Drone (UAV) dans l'armée de terre française

[mehari]

38 minutes ago, Clairon said:

Moi je voudrais plutôt voir ces RGL sur VBL, Tourelleau TOP, Serval Arlad, ...

Clairon

J'aurais surtout préféré voir quelque chose comme le Warbler de Safran sous les ailes. Ou des petite bombe planante.

 

Quelqu'un sait quelle est la portée et payload d'une RGL 68mm?

[Polybe]

Il y a 5 heures, Bechar06 a dit :

RGL et Patroller       

 

 

C'est utilisable en HI ?

[clem200]

il y a une heure, Polybe a dit :

C'est utilisable en HI ?

C'est à dire ?

[Polybe]

il y a 1 minute, clem200 a dit :

C'est à dire ?

Bah vu le rayon d'action de l'engin et son armement, j'ai comme un doute que ça peut approcher la ligne de contact.

On dirait un peu la réponse à une FEB Afgha'/Barkhane...

[mehari]

37 minutes ago, Polybe said:

Bah vu le rayon d'action de l'engin et son armement, j'ai comme un doute que ça peut approcher la ligne de contact.

On dirait un peu la réponse à une FEB Afgha'/Barkhane...

Ce n'est pas dissimilaire au TB-2 turc.

Ceci dit, à moins que je me trompe, tant le TB-3 que le MQ-1C (opérant au niveau divisionnaire) sont doté de SATCOM.

[Polybe]

il y a 2 minutes, mehari a dit :

Ce n'est pas dissimilaire au TB-2 turc.

Ceci dit, à moins que je me trompe, tant le TB-3 que le MQ-1C (opérant au niveau divisionnaire) sont doté de SATCOM.

On a des signes de vie des TB-2 ukrainiens sur la ligne de front actuellement ?

[mehari]

Just now, Polybe said:

On a des signes de vie des TB-2 ukrainiens sur la ligne de front actuellement ?

Aucune idée. J'ai un peu arrêté de suivre ce qu'il se passait là bas au jour le jour (même si en jetant un rapide coup d'œil, ils n'ont pas l'air d'en faire beaucoup usage ces derniers temps).

Je signale juste que ce n'est pas sans équivalent.

 

Les turcs ont l'air de continuer à miser sur la gamme TB même si il s'agit désormais plutôt du TB-3 que -2 (avec SATCOM donc) et je n'ai pas vu de réévaluation du rôle des MQ-1C aux US.

[Polybe]

il y a 1 minute, mehari a dit :

Aucune idée. J'ai un peu arrêté de suivre ce qu'il se passait là bas au jour le jour (même si en jetant un rapide coup d'œil, ils n'ont pas l'air d'en faire beaucoup usage ces derniers temps).

Je signale juste que ce n'est pas sans équivalent.

 

Les turcs ont l'air de continuer à miser sur la gamme TB même si il s'agit désormais plutôt du TB-3 que -2 (avec SATCOM donc) et je n'ai pas vu de réévaluation du rôle des MQ-1C aux US.

Je dirai que les turcs n'ont pas le choix, et de la vente à faire.

Mais sinon oui, le concept et ses performances me semblent obsolètes pour la HI. Pour tout le reste, c'est probablement un rêve humide pour l'AdT et le 61e RA.

[Patrick]

Il y a 2 heures, mehari a dit :

J'aurais surtout préféré voir quelque chose comme le Warbler de Safran sous les ailes. Ou des petite bombe planante.

 

Quelqu'un sait quelle est la portée et payload d'une RGL 68mm?

J'ai lu 10km depuis le sol en tir lobé avec la désignation qui va bien.

En l'air il doit être possible de faire mieux.

[mehari]

3 hours ago, Patrick said:

J'ai lu 10km depuis le sol en tir lobé avec la désignation qui va bien.

En l'air il doit être possible de faire mieux.

Il faut définir lobé ici parce que je vois mal le Patroller se mettre à 45° pour maximiser la portée de ses tirs. Personnellement, j'ai vu 6km mais tu as raison sur le fait que la hauteur va jouer.

Reste la question de la charge. J'ai vu 1kg (dont 440g d'explosif) pour d'anciennes SNEB mais j'ignore si c'est toujours d'actualité.

Si c'est correct, je ne suis pas entièrement convaincu par ce choix qui semble plus avoir été fait parce que la roquette était là que parce qu'elle était la meilleure solution.

[g4lly]

Il y a 1 heure, mehari a dit :

Il faut définir lobé ici parce que je vois mal le Patroller se mettre à 45° pour maximiser la portée de ses tirs. Personnellement, j'ai vu 6km mais tu as raison sur le fait que la hauteur va jouer.

Reste la question de la charge. J'ai vu 1kg (dont 440g d'explosif) pour d'anciennes SNEB mais j'ignore si c'est toujours d'actualité.

Si c'est correct, je ne suis pas entièrement convaincu par ce choix qui semble plus avoir été fait parce que la roquette était là que parce qu'elle était la meilleure solution.

Je pense qu'il envisageait un tir sol-sol comme proposé par Thales sur certaine tourelle. Donc le tir à 45° est possible.

Pour le drone ... il compensera le moindre angle par de l'altitude. Mais il me semble que les paniers Telson sont motorisé en site ce qui permet de tirer légère indirect même depuis une assiette à 0°. En tout ca s c'est comme ca sur le Tigre. Apres est ce que ca portera à 10km c'est pas ce que semble dire le vendeur.

Concernant la charge militaire de l'Aculeus-LG elle est volontairement modeste, car destiné à réduire au maximum les colatéraux. Il me semble que le "rayon de destruction" souhaité était de 20m au plus. C'est la précision métrique qui permet de détruire la cible, pas la charge.

