[Irak] passé, présent, avenir

[jeanbelved]

je pense qu'on s'oriente vers un encerclement de bagdad  avec un débordement par le sud ouest et coup en fauçille un rush de colones de technicals pickup humvees

 

pour couper les voies de communication reliant la ville au reste du pays

 

[eikkN]

http://hamptonroads.com/2014/06/report-carrier-bush-move-toward-iraq

 

Le porte-avions HW Bush est dans le nord de la mer d'Arabie avec deux destroyers porteurs de missiles tomahawk.

 

Qu'il le soit ou pas ça ne change rien, les US ont des bases colossales au Koweit, Qatar, EAU, Turquie avec plusieurs escadrons de chasseurs et de bombardiers prépositionnés. 

[jeanbelved]

Qu'il le soit ou pas ça ne change rien, les US ont des bases colossales au Koweit, Qatar, EAU, Turquie avec plusieurs escadrons de chasseurs et de bombardiers prépositionnés. 

 

oui donc si ils ne bougent pas c'est qu' il doit y avoir une raison peu être que finalement ça les arrange bien quelque part

[Conan le Barbare]

Mobilisons 10 000 hommes et allons casser du fou de Dieu ! Ça va saigner !!!

Modifié le 13 juin 2014 par Conan le Barbare

[eikkN]

Mobilisons 10 000 hommes et allons casser du fou de Dieu ! Ça va saigner !!!

 

Ok, on envoie la facture aux Irakiens à la fin où ils payent en acomptes ? 

 

Plus sérieusement pour moi ce conflit est bien plus explosif que ne l'est le conflit en Ukraine, avec les Etats Unis pris au piège et dans l'incapacité d'agir, quasiment du jamais vu. 

[jeanbelved]

Mobilisons 10 000 hommes et allons casser du fou de Dieu ! Ça va saigner !!!

 

on a pas le budget et les services de  renseignement intérieurs avec la police et la gendarmerie sont déjà complétement débordés et ne savent plus ou donner de la tête a domicile

 

alors c'est même pas la peine de penser aller jouer a l'extérieur

c'est pas france - jamaique

 

http://www.air-defense.net/forum/topic/16330-aqmiboko-haramshebabn%C3%A9buleuse-terroriste/page-8

[Rob1]

J'ai regardé rapidement, j'ai trouvé ça pour l'USAF :

Koweit
386th Air Expeditionary Wing
C-130E, C-130H, EC-130 (des C-12 et autres "utilitaires" à une époque)

Emirats
380th Air Expeditionary Wing
RQ-4
KC-10
KC-135
E-3

Qatar
379th Air Expeditionary Wing
KC-135R
C-130H
C-130J
B-1B
C-17A

Turquie
39th Air Base Wing
Pas trouvé de liste d'appareils. Il y a du personnel de maintenance de C-5 et C-17. Dans les photos le seul machin de combat que je vois c'est un MQ-1B.

 

Pas vu l'ombre d'un escadron de chasseurs.

[Tonton Flingueur]

je pense qu'on s'oriente vers un encerclement de bagdad  avec un débordement par le sud ouest et coup en fauçille un rush de colones de technicals pickup humvees

J'avoue qu'un rush de djihadiste en humvees ca aurait de la gueule, hate de vori si ca passera sur CNN/Fox News 

 

 

Ok, on envoie la facture aux Irakiens à la fin où ils payent en acomptes ? 

 

Plus sérieusement pour moi ce conflit est bien plus explosif que ne l'est le conflit en Ukraine, avec les Etats Unis pris au piège et dans l'incapacité d'agir, quasiment du jamais vu. 

Qu'es qui empêche les US d'agir ? 

[eikkN]

J'ai regardé rapidement, j'ai trouvé ça pour l'USAF :

Koweit

386th Air Expeditionary Wