Armée de l'air des E.A.U

[herciv]

L'administration Biden va finalement laisser la vente au EAU se faire ;

https://www.aljazeera.com/news/2021/4/14/biden-administration-to-proceed-with-23b-arms-sales-to-uae

"L'administration du président américain Joe Biden a fait savoir au Congrès qu'elle allait procéder à des ventes d'armes d'une valeur de plus de 23 milliards de dollars aux Émirats arabes unis, notamment des avions F-35 perfectionnés, des drones armés et d'autres équipements, ont déclaré mardi des assistants du Congrès.

Un porte-parole du département d'État a déclaré que l'administration poursuivrait les ventes proposées aux Émirats arabes unis, "même si nous continuons à examiner les détails et à consulter les responsables émiratis" concernant l'utilisation des armes."

 

[Benji10]

il y a 59 minutes, herciv a dit :

Un porte-parole du département d'État a déclaré que l'administration poursuivrait les ventes proposées aux Émirats arabes unis, "même si nous continuons à examiner les détails et à consulter les responsables émiratis" concernant l'utilisation des armes."

 

C'est à dire ?

On vous les vend mais vous avez pas le droit de les utiliser ?

[herciv]

il y a 9 minutes, Benji10 a dit :

C'est à dire ?

On vous les vend mais vous avez pas le droit de les utiliser ?

Presque. Plutôt on vous les vend mais vous les utilisez après avoir demandé la permission. Mais c'est pas une surprise. C'était pareil avec les f-16.

Non la surprise est venu il y a quelques mois quand on a appris que la furtivité des EAU serait ajustée à moins bien que celle des israéliens grâce à une clef de contrôle. Ce qui nous a fait dire que le f-35 utilisait aussi de la furtivité active.

Modifié le 14 avril 2021 par herciv

[Benji10]

Ce sont des sacrés pigeons s'ils décident de les acheter quand même...

Quel paradoxe pour un pays comme les Emirats où la fauconnerie est un sport national. ^^

[herciv]

il y a 2 minutes, Benji10 a dit :

Ce sont des sacrés pigeons s'ils décident de les acheter quand même...

Quel paradoxe pour un pays comme les Emirats où la fauconnerie est un sport national. ^^

Non ce n'est pas un paradoxe. Cà signifie que les UAE veulent les US comme protecteur et que l'acquisition de f-35 n'est pas un achat d'armement mais un ticket d'entrée dans un club.

[Benji10]

il y a 21 minutes, herciv a dit :

Non ce n'est pas un paradoxe. Cà signifie que les UAE veulent les US comme protecteur et que l'acquisition de f-35 n'est pas un achat d'armement mais un ticket d'entrée dans un club.

Oui je sais bien, c'était juste pour le jeu de mot (Fauconnerie/pigeon).

 

Mais c'est aussi là qu'on voit que si la France veut vendre du matériel militaire elle doit avoir une armée puissante, se faire respecter.

Le fait de la réduire à peau de chagrin ces 30 dernières années (pour faire des économies) nous ont fait perdre de la crédibilité, donc des ventes, donc de l'argent... (le serpent qui se mord la queue).

Qui voudrait être dans le Club France si celui-ci est minuscule...

 

La remontée en puissance initiée sous ce mandat est donc une bonne nouvelle...elle doit maintenant se confirmer.

 

[emixam]

Il y a 2 heures, Benji10 a dit :

Mais c'est aussi là qu'on voit que si la France veut vendre du matériel militaire elle doit avoir une armée puissante, se faire respecter.

Le fait de la réduire à peau de chagrin ces 30 dernières années (pour faire des économies) nous ont fait perdre de la crédibilité, donc des ventes, donc de l'argent... (le serpent qui se mord la queue).

Qui voudrait être dans le Club France si celui-ci est minuscule...

 

La remontée en puissance initiée sous ce mandat est donc une bonne nouvelle...elle doit maintenant se confirmer.

 

Club France minuscule ? C'est la seule force occidentale (hors US) qui est crédible dans tous les secteurs.

Après la situation est toujours la même, les EAU achète (la promesse du) parapluie américain à travers le F-35. Après reste à savoir quel degré d'autonomie veut le pays et en fonction de l'autonomie désirée il y aura éventuellement la place pour le Rafale (ou un autre appareil non US).