The Aculeus LG, also known as the RPM, has been conceived as
a low collateral effect warhead, which limits damage to a 20m
radius. This offers sub-metric precision on static and moving
targets, according to TDA. The inflight programmable Aculeus
LG includes laser coding and inflight built-in testing before
rocket motor ignition. Its guidance consists of a Semi-Active
Laser STANAG 3733, patented guidance algorithms and
Lock-On-After-Launch capabilities. Weight: 8.8kg
Range: 5,000m

[Polybe]

Il y a 10 heures, mehari a dit :

Il faut définir lobé ici parce que je vois mal le Patroller se mettre à 45° pour maximiser la portée de ses tirs. Personnellement, j'ai vu 6km mais tu as raison sur le fait que la hauteur va jouer.

Reste la question de la charge. J'ai vu 1kg (dont 440g d'explosif) pour d'anciennes SNEB mais j'ignore si c'est toujours d'actualité.

Si c'est correct, je ne suis pas entièrement convaincu par ce choix qui semble plus avoir été fait parce que la roquette était là que parce qu'elle était la meilleure solution.

Le choix me parait surtout être celui du "moins" : pour justifier d'un budget, il faut un truc pas équivalent aux Reapers de l'AdlAE, qui volent moins haut, moins loin, et qui frappe moins fort. Et c'est l'autre raison qui me fait fortement douter de l'expression de besoin qui a été faite.

Cette roquette était parfaite pour Barkhane.

[Kamelot]

Vers le drone low-cost :

https://www.forcesoperations.com/la-piste-du-low-cost-pour-massifier-la-flotte-de-drones-de-larmee-de-terre/

[Kamelot]

L'essaim de drones en expérimentation par la STAT.

https://www.forcesoperations.com/les-essaims-de-drones-decollent-dans-larmee-de-terre/

Mais qui dit menace dit aussi contre-menace, comme pour le glaive et le bouclier...

https://defence-industry.eu/british-army-trials-advanced-radio-frequency-weapon-to-counter-drone-threats/

Les drones devront évoluer techniquement pour demeurer utilisable. L'employabilité pour un type d'engin risque d'avoir une vie courte. Le blindage des composants électroniques est-elle la solution ?

Une arme EM anti-drone étant émettrice, son repérage est possible malgré son effet directif. Les tir de contre-batterie vont avoir un spectre élargi.

Modifié le 24 décembre par Kamelot

[Kamelot]

Le glaive et le bouclier... sont toujours d'actualité.

https://www.opex360.com/2024/12/25/larmee-neerlandaise-va-doter-ses-soldats-dequipements-individuels-pour-contrer-les-drones-fpv/

Mieux vaut avoir un 12 dans un groupe de combat que de lancer une tong... Un LG de 40 peut aussi officier avec une munition adaptée.

Des systèmes portables de CME ont encore un devenir.

[g4lly]

Le 25/12/2024 à 13:51, Kamelot a dit :

Le glaive et le bouclier... sont toujours d'actualité.

https://www.opex360.com/2024/12/25/larmee-neerlandaise-va-doter-ses-soldats-dequipements-individuels-pour-contrer-les-drones-fpv/

Mieux vaut avoir un 12 dans un groupe de combat que de lancer une tong... Un LG de 40 peut aussi officier avec une munition adaptée.

Des systèmes portables de CME ont encore un devenir.

A mon sens l'élément le plus important c'est le localisateur RF qui permet de donner l'alerte et la direction de la menace. Idéalement il faudrait qu'il intègre une solution audio de détection aussi.

Pour le reste idéalement il faudrait rentrer un "Explosively pumped flux compression generator" dans un lance grenade 40mm ... mais ça me semble pas tout à fait la voie la plus recherchée.

[Kamelot]

Sur blindé "SCORPION" équipé d'un tourelleau avoir un détecteur/localisateur basique, un brouilleur évolutif et une touche d'IA reste possible dans un ensemble "fusionné". Pour l'infanterie débarquée ou isolé, la problématique est differentes mais des capteurs et équipements électroniques portables existent. Une réception audio d'alerte et directionnelle est à l'étude ainsi que des IHM avec le programme Centurion. Quid pour la défense de nuit avec des optiques adaptées ?

Reste les effecteurs avec différents calibres et leurs munitions. À courte distance l'effet de gerbe maîtrisé est à rechercher tout comme la formule de la munition programmée pour le plus loin, ce qui suppose un calibre suffisant, une télémétrie et un calculateur de tir... L'usage de la roquette est un autre domaine.

En attendant les systèmes lasers et autre EM offensifs (☆), il faudra bien s'adapter avec des filets et cope cages fonctionnels sur les positions fixes et engins. Pour l'instant, les APS ou équivalents, quand on en dispose..., ne sont pas apparemment adaptés aux objets lents et aux trajectoires verticales (?).

Le drone offensif (terme générique) a encore un fort potentiel de menace et d'agression pour des coûts modérés. Le conflit ukrainien le démontre, même s'il n'est pas forcément représentatif de tous les engements futurs. Je trouve Le Général Schill assez timoré sur ce sujet précis. Certes, j'en conviens, il n'est pas aisé de faire plus sans en avoir les moyens financiers.

(☆) Dans cette game nous avons, outre le brouillage des transmissions de données et les faisceaux micro-ondes, l'effet à impulsion électromagnétique :

https://cf2r.org/rta/armes-a-impulsion-electromagnetique-pourquoi-sont-elles-encore-tres-peu-utilisees/

Effectivement, un armement tactique basé sur ce principe est parfois évoqué mais pas utilisé pratiquement. Qui sait à l'avenir...?

 

Modifié il y a 6 heures par Kamelot