Dissuasion nucléaire française...

[Bon Plan]

Il y a 1 heure, wagdoox a dit :

Les SNA se justifient par les SNLE, c'est un fait aucun pays n'a l'un sans l'autre. 

Brésil.  OK il est pas encore lancé, mais c'est dans les tuyaux. Et pas de SNLE en vue.

Inde : a loué un SSN bien avant d'avoir son SNLE.

[mudrets]

il y a 8 minutes, Bon Plan a dit :

Inde : a loué un SSN bien avant d'avoir son SNLE.

Sauf que les Indiens ont toujours accusé les Russes de ne pas laisser les spécialistes indiens s'approcher trop prês du réacteur ....

Modifié le 25 janvier 2022 par mudrets
Sainte taxe

[Bon Plan]

à l’instant, mudrets a dit :

Sauf que les Indiens ont toujours accusé les Russes de ne pas laisser les spécialistes indiens s'approcher trop prêt du réacteur ....

peut être.  Pour que cette mesure soit efficace il faut qu'il y ait des russes en permanence à bord. Est ce le cas ?  

Un autre exemple a failly être le Canada, il y a ... 30 ans?   et le prochain contre exemple s'appelle AUKUS.  enfin si ca va au bout.

[wagdoox]

il y a 13 minutes, Bon Plan a dit :

Brésil.  OK il est pas encore lancé, mais c'est dans les tuyaux. Et pas de SNLE en vue.

Inde : a loué un SSN bien avant d'avoir son SNLE.

On va attendre pour le Brésil, parce qu'une filière nucléaire avec un réacteur tout les 40 ans... 
Je rappels que le PANG a été orienté nucléaire pour aide le secteur, le RU a produit un 7eme SSN pour la meme raison, pareil pour AUKUS. 

Pour l'Inde, c'était un probleme technique toujours existant.
Lee premier SNLE indien date de 2009, le premier SNA loué date de 2012. 
La location est logiquement beaucoup plus rapide que la production locale. 

Les deux projets SNLE et location SSN ont été pensé fin 90's ensemble, ca illustre très bien ce que je disais 

[mudrets]

il y a 15 minutes, wagdoox a dit :

Lee premier SNLE indien date de 2009, le premier SNA loué date de 2012. 
 

Euh, non 

https://soumarsov.eu/Sous-marins/Post45/06709/06709.htm

1988 - 1991 pour le premier Chakra

C'est le deuxième qui a été loué entre janvier 20212 et juin 2021

https://soumarsov.eu/Sous-marins/Post45/971/971_list.htm 

Modifié le 25 janvier 2022 par mudrets

[Alberas]

il y a une heure, Ardachès a dit :

… Merci pour ta contribution @Alberas la prochaine fois je n’hésiterai pas à te demander si je peux citer tel ou tel tribune et si son auteur te convient 

Comme tu as l’air un peu premier degré je précise que mon message est ironique et n’appelle pas nécessairement une réponse de ta part !

Désolé si je t'ai vexé. 

Je suis intervenu parce que je n'apprécie pas l'auteur. Ça n'avait rien contre toi. 

[Ardachès]

… Hé bien disons que le message sous-jacent -tout du moins comme je l’ai compris- de ton post était que j’avais été un peu léger de publier cette tribune, tribune parut dans un des plus grand quotidien français et émanant d’une autorité qui avait commandé l’AAF !

J’ai pensé naïvement quelle avait sa place dans le fil approprié et quand bien même elle était partisane ça n’empêchait pas de la commenter/critiquer, non ?

Pourquoi alors ce post au ton « professoral » et se finissant pas un émoticone assez explicite si ce n’est pour vexer ?