[Bon Plan]

autre source.

L’administration Biden autorise la vente de F-35 aux EAU !

http://psk.blog.24heures.ch/archive/2021/04/14/l-administration-biden-autorise-la-vente-de-f-35-aux-eau -870872.html

Modifié le 15 avril 2021 par Bon Plan

[TarpTent]

Le 14/04/2021 à 09:31, herciv a dit :

un ticket d'entrée dans un club.

 

Le pire, c’est s’ils y croient vraiment, alors qu’il n’y aurait fondamentalement absolument aucune garantie en la matière, et ce d’autant plus que si les USA trouvent un intérêt à défendre les EAU, cet intérêt existe peu importe le type d’appareil acquis, même s’il est français.

Parce qu’entre nous, le « on aime vos puits de pétrole, votre gaz, vos contrats d’infrastructure mirobolants et votre influence dans la région ainsi qu’au sein de l’Opep, et l’on vous défendra coûte que coûte... mais seulement si vous achetez du F-35», c’est quand même du dernier mariole d’y croire, dans l’absolu.

 

J’ai plutôt le sentiment qu’il y a un partage de renseignements nettement plus poussé derrière tout ça, et l’achat d’une voix au chapitre lors d’un futur éventuel partage d’un gâteau, plutôt que le « paiement » d’un pseudo-parapluie très hypothétique.

Modifié le 15 avril 2021 par TarpTent

[herciv]

il y a 18 minutes, TarpTent a dit :

J’ai plutôt le sentiment qu’il y a un partage de renseignements nettement plus poussé derrière tout ça, et l’achat d’une voix au chapitre lors d’un futur éventuel partage d’un gâteau, plutôt que le « paiement » d’un pseudo-parapluie très hypothétique.

Voilà c'est bien la question. De quel club on parle ?

Pourquoi l'achat de f-35 est-il autant nécessaire ? Est-ce lui le constituant principal ?

 

[TarpTent]

il y a 42 minutes, herciv a dit :

Pourquoi l'achat de f-35 est-il autant nécessaire

Disons que c’est lui qui a été mis avec beaucoup d’insistance dans la balance par les EAU en contrepartie de la reconnaissance d’Israël. C’est pour ça que je m’interroge, personnellement.

[Niafron]

Il y a 12 heures, TarpTent a dit :

 

Le pire, c’est s’ils y croient vraiment, alors qu’il n’y aurait fondamentalement absolument aucune garantie en la matière, et ce d’autant plus que si les USA trouvent un intérêt à défendre les EAU, cet intérêt existe peu importe le type d’appareil acquis, même s’il est français.

Parce qu’entre nous, le « on aime vos puits de pétrole, votre gaz, vos contrats d’infrastructure mirobolants et votre influence dans la région ainsi qu’au sein de l’Opep, et l’on vous défendra coûte que coûte... mais seulement si vous achetez du F-35», c’est quand même du dernier mariole d’y croire, dans l’absolu.

 

J’ai plutôt le sentiment qu’il y a un partage de renseignements nettement plus poussé derrière tout ça, et l’achat d’une voix au chapitre lors d’un futur éventuel partage d’un gâteau, plutôt que le « paiement » d’un pseudo-parapluie très hypothétique.

Argumentaire parfait si la politique US était toujours rationnelle et cohérente.

Je dirais plutôt que les EAU se soudent au bloc qui vote F35 au congrès.

[bianchi]

Est il important que eux y croi(v)ent ou leurs ennemis ? 

C'est peut être juste de la dissuasion ? 

[TarpTent]

Le 16/04/2021 à 08:34, bianchi a dit :

Est il important que eux y croi(v)ent ou leurs ennemis ? 

C'est peut être juste de la dissuasion ? 

Certes. Après, les ennemis ont aussi le droit de ne pas tous être des abrutis enfermés dans leur bulle et ne regardant pas ce qu’il se passe chez leurs principaux opposants proches et lointains.

Or, s’il y a bien un aspect de la géopolitique que personne ne laisse jamais de côté, c’est l’exploitation des faiblesses de son adversaire à son avantage, en économie comme dans les instances internationales ou comme encore sur le terrain militaire.
 

