Drone (UAV) dans l'armée de terre française

[Deres]

50 m le câble. C'est pas tant que cela surtout si il y a des arbres aux alentours. C'est un câble en cuivre ou ils sont déjà en alu ?

[clem200]

il y a 8 minutes, Deres a dit :

50 m le câble. C'est pas tant que cela surtout si il y a des arbres aux alentours. C'est un câble en cuivre ou ils sont déjà en alu ?

Pas compris le coup des arbres. Si il y a des arbres le drone ne volera pas ...

 

[FoxZz°]

J'imagine que ce qu'il voulait dire c'est que si les arbres sont plus grands que 50m, le drone ne verra rien.

[BPCs]

il y a 46 minutes, FoxZz° a dit :

J'imagine que ce qu'il voulait dire c'est que si les arbres sont plus grands que 50m, le drone ne verra rien.

Mais pourra alors  larguer son câble pour monter plus haut...

[clem200]

il y a une heure, FoxZz° a dit :

J'imagine que ce qu'il voulait dire c'est que si les arbres sont plus grands que 50m, le drone ne verra rien.

Je sais pas si utiliser un drone dans une forêt de sequoia centenaire est une bonne idée de toute façon 

Le système se doit d'être transportable. Pas la peine d'avoir un drone de 1Kg si tu te tapes 30Kg de câble 

Modifié le 5 mai 2020 par clem200

[Clairon]

Il y a 1 heure, clem200 a dit :

Le système se doit d'être transportable. Pas la peine d'avoir un drone de 1Kg si tu te tapes 30Kg de câble 

50 m de cable usb ça pèse pas 30 kg ... Le but est d'avoir le drone en stationnaire au dessus d'un point (par exemple une FOB), pour faire de la surveillance et si il détecte quelque chose au loin, ou qu'une alerte arrive, il largue le cable et part directement vers là ou ça chauffe ... Ca reduit considérablement le temps de lancement et de mise en oeuvre sur zone

Clairon

[clem200]

il y a 8 minutes, Clairon a dit :

50 m de cable usb ça pèse pas 30 kg ... Le but est d'avoir le drone en stationnaire au dessus d'un point (par exemple une FOB), pour faire de la surveillance et si il détecte quelque chose au loin, ou qu'une alerte arrive, il largue le cable et part directement vers là ou ça chauffe ... Ca reduit considérablement le temps de lancement et de mise en oeuvre sur zone

Clairon

C'était une image, transporter plus de longueur de câble est inutile

[Scarabé]

Le 05/05/2020 à 18:25, Deres a dit :

50 m le câble. C'est pas tant que cela surtout si il y a des arbres aux alentours. C'est un câble en cuivre ou ils sont déjà en alu ?

C'est juste pour maintenir le drone en vol au dessus d'un convoi ou d'un camps  avec les camions en cercle pendant la nuit 

[Deres]

C'est certain que pour le nord du Mali où les acacias épars font moins de 10 m de haut, cela doit être suffisant. Mais en fait, je pensais à une utilisation centre Europe où le boisé est plus dense et plus haut.

[Scarabé]

Il y a 3 heures, Deres a dit :

C'est certain que pour le nord du Mali où les acacias épars font moins de 10 m de haut, cela doit être suffisant. Mais en fait, je pensais à une utilisation centre Europe où le boisé est plus dense et plus haut.

Des arbres de 50 mêtres ça cours pas les rues.

Pour du combat urbain pour surveiller une zone ou une rue le mec il sort le drone et il te le positionnne au bon endroit pour ne pas se faire surprendre. Faut pas etre con.

Le cable c'est juste pour lui donner de l'autonomie sinon il tiens moins de 30 minutes en l'air le Novaden.       

Modifié le 7 mai 2020 par Scarabé

[gargouille]

Le 05/05/2020 à 20:05, clem200 a dit :

Je sais pas si utiliser un drone dans une forêt de sequoia centenaire est une bonne idée de toute façon 

Le système se doit d'être transportable. Pas la peine d'avoir un drone de 1Kg si tu te tapes 30Kg de câble 

Je pense que c'est un compromis, plus long, donc section des conducteurs plus grande, donc plus lourds et plus de prise au vent, plus de contrainte et donc connexion plus grosse donc plus lourde, .... .

