical_missile_design_coursesampler.pdf

[xav]

Joint Strike Missile - A Considerably Strengthened Norwegian Threshold Against War & Conflict

 

In transit to its target the JSM uses several different systems to navigate and to follow the terrain. These systems are mutually supportive, and hence make it very difficult for any opponent to mislead the missile. When approaching the target area the imaging infrared seeker begins to look for the target. The seeker is able to recognize a large number of targets and will not attack before it is both recognized and classified. The seeker is also used to adjust the point of impact so that the missile strikes in precisely the right spot, such as in a specific part of the superstructure of a vessel, in order to achieve the desired effect. Unlike the NSM, the JSM seeker is able to do so against land target as well as naval targets.

Once the target has been found and identified, the JSM will have to avoid any defensive systems trying to intercept it. In order to do so, the missile will perform a series of random evasive maneuvers to avoid defensive fire and thereby increasing the chances of successfully striking its intended target. Thanks to an integrated data link it will also be possible to communicate with the missile after it has been launched, and to retarget the missile in-flight. This is a capability currently not included on the NSM.

No other known weapon, neither in production nor in development combines this particular set of capabilities, and the JSM therefore presents a unique solution to Norway and other future users of the F-35.

http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1816

[xav]

Kongsberg unveils for the first time a Submarine Launched NSM at Balt Military Expo 2014

 

At the 13th Baltic Military Fair BALT-MILITARY-EXPO 2014 currently held in Gdansk, Poland, Kongsberg shows for the first time a concept of a submarine launched variant of its NSM (Naval Strike Missile). The missile is based on the JSM (the variant specifically designed to fit inside the F35 JSF jet's weapons bay). Kongsberg with its partner Nammo will design a specific booster to launch the missile after breaking out of the water.

http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1847

[Deres]

Kongsberg unveils for the first time a Submarine Launched NSM at Balt Military Expo 2014

 

 

C'est un gros développement coûteux ...

Ils ont beaucoup de sous ces norvégiens !

En effet, ils vont devoir développer une capsule sous marine et apprendre à maîtriser le franchissement de la surface, ce qui n'est pas si évident que cela je crois.

[g4lly]

C'est un gros développement coûteux ...

Ils ont beaucoup de sous ces norvégiens !

En effet, ils vont devoir développer une capsule sous marine et apprendre à maîtriser le franchissement de la surface, ce qui n'est pas si évident que cela je crois.

 

Il ont déjà fait l'économie du missile lui meme, a priori exactement le meme que la version aéroportée. Le financement se réduit a un nouveau accélérateur a poudre. La capsule est en général un dérivée d'une torpille, il suffit de trouver un fournisseur de torpille partenaire, et de lui demander une torpille avec juste le moteur et une petite batterie, et un systeme de navigation minimal. C'est DCNS qui fourni la "capsule" - appelé en fait véhicule sous marin chez DCNS - pour les Exocet par exemple, cette capsule est un dérivé des torpille produite par DCNS, du moins la partie arriere "moteur" et la coupole avant escamotable, le tube centrale qui stocke le missile est du fait du missilier, c'est son expertise les conteneurs a missile.

 

Pour le franchissement de la surface c'est le vehicule sous marin qui le fait, pas le missile, on est pas ici dans le cadre d'un ICBM, et l'allumage se fait pas dans l'eau, il n'y a pas de vidange non plus, a mon avis c'est infiniment plus simple qu'avec un ICBM, en pratique ici le missile décolle du conteneur en l'air presque a sec, donc quasiment comme sur le pont d'un bateau.

 

C'est le cas allemand avec le missile Idas qui est plus complexe, le missile lui meme est un sous marin puis le meme missile exactement s'envole.

[Deres]

Si c'est DCNS qui fournit la capsule sous marine qui franchira la surface, déjà largement utilisé depuis de nombreuse années, effectivement, c'est un développement très raisonnable !

[xav]

MBDA's First Sea Ceptor/Common Anti-air Modular Missile (CAMM) Firings Are A Double Success

MBDA carried out two successful guided firings by the Sea Ceptor air defence system on 29th May and 5th June at the land-based Vidsel range facilities in Sweden. These firings were the first seeker guided firings for the Common Anti-air Modular Missile (CAMM), including using its two-way data link to communicate with the Sea Ceptor system.

 The trial demonstrated the functionality of Sea Ceptor’s Command and Control (C2) system and its ability to process data from a third party radar and then command an engagement by a CAMM missile.

The CAMMs both performed as expected, with their active Radio Frequency (RF) seeker acquiring the targets shortly after launch and staying in track until they intercepted their respective targets.

CAMM is to be used by the Royal Navy and Royal New Zealand Navy in the Sea Ceptor system and the British Army with the Future Local Area Air Defence System (FLAADS) Land system.

http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1879

[Philippe Top-Force]

Première étape pour la rénovation à mi-vie des MBDA Scalp/Storm Shadow http://t.co/gAVq8frlGP via @@forcesoperations

— Philippe Top-Action (@top_force)

July 11, 2014