Drone (UAV) dans l'armée de terre française

[Rouletabille]

Il y a 1 heure, Asgard a dit :

Est-ce que t'as besoin de 28h d'autonomie à cette taille d'engin ? Oo

Bonne question, car c'est vrai que ça n'a pas l'air d'être très grand !

[Phacochère]

Ce que l'on cherche ici c'est à mon avis de la persistance pour de l'observation.

[mehari]

15 minutes ago, Rouletabille said:

Bonne question, car c'est vrai que ça n'a pas l'air d'être très grand !

23kg. À peu près la masse du DT46.

[Titus K]

 

Modifié le 7 octobre par Titus K

[hadriel]

Le 3 RIMA s'entraine à taper des cibles volantes avec des FPV:

C'est des ballons, l'avantage c'est que ça détruit pas le FPV.

[Clairon]

Il y a 3 heures, hadriel a dit :

Le 3 RIMA s'entraine à taper des cibles volantes avec des FPV:

RPIMa, RPIMa ... on. en a emasculés pour moins que cela à Carcassonne ...

Clairon

Modifié le 7 octobre par Clairon

[vincenzo]

Je ne sais pas si c'est le bon fil mais :

https://opexnews.fr/destinus-thales-drones-kamikazes-masse/

Destinus accélère. Selon La Tribune, le constructeur de drones, fondé par le transfuge russe Mikhail Kokorich, a signé avec Thales un protocole d’accord (MoU) pour développer une famille d’« effecteurs à usage unique » (One Way Effector) et des solutions de lutte anti-drones (C-UAS). L’objectif : produire vite, en volume, des systèmes performants mais frugaux, alors que l’Ukraine et les pays de l’OTAN cherchent des réponses industrialisables face à la saturation du ciel par les drones.

L’A400M comme plateforme d’essaims de drones

La coopération, amorcée aux Pays-Bas autour de briques radar et de commandement et de contrôle (C2), clarifie les rôles : Destinus conçoit des vecteurs autonomes dopés à l’intelligence artificielle (IA) ; Thales apporte charges utiles, guidage terminal, communications résilientes et intégration système. Sur la table, des drones kamikazes couvrant plusieurs portées, des intercepteurs C-UAS articulés autour des capteurs et du C2 de Thales, et un concept de projection original : des palettes de 8 à 10 drones larguées depuis des A400M, capables de se regrouper en essaim après libération du parachute.

Côté terrain, l’écosystème Destinus s’étoffe. Depuis 2023, l’Ukraine recevrait chaque mois plus d’une centaine de Lord, drones à hélice (750 à 2 000 km de portée selon versions) employés pour des frappes de précision, du renseignement, l’interception électromagnétique et le brouillage. S’y ajoutent Ruta, drone à réaction d’environ 300 km de rayon d’action, et Hornet, mini-drone rapide (environ 300 km/h) dédié à l’interception et au relais de communications.

Pour contourner les contraintes suisses sur l’export dual, l’assemblage a été déplacé à Munich, tandis que la R&D demeure à Payerne. Fin 2024, le siège a basculé à Hengelo (Pays-Bas), environnement plus favorable aux licences de défense. Le plan industriel est ambitieux : 10 000 drones en 2025 (environ 300 millions d’euros de chiffre d’affaires), puis 100 000 en 2026, grâce à plusieurs sites européens et une chaîne d’assemblage en Ukraine.

MBDA vs Thales–Destinus : une bataille pour le volume

Un contexte européen tourné vers la massification. Le 15 juin 2025, MBDA a annoncé, à la veille du salon du Bourget, un partenariat inédit avec un grand constructeur automobile français pour produire en série un One Way Effector longue portée (environ 500 km) à raison de 1 000 unités par mois, selon Éric Béranger. Objectif : importer dans la défense les méthodes de production de masse de l’automobile, après les tensions sur les cadences (Aster 30). Plus simple et moins coûteux, cet OWE doit compléter les missiles de haute précision par la saturation des défenses. Le signal est clair : l’Europe arme son écosystème pour le volume : du missile low-cost de MBDA aux essaims de Destinus–Thales.