Voila, désolé pour le HS, je me suis expliqué, tu as fait amende honorable, passons à autre chose 

 

 

Modifié le 25 janvier 2022 par Ardachès
Coquille

[wagdoox]

il y a 53 minutes, mudrets a dit :

Euh, non 

https://soumarsov.eu/Sous-marins/Post45/06709/06709.htm

1988 - 1991 pour le premier Chakra

C'est le deuxième qui a été loué entre janvier 20212 et juin 2021

https://soumarsov.eu/Sous-marins/Post45/971/971_list.htm 

Chez moi c'est un SSGN... la raison de la location était plus de developper une savoir faire sur la prop. 
Toujours est il que l'Inde développe d'avoir et avant tout ses SNLE. Le fait de louer l'un et pas n'est pas démonstratif d'une priorité mais la résultante de la possibilité.

[mudrets]

Il y a 2 heures, wagdoox a dit :

Chez moi c'est un SSGN..

Sans missile, donc loué comme SSN ... 

[wagdoox]

il y a 13 minutes, mudrets a dit :

Sans missile, donc loué comme SSN ... 

Sans torpille donc cible d'entrainement ;) un SNLE sans missile devient donc un SNA ? ;)
Ca change toujours rien à la logique sous-jacente. Les deux étaient cherchaient, les SSGN sont justement le trait d'union 

[mudrets]

il y a 13 minutes, wagdoox a dit :

Sans torpille donc cible d'entrainement ;) un SNLE sans missile devient donc un SNA ? ;)

A l'origine un SSGN. Mais sans missile et avec torpilles, il devient un SSN

[penaratahiti]

Habituellement on désigne SSGN un SSN avec des tubes de lancement dédiés pour des missiles aérodynamiques (par opposition aux missiles ballistiques).

Mais du coup on pourrait dire que les 688 avec VLS sont des SSGN, ce qu'ils ne sont pas dans la nomenclature US...

[wagdoox]

il y a 10 minutes, mudrets a dit :

A l'origine un SSGN. Mais sans missile et avec torpilles, il devient un SSN

tu laches jamais ! 
j'aime bien ! 

[mudrets]

Oui, mais j'ai fait erreur 

Ils ont bien tiré 5 missiles pendant la période indienne 

http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/nsrs/06704/k452/k452.htm

Donc SSGN

Au temps pour moi 

[wagdoox]

il y a 1 minute, mudrets a dit :

Oui, mais j'ai fait erreur 

Ils ont bien tiré 5 missiles pendant la période indienne 

http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/nsrs/06704/k452/k452.htm

Donc SSGN

Au temps pour moi 

tout va bien, ca arrive 

[PhilACP7]

Bonsoir

Vu les annonces de Vladimir Putine est-il envisageable de renforcer la présence à la mer de la FOST en faisant patrouiller, en avance de phase un deuxième SNLE pour envoyer un message clair au Kremlin qui menace l'occident avec sa force de dissuasion?

[clem200]

il y a 31 minutes, PhilACP7 a dit :

Bonsoir

Vu les annonces de Vladimir Putine est-il envisageable de renforcer la présence à la mer de la FOST en faisant patrouiller, en avance de phase un deuxième SNLE pour envoyer un message clair au Kremlin qui menace l'occident avec sa force de dissuasion?

Pas sûr que répondre à ce type de menace en alignant plus de missiles soit une bonne idée.

Surtout que notre dissuasion est censé être déjà optimale, pas besoin de rajouter 16 missiles 

[Nec temere]

Et puis pour tout ce qui est démonstratif c'est plus à la FAS qu'on demande de faire ça.

[Bechar06]

Je ne comprends la gesticulation nucléaire de Poutine que pour la galerie.. Ou alors cela voudrait dire que sa posture nucléaire n'est pas permanente ! Quel aveux ce serait !

Tandis que chez nous FR la posture est la dissuasion permanente ! C est tout

[christophe 38]

Le 28/02/2022 à 09:41, Bechar06 a dit :

Je ne comprends la gesticulation nucléaire de Poutine que pour la galerie.. Ou alors cela voudrait dire que sa posture nucléaire n est pas permanente ! Quel aveux ce serait !

Tandis que chez nous FR la posture est la dissuasion permanente ! C est tout

POUTINE est prisonnier de sa réthorique.