Ça ne signifie pas que l’Iran va nécessairement tirer partie de cette incertitude à l’appui américain, je dis juste que si c’est vraiment là l’enjeu de cet achat par les EAU, et son obligation, ces derniers font un pari très audacieux à mon sens.
 

M’enfin après, ils font ce qu’ils veulent.

Modifié le 26 avril 2021 par TarpTent

[Pakal]

Achat de 50F35 et 18 Reaper pour 23B$ confirmé.  

Dassault a probablement servi de lièvre...

https://english.alarabiya.net/News/gulf/2021/01/22/UAE-confirms-signing-23-bln-deal-to-buy-F-35-jets-drones-from-US

[Patrick]

Il y a 2 heures, Pakal a dit :

Achat de 50F35 et 18 Reaper pour 23B$ confirmé.  

Dassault a probablement servi de lièvre...

https://english.alarabiya.net/News/gulf/2021/01/22/UAE-confirms-signing-23-bln-deal-to-buy-F-35-jets-drones-from-US

The embassy said the contracts included as many as 50 F-35A fighters valued at $10.4 billion, 18 MQ-9B drones valued at $2.97 billion, and various munitions valued at $10 billion.

Soit le F-35 à 208 millions l'unité et le Reaper à 165 millions! In-cro-ya-ble!

Mais comment est-il possible de payer aussi cher quand un Rafale se vend 33 millions pièce à la Grèce ou à la Croatie?

Il doit y avoir de la corruption là-derrière!

Écoutons tout de suite l'avis du jounaliste américain Edoui Playnell, CEO du journal américain indépendant Mediapiece, qui a découvert que le représentant de Lockheed Martin aurait offert un café à ses homologues émiriens démontrant ainsi un cas de corruption active, ainsi que l'expertise du spécialiste français de défense Justin Bronque, responsable et unique employé de l'IRSU, l'Institut Républicain des Services Unis, qui va nous expliquer pourquoi les émiriens auraient mieux fait d'acheter des Rafale.

 

 

Modifié le 17 avril 2021 par Patrick

[Niafron]

il y a 8 minutes, Patrick a dit :

The embassy said the contracts included as many as 50 F-35A fighters valued at $10.4 billion, 18 MQ-9B drones valued at $2.97 billion, and various munitions valued at $10 billion.

Soit le F-35 à 208 millions l'unité et le Reaper à 165 millions! In-cro-ya-ble!

Mais comment est-il possible de payer aussi cher quand un Rafale se vend 33 millions pièce à la Grèce ou à la Croatie?

Il doit y avoir de la corruption là-derrière!

Écoutons tout de suite l'avis du jounaliste américain Edoui Playnell, CEO du journal américain indépendant Mediapiece, qui a découvert que le représentant de Lockheed Martin aurait offert un café à ses homologues émiriens démontrant ainsi un cas de corruption active, ainsi que l'expertise du spécialiste français de défense Justin Bronque, responsable et unique employé de l'IRSU, l'Institut Républicain des Services Unis, qui va nous expliquer pourquoi les émiriens auraient mieux fait d'acheter des Rafale.

 

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=pXMVZeXhFzQ&t=6s

 

[emixam]

Il y a 5 heures, Pakal a dit :

Achat de 50F35 et 18 Reaper pour 23B$ confirmé.  

Dassault a probablement servi de lièvre...

https://english.alarabiya.net/News/gulf/2021/01/22/UAE-confirms-signing-23-bln-deal-to-buy-F-35-jets-drones-from-US

23 milliards c'est le vrai prix ou c'est le prix maximum légal validé par les autorités américaines ?

[herciv]

Des sénateurs demande des garanties complémentaires :

https://www.al-monitor.com/originals/2021/04/senate-democrats-push-additional-checks-uae-f-35-sale

Il y a 18 heures, Patrick a dit :

The embassy said the contracts included as many as 50 F-35A fighters valued at $10.4 billion

Ce qui donne aussi une indication sur le contrat finlandais surtout que l'armement n'est pas compris dans cette somme.