Dernier mouvement stratégique, et non des moindres : le 5 août 2025, Destinus a annoncé le rachat de Daedalean, spécialiste suisse de l’IA aéronautique, pour près de 225 millions de dollars, avec une finalisation attendue d’ici fin 2025. L’enjeu : une IA certifiable capable d’assister le pilotage, de naviguer sans GNSS et de coordonner des essaims en temps réel. Forte de 150 experts en vision par ordinateur et machine learning, Daedalean doit sécuriser la montée en gamme logicielle des drones Destinus : la brique manquante pour conjuguer volumes, sophistication et conformité réglementaire.

[Kamelot]

Allez chiche...!

https://armees.com/destinas-sallie-a-thales-production-de-drones-en-masse/

Le 09/10/2025 à 12:10, vincenzo a dit :

Dernier mouvement stratégique, et non des moindres : le 5 août 2025, Destinus a annoncé le rachat de Daedalean, spécialiste suisse de l’IA aéronautique, pour près de 225 millions de dollars, avec une finalisation attendue d’ici fin 2025. L’enjeu : une IA certifiable capable d’assister le pilotage, de naviguer sans GNSS et de coordonner des essaims en temps réel. Forte de 150 experts en vision par ordinateur et machine learning, Daedalean doit sécuriser la montée en gamme logicielle des drones Destinus : la brique manquante pour conjuguer volumes, sophistication et conformité réglementaire.

Et les lignes de l'étique et du dogme bougeront par la force des choses. Le souci sera la vitesse de notre évolution par rapport à la menace (?!).

https://lerubicon.org/collimateur-26-09-25/

Modifié le 17 octobre par Kamelot

[Kamelot]

Le 07/10/2025 à 22:06, Clairon a dit :

RPIMa, RPIMa ... on. en a emasculés pour moins que cela à Carcassonne ...

J'ai bien connu, au sol ils sont prenables... Toutefois la démarche et l'intention sont louables, au moins ça les occupent. 

[Polybe]

Il y a 20 heures, Kamelot a dit :

Allez chiche...!

https://armees.com/destinas-sallie-a-thales-production-de-drones-en-masse/

Et les lignes de l'étique et du dogme bougeront par la force des choses. Le souci sera la vitesse de notre évolution par rapport à la menace (?!).

https://lerubicon.org/collimateur-26-09-25/

Mais ça aussi, les enjeux de la vitesse d'évolution...on se compare à deux belligérants rodés, au cœur de l'action. Ces mêmes belligérants n'avaient pas ce niveau en 2022. C'est NORMAL de ne pas être aussi vif.

Maintenant il y a ici quelques pages sur la vitesse d'adaptation des BE russes et des mises en service de leurs matériels majeurs si certains veulent contrôler.  Alors oui, posons nus la question : qui est le plus reactif en fait ?

[Kamelot]

O tempora o mores...

Le Patroller n'est pas taillé pour un conflit de haute intensité en Europe où contre des forces qui nous seraient équivalentes. En limiter le nombre pour envisager autre chose est raisonnable.

https://www.opex360.com/2025/10/18/le-ministere-des-armees-reduit-de-moitie-la-commande-prevue-de-drones-tactiques-patroller/

Toutefois, son usage pourrait intéresser la surveillance du territoire, y compris sur ses approches maritimes et outre-mer. À voir avec la Marine, en attendant le monstre Euromale (?!).

Un conflit asymétrique est toujours possible et celui hybride est déjà là !...

La problématique de sa certification est une péripétie supplémentaire dont on pourrait se passer.

Autre question, un conflit de haute intensité et niveau pourra-t-il se satisfaire d'un drone MALE à hélice parfaitement détectable et sans la maîtrise aérienne ?

Modifié le 18 octobre par Kamelot

[Polybe]

il y a 13 minutes, Kamelot a dit :

O tempora o mores...

Le Patroller n'est pas taillé pour un conflit de haute intensité en Europe où contre des forces qui nous seraient équivalentes. En limiter le nombre pour envisager autre chose est raisonnable.

https://www.opex360.com/2025/10/18/le-ministere-des-armees-reduit-de-moitie-la-commande-prevue-de-drones-tactiques-patroller/

Toutefois, son usage pourrait intéresser la surveillance du territoire, y compris sur les approches maritimes et outre-mer. À voir avec la Marine, en attendant le monstre Euromale (?!). Un conflit asymétrique est toujours possible et celui hybride est déjà là !...