Maintenant, il faut qu'il puisse s'arrêter sans perdre la face.

 

Et agiter le nuke, c'est prendre le risque d'avoir des particules, les siennes, qui vont retomber sur ses populations (je me doute bien qu'il doit se moquer du bien être de ses nationaux)

voire d'avoir un agité, en face, qui appuie aussi sur le bouton... et là, c'est fini pour les projets de vacances de l'année...

 

le monsieur n'a pas compris que les peuples choisissent leur régime politique ?  que la période communiste est finie ? que, vu la richesse de son pays et le niveau de vie de ses habitants, ce coté là était plutôt un échec ?

 

Bref, POUTINE laissera une sale trace de son passage dans l'Histoire.

Modifié le 1 mars 2022 par collectionneur
Nettoyage du texte.

[Bechar06]

il y a 52 minutes, christophe 38 a dit :

Et agiter le nuke, c'est prendre le risque d'avoir des particules, les siennes, qui vont retomber sur ses populations (je me doute bien qu'il doit se moquer du bien etre de ses nationaux)

Je suppose que tu t'appuies sur la Rotation de la Terre pour "faciliter" la dispersion vers la Russie

Mais pour Tchernobyl  l' Europe en avait aussi reçu jusqu'aux bords bord es frontières françaises  ... La Météo du moment joue peut être un peu ?   Par exemple le temps froid et sec actuel  - en France - est  parfois appelé le "Moscou-Paris "   https://www.tf1info.fr/meteo/vague-de-froid-polaire-meteo-france-le-moscou-paris-arrive-en-france-de-quoi-s-agit-il-interview-d-evelyne-dheliat-2177870.html 

Modifié le 28 février 2022 par Bechar06

[Eau tarie]

Ah parcequ'il y a des saisons maintenant pour la réponse nucléaire !! didiou !

Ah non pas l'hiver parcequ'on va se prendre des particules.

On va attendre l'été .

 

[christophe 38]

Le 28/02/2022 à 12:16, Bechar06 a dit :

Je suppose que tu t'appuies sur la Rotation de la Terre pour "faciliter" la dispersion vers la Russie

Mais pour Tchernobyl  l' Europe en avait aussi reçu jusqu'aux bords bord es frontières françaises  ... La Météo du moment joue peut être un peu ?   Par exemple le temps froid et sec actuel  - en France - est  parfois appelé le "Moscou-Paris "   https://www.tf1info.fr/meteo/vague-de-froid-polaire-meteo-france-le-moscou-paris-arrive-en-france-de-quoi-s-agit-il-interview-d-evelyne-dheliat-2177870.html 

En gros, tu es en train de me dire qu il faut vitrifier Vladivostok pour que les retombées arrivent sur Moscou, 8 ou 9 fuseaux horaires plus loin ?

Ben alors...

Quand je pense que j'ai cru celui qui m a dit que les particules pouvaient faire le tour de la terre en altitude...

[ARPA]

Le 27/02/2022 à 21:37, PhilACP7 a dit :

Bonsoir

Vu les annonces de Vladimir Putine est-il envisageable de renforcer la présence à la mer de la FOST en faisant patrouiller, en avance de phase un deuxième SNLE pour envoyer un message clair au Kremlin qui menace l'occident avec sa force de dissuasion?

On a 3 SNLE/M51, statistiquement, on doit assez souvent en avoir en 2 en mer. Je ne suis pas sur que faire patrouiller un deuxième SNLE soit vraiment significatif. Éventuellement, si on passe à un minimum de 2 et ponctuellement 3, oui, ce serait plus sérieux.

Pour la gesticulation, on a les FAS. On pourrait déjà rapatrier nos ravitailleurs des OPEX. Si notre quinzaine de ravitailleurs se trouve en métropole, on peut faire un raid nucléaire lointain, ou une frappe conventionnelle assez massive avec plusieurs dizaines de chasseurs.

[Boule75]

Il y a 11 heures, ARPA a dit :

On a 3 SNLE/M51,

Ne serait-ce pas 4 ?