 

Modifié le 8 mai 2020 par gargouille

[BPCs]

Il y a 20 heures, Scarabé a dit :

Le cable c'est juste pour lui donner de l'autonomie sinon il tiens moins de 30 minutes en l'air le Novadem.       

+1 L'intérêt du système est aussi de pouvoir larguer le câble en vol pour se diriger sur une cible sans être obligé de redescendre décrocher le câble... et de perdre l'objectif

[JulietBravo]

Je n'ai pas vu de fil spécifique concernant le Patroller, alors...

https://www.capital.fr/entreprises-marches/larmee-de-terre-ne-recevra-le-drone-tactique-patroller-quen-2022-apres-des-defaillances-1371708

https://www.bfmtv.com/economie/apres-un-crash-les-livraisons-des-drones-tactiques-patroller-prevues-cette-annee-sont-repoussees-a-2022-1926860.html

[Bechar06]

Il y a 1 heure, JulietBravo a dit :

Je n'ai pas vu de fil spécifique concernant le Patroller, alors...

https://www.capital.fr/entreprises-marches/larmee-de-terre-ne-recevra-le-drone-tactique-patroller-quen-2022-apres-des-defaillances-1371708

https://www.bfmtv.com/economie/apres-un-crash-les-livraisons-des-drones-tactiques-patroller-prevues-cette-annee-sont-repoussees-a-2022-1926860.html

Citation

Après un accident, les livraisons ont été "reportées à 2022", a indiqué le cabinet de la ministre des Armées Florence Parly. Il faut notamment "redessiner l'architecture logicielle", notamment sur le logiciel d'avionique qui commande les systèmes de contrôle de vol. "Le planning est en cours de finalisation avec la Direction générale de l'armement (DGA) et l'armée de Terre", a de son côté indiqué Safran Electronics and Defense.

C'est l'expérience qui rentre !   J'espère qu'ils testeront encore et encore, justement pour cumuler l'expérience  ! 

[JulietBravo]

Oui mais ça fait cher l'expérience... Et Safran a déjà fait des drones, non ?

Les questions d'architecture, ça se résout pour une bonne part sur le papier pendant la conception, en principe (ou en utilisant les outils informatiques qui vont bien). Ils auraient fait un pari qui se serait avéré pas payant ?...

[Scarabé]

Il y a 11 heures, Bechar06 a dit :

C'est l'expérience qui rentre !   J'espère qu'ils testeront encore et encore, justement pour cumuler l'expérience  ! 

L 'armée de terre en a marre de ces drones franchouillart qui ne sont jamais au point 

Le plus simple et de commander à nos partennaires Turc de l'otan une bonne centaine de  Bayraktar TB2 on serait sur de les avoir en 2021

[Jésus]

Il y a 1 heure, Scarabé a dit :

L 'armée de terre en a marre de ces drones franchouillart qui ne sont jamais au point 

Le plus simple et de commander à nos partennaires Turc de l'otan une bonne centaine de  Bayraktar TB2 on serait sur de les avoir en 2021

Le problème c'est que nous nous donnons beaucoup d'exigences en particulier pour faire voler ces drones dans l'espace civil avec des critères de sécurité.  Les turcs ont un drone qu'ils utilisent en opération,  mais répond t-il à cela? Leur drone peut très bien être produit à la chaîne sans que le système soit au point,  qu'ils aient des crashs , des problèmes,  on en sait rien.

Alors certes,  on peut rêver de l'image opérationnelle de ces drones, mais en réalité on n'en sait rien, on voit ce qu'on veut voir et les turcs montrent ce qu'ils veulent montrer. Car on a quand même l'impression que leur drone n'est pas fait pour durer, des pertes il y en a un paquet.

Le problème n'est pas vraiment le Patroller ou un drone français.  C'est qu'aujourd'hui nous devons acquérir cette capacité de drone armé et non pas renouveler un modèle.  Notre choix a tardé (comme pour d'autres ) on a pris le tournant en 2016 avec le choix du reaper

Notre Patroller est récent , les turcs ça fait plus de 10 ans qu'ils sont sur leur drone tactique,  ils ne l'ont pas pondu en 6 mois. 