La problématique de sa certification est une péripétie supplémentaire dont on pourrait se passer.

Autre question, un conflit de haute intensité et niveau pourra-t-il se satisfaire d'un drone MALE à hélice parfaitement détectable et sans la maîtrise aérienne ?

KEUA ? Comment ?! Qu'ouï-je ?! 

J'aime bien les terriens en mode "Aller les marins, siouplé, vous en voulez pas de nos merdes ?"

 

Le MALE peut avoir un rôle oui. Mais peut-être pas le rôle principal qu'on a voulu lui donner.

[mehari]

3 hours ago, Kamelot said:

Toutefois, son usage pourrait intéresser la surveillance du territoire, y compris sur ses approches maritimes et outre-mer. À voir avec la Marine, en attendant le monstre Euromale (?!).

Probablement trop court sur pattes pour la Marine.

 

3 hours ago, Kamelot said:

Autre question, un conflit de haute intensité et niveau pourra-t-il se satisfaire d'un drone MALE à hélice parfaitement détectable et sans la maîtrise aérienne ?

"Se satisfaire?" Non. Et je ne pense pas qu'il y ait de système dont on peut se satisfaire aux dépends des autres. Ce n'est pas le cas des MALE et ce n'est pas le cas des Loyal Wingman, CCA, UCAV attritables, du futur UCAV de Dassault, des "One Way Effectors", etc.

Ça ne veut pas dire le MALE n'est pas utile, même en haute intensité. Les US ont tout un concept de teaming MQ-1C/AH-64 qui doit certes toujours être testé mais est à ma connaissance toujours envisagé.

De plus, alors qu'on a pendant longtemps cru les TB2 ukrainiens cloués au sol, ils ont récemment repris du service pour profiter d'une brèche dans la défense sol-air russe.

Enfin, comme on a fait l'erreur de considérer que la haute intensité ne reviendrait pas pendant la GWOT, il ne faudrait pas penser que les conflits de basse intensité ne reviendrons pas non plus. Il est difficile de dire dans quelle mesure des MALE y seront toujours adaptés mais ce n'est pas à exclure.

Modifié le 18 octobre par mehari

[Bechar06]

Il y a 4 heures, Kamelot a dit :

https://www.opex360.com/2025/10/18/le-ministere-des-armees-reduit-de-moitie-la-commande-prevue-de-drones-tactiques-patroller/

Au moins le 61-RA subsistera avec ces échantillons, en attendant autre chose 

[Asgard]

37 minutes ago, Bechar06 said:

Au moins le 61-RA subsistera avec ces échantillons, en attendant autre chose 

Pour le coup...... Mettre ce drone dans un régiment d'Artillerie et pas à l'ALAT, normal qu'il y ait des problèmes de doctrine et taille qui fassent jour.......

[Polybe]

Il y a 11 heures, Bechar06 a dit :

Au moins le 61-RA subsistera avec ces échantillons, en attendant autre chose 

Oui, et j'ose espérer que ça n'est pas la logique principale : le faire survivre. 

Il y a 10 heures, Asgard a dit :

Pour le coup...... Mettre ce drone dans un régiment d'Artillerie et pas à l'ALAT, normal qu'il y ait des problèmes de doctrine et taille qui fassent jour.......

Disons que dans le rôle que l'ALAT se rêve (une arme de mêlée autonome) et celui que l'artillerie veut (observer loin pour tirer), ça s'entend (et ça explique pas mal les specs limités du Patroller).

Maintenant si on observe avec du recul, c'est sur...mais là y a des défenseurs du temple qu'il va falloir secouer, et dans toutes les armes.

[Bechar06]

il y a 54 minutes, Polybe a dit :

Disons que dans le rôle que l'ALAT se rêve (une arme de mêlée autonome) et celui que l'artillerie veut (observer loin pour tirer), ça s'entend (et ça explique pas mal les specs limités du Patroller).