Il y a 16 heures, emixam a dit :

23 milliards c'est le vrai prix ou c'est le prix maximum légal validé par les autorités américaines ?

Actuellement quand on regarde la presse c'est présenté comme le deal final.

[herciv]

Il y a encore un peu de fritures sur la ligne concernant cette vente. L'accord du sénat n'est acquis que partiellement.

https://jewishinsider.com/2021/04/menendez-feinstein-bill-f-35-uae/

[Claudio Lopez]

Le 19/03/2021 à 18:47, herciv a dit :

Les US deal avec les EAU sur les f-35 pour 23 milliard de dollar et 50 f-35.

 

https://www.meed.com/uae-confirms-us-deal-for-f35-aircraft

23 milliards pour 50 F35, Lockheed, Pratt and Whitney, et Raytheon se sont bien gavés avec ce contrat avec un prix "Pizzo" 

Le 19/04/2021 à 15:09, herciv a dit :

Il y a encore un peu de fritures sur la ligne concernant cette vente. L'accord du sénat n'est acquis que partiellement.

https://jewishinsider.com/2021/04/menendez-feinstein-bill-f-35-uae/

Ce sera une formalité, le lobbying de Lockheed va faire le nécessaire pour "dissiper" les doutes. Les émiratis auront à peine le droit de toucher à leur joujou.. La confiance règne 

[glitter]

Ah mais je crois que les UAE connaissent parfaitement la procédure à suivre pour avoir les américains qui lâchent du lest.

Le permier point est d'envoyer un message à Eric.trappier@dassault.holycowwzaresogood.aviation.com avec comme sujet "bon, alors, je suis rudement intéressé par 36 Rafale".

 

Plus sérieusement, avec un pays si proche d'Israel et si loin de l'Asie, de toute évidence, le marché emiratis pour le F35 doit être plus vus chez les américains comme peu stratégique, les UAE n'auraient ils pas tout intérêt à faire trainer si les conditions ne leurs satisfont pas ?

Modifié le 25 avril 2021 par glitter

[Capitaineconan]

Ça fait 10 ans que les emiratis demandent à acheter du F35,les américains ont longtemps fermé la porte, l’accord pour une vente a pesé son poids dans la normalisation UAE Israël coté emirati

Biden s’est retrouvé avec le dossier et a transigé : une version dégradée à prix d’or

c’est du pizzo mais aussi et voire même surtout un achat prestige  coté emiratis 

pouvoir crâner auprès des saoudiens,ça n’a pas de prix 

[Benji10]

il y a une heure, Capitaineconan a dit :

Ça fait 10 ans que les emiratis demandent à acheter du F35,les américains ont longtemps fermé la porte, l’accord pour une vente a pesé son poids dans la normalisation UAE Israël coté emirati

Biden s’est retrouvé avec le dossier et a transigé : une version dégradée à prix d’or

c’est du pizzo mais aussi et voire même surtout un achat prestige  coté emiratis 

pouvoir crâner auprès des saoudiens,ça n’a pas de prix 

C'est vrai, cependant il y 10 ans le F35 c'était le MUST (marketing et promesses oblige), mais depuis 1an au moins il se fait descendre par tous les responsables US. Les émirats connaissent maintenant ces déboires. En tout cas intéressant de voir s'ils vont finalement au bout...

 

C'est comme quand tu rêves de sortir avec une femme pendant des années et au moment ou tu peux enfin conclure c'est 20ans plus tard quand elle "accuse le poids des années"... et au final tu changes d'avis :p

 

 

 

 

 

[pascal]

Le F 35 n'est que la partie émergée de l'iceberg; le fond souverain des EAU (Abu Dhabi Inv. Authority) c'est 700 milliards de $ ... Soit 28 contrats F-35.

Il faut replacer ce marché dans une perspective géopolitique de rapprochement des EAU avec Israël et de coopération renforcée avec les Américains. Ce n'est pas un achat de prestige c'est un élément du jeu diplomatique.

Les EAU ont tout qui leur faut par ailleurs F-16 state of the art M2000-9 et de surcroît EUX ils ont montré qu'ils savaient s'en servir demandez aux Turcs ce qu'ils en pensent. Bref le F-35 là encore va bien au-delà des simples questions de défense nationale