La question est de savoir si on veut obtenir une capacité industrielle en serrant les dents, sachant quand même qu'on a le reaper pendant un temps ou se donner à l'étranger. 

On a 10 ans de retard, avec toute le bonne volonté du monde , on ne va pas tout rattraper en 2 ans. Même les russes ont ce retard sur les drones armés,  eux qui allaient voir les israeliens ils n'ont que des drones tactiques de surveillance, ils sont aussi dans des projets pour les années à venir.

Le drone armé va irrémédiablement prendre de l'importance dans le futur, quand on aura la machine industrielle et les retex qu'on a déjà avec le reaper (mais il est américain ) on va revoir son intérêt à la hausse et on en aura toujours plus avec toujours plus de capacités de frappes. C'est juste con d'avoir perdu plusieurs années.

 

[FoxZz°]

Safran devrait peut etre faire appel à Dassault pour les commandes de vol

[Scarabé]

Il y a 6 heures, Jésus a dit :

Le problème c'est que nous nous donnons beaucoup d'exigences en particulier pour faire voler ces drones dans l'espace civil avec des critères de sécurité.  Les turcs ont un drone qu'ils utilisent en opération,  mais répond t-il à cela? Leur drone peut très bien être produit à la chaîne sans que le système soit au point,  qu'ils aient des crashs , des problèmes,  on en sait rien.

Alors certes,  on peut rêver de l'image opérationnelle de ces drones, mais en réalité on n'en sait rien, on voit ce qu'on veut voir et les turcs montrent ce qu'ils veulent montrer. Car on a quand même l'impression que leur drone n'est pas fait pour durer, des pertes il y en a un paquet.

Le problème n'est pas vraiment le Patroller ou un drone français.  C'est qu'aujourd'hui nous devons acquérir cette capacité de drone armé et non pas renouveler un modèle.  Notre choix a tardé (comme pour d'autres ) on a pris le tournant en 2016 avec le choix du reaper

Notre Patroller est récent , les turcs ça fait plus de 10 ans qu'ils sont sur leur drone tactique,  ils ne l'ont pas pondu en 6 mois. 

La question est de savoir si on veut obtenir une capacité industrielle en serrant les dents, sachant quand même qu'on a le reaper pendant un temps ou se donner à l'étranger. 

On a 10 ans de retard, avec toute le bonne volonté du monde , on ne va pas tout rattraper en 2 ans. Même les russes ont ce retard sur les drones armés,  eux qui allaient voir les israeliens ils n'ont que des drones tactiques de surveillance, ils sont aussi dans des projets pour les années à venir.

Le drone armé va irrémédiablement prendre de l'importance dans le futur, quand on aura la machine industrielle et les retex qu'on a déjà avec le reaper (mais il est américain ) on va revoir son intérêt à la hausse et on en aura toujours plus avec toujours plus de capacités de frappes. C'est juste con d'avoir perdu plusieurs années.

 

Je rigolais pour les Turcs 

Mais bon on était partie sur un drone simple capable de voler dans l'espace civile avec une boule optronique fiable en 3D en cooperation avec les anglais en gros le Watchkeeper de Thales 

Et à la fin on a choisis une nouvelle usine à gaz qui n'avait jamais volé le Patroller de Sagem. Et bien sur moins cher et rapidement operationel 

conclusion toujours pas drone tactique NG et les couts du Patrolleur vont exploser

on va maintenir en service les tondeuses à gazon et on va continuer a cassé des boules qui coute un bras.   

 

 

 

Modifié le 7 juin 2020 par Scarabé

[Clairon]

il y a 47 minutes, Scarabé a dit :

Mais bon on était partie sur un drone simple capable de voler dans l'espace civile avec une boule optronique fiable en 3D en cooperation avec les anglais en gros le Watchkeeper de Thales 

Et à la fin on a choisis une nouvelle usine à gaz qui n'avait jamais volé le Patroller de Sagem. Et bien sur moins cher et rapidement operationel 

Le Watchkeeper c'est une grosse part de techno Israélienne, et ça c'est pas tip-top pour la Rue St Dominique

Le patroller volait déjà depuis une petit temps, c'est pas une plateforme venu de nulle part

Clairon

[Scarabé]

il y a 3 minutes, Clairon a dit :

Le Watchkeeper c'est une grosse part de techno Israélienne, et ça c'est pas tip-top pour la Rue St Dominique

Le patroller volait déjà depuis une petit temps, c'est pas une plateforme venu de nulle part

Clairon

De toute facon les europeens ne sont pas trés bon pour faire des drones. 