Maintenant si on observe avec du recul, c'est sur...mais là y a des défenseurs du temple qu'il va falloir secouer, et dans toutes les armes

Tous utilisent la Radio et les Tél. etc ... Et pourtant il existe une arme distincte des "Transmissions" 

[Polybe]

il y a 1 minute, Bechar06 a dit :

Tous utilisent la Radio et les Tél. etc ... Et pourtant il existe une arme distincte des "Transmissions" 

Tous utilisent un fusil. Et pourtant on a des fantassins. On va aller loin avec ça... ^^

Non mais tu prêches un convaincu, et je ne suis pas en train de défendre une vision plus qu'une autre. Ce que je dénonce ce sont des chapelles qui cherchent à rester dans le "confort" de leurs modes d'actions connus et appréciés. C'est pour ça que je "daube" un peu sur deux entités qui ont tendance à privilégier un entre-soi plutôt que d'accepter de se réformer radicalement.

[Asgard]

D'ailleurs, le pb sera le meme avec tous les drones de ce type... SIRTAP, Aarok, ... alors qu'un S-100 voir S-300 suffit amplement au RI... (mais ca a été choisi par les marins alors... VADE RETRO SATANAS !!)

[Polybe]

il y a 9 minutes, Asgard a dit :

D'ailleurs, le pb sera le meme avec tous les drones de ce type... SIRTAP, Aarok, ... alors qu'un S-100 voir S-300 suffit amplement au RI... (mais ca a été choisi par les marins alors... VADE RETRO SATANAS !!)

Un Schiebel ? Je pense que c'est un peu gros pour la biffe...

[Asgard]

RA ** Je me suis trompé!

Comparé au Patroller, c'est petit mdr

Après 6h d'autonomie, 550kg de charge utile, je comprendrais qu'il y en ait en RA. Surtout que foutu sur un camion plateau, tu pourrais le deployer depuis ou tu veux

[Polybe]

il y a 27 minutes, Asgard a dit :

RA ** Je me suis trompé!

Comparé au Patroller, c'est petit mdr

Après 6h d'autonomie, 550kg de charge utile, je comprendrais qu'il y en ait en RA. Surtout que foutu sur un camion plateau, tu pourrais le deployer depuis ou tu veux

J'ai l'impression que l'AdT a une vision plus tactique, avec une empreinte sol plus limité. Ce qui va dans le sens de ce que l'US Army cherche aussi. On cherche à être discret et mobile. Or pour les besoins en temps/distances nécessaires, il me semble qu'un S-100 est à la fois over-kill, et pas assez performant.

[Glenans29]

19 hours ago, Kamelot said:

O tempora o mores...

Le Patroller n'est pas taillé pour un conflit de haute intensité en Europe où contre des forces qui nous seraient équivalentes. En limiter le nombre pour envisager autre chose est raisonnable.

https://www.opex360.com/2025/10/18/le-ministere-des-armees-reduit-de-moitie-la-commande-prevue-de-drones-tactiques-patroller/

Toutefois, son usage pourrait intéresser la surveillance du territoire, y compris sur ses approches maritimes et outre-mer. À voir avec la Marine, en attendant le monstre Euromale (?!).

Un conflit asymétrique est toujours possible et celui hybride est déjà là !...

La problématique de sa certification est une péripétie supplémentaire dont on pourrait se passer.

Autre question, un conflit de haute intensité et niveau pourra-t-il se satisfaire d'un drone MALE à hélice parfaitement détectable et sans la maîtrise aérienne ?

Une bien belle gabegie mais grande consolation celle là on se l'est infligée nous même tous seuls comme des grands, même pas eu besoin des Allemands 

[Kamelot]

Patience, patience et adaptation...

https://www.forcesoperations.com/sdt-une-cible-reduite-mais-un-besoin-intact-pour-larmee-de-terre/

Pendant ce temps d'autres en sont aux drones furtifs... Une voie pour Dassault SA en plus petit ?

Il existe d'autres formules :

[Polybe]

Il y a 2 heures, Kamelot a dit :

Patience, patience et adaptation...

https://www.forcesoperations.com/sdt-une-cible-reduite-mais-un-besoin-intact-pour-larmee-de-terre/

Pendant ce temps d'autres en sont aux drones furtifs... Une voie pour Dassault SA en plus petit ?

Il existe d'autres formules :

Si j'étais taquin, je dirai que les drones du 61, on les voit encore moins...