Et nous avons besoin de drone tout de suite pas dans 10 ans 

Donc achats US  et israelien  pour les Males les SDTI et les autres 

Quand au Patroller je n'en dirai pas plus mais si vraiment ils doivent le redéssiner il ne doit pas si bien voler  . 

[Rivelo]

1 hour ago, Scarabé said:

Je rigolais pour les Turcs 

Mais bon on était partie sur un drone simple capable de voler dans l'espace civile avec une boule optronique fiable en 3D en cooperation avec les anglais en gros le Watchkeeper de Thales 

Et à la fin on a choisis une nouvelle usine à gaz qui n'avait jamais volé le Patroller de Sagem. Et bien sur moins cher et rapidement operationel 

conclusion toujours pas drone tactique NG et les couts du Patrolleur vont exploser

on va maintenir en service les tondeuses à gazon et on va continuer a cassé des boules qui coute un bras.   

 

 

 

Le projet Patroller est un projet de BITD depuis le début. Le cahier des charges initial (qui visait à faire une sorte de drone MAME de 6h d'autonomie) a été tordu pour faire un drone MALE national.

Mais quelle est l'intérêt d'un drone MALE avec un fil à la patte de 100 à 150km par rapport à sa base ? Quelle logique pour l'AdT d'acheter un drone qui se vante d'avoir une interface simple d'usage mais qui en fait exige que ses opérateurs aient une licence de pilote ?

Pour faire de la reco en avant sur quelques dizaines de kilomètres, les forces spéciales ont testés plusieurs sortes de drones beaucoup plus petits avec succès. C'est plus simple à mettre en oeuvre, plus économique et à mon avis plus adapté à la philosophie de l'AdT.

[Bechar06]

Le problème est qu'il faut faire les 2 à la fois:

- acheter à l'étranger tant qu'on pas de solution viable

- développer une filière indépendante française, à défaut de européenne ( et non la sacrifier comme juste depuis  64 - R-20 - ou Crécerelle ...  ) 

Autrement dit .... dépenser aujourd'hui l'argent économisé depuis 20 ans ( études, développement, tests ) !    ET ACHETER SUR ETAGERE 

[Scarabé]

il y a 10 minutes, Rivelo a dit :

Le projet Patroller est un projet de BITD depuis le début. Le cahier des charges initial (qui visait à faire une sorte de drone MAME de 6h d'autonomie) a été tordu pour faire un drone MALE national.

Mais quelle est l'intérêt d'un drone MALE avec un fil à la patte de 100 à 150km par rapport à sa base ? Quelle logique pour l'AdT d'acheter un drone qui se vante d'avoir une interface simple d'usage mais qui en fait exige que ses opérateurs aient une licence de pilote ?

Pour faire de la reco en avant sur quelques dizaines de kilomètres, les forces spéciales ont testés plusieurs sortes de drones beaucoup plus petits avec succès. C'est plus simple à mettre en oeuvre, plus économique et à mon avis plus adapté à la philosophie de l'AdT.

Surtout que les Spy'Ranger sont arrivés et sont lagement suiffisant pour regler un tir de mortier   

[gargouille]

il y a 38 minutes, Scarabé a dit :

De toute facon les europeens ne sont pas trés bon pour faire des drones. 

Et nous avons besoin de drone tout de suite pas dans 10 ans 

Donc achats US  et israelien  pour les Males les SDTI et les autres 

Quand au Patroller je n'en dirai pas plus mais si vraiment ils doivent le redéssiner il ne doit pas si bien voler  . 

Première nouvelle que l'on n'est pas très bon pour dessiner un drone, quel raccourcie !

C'est du logiciel qu'il faut revoir, pas l'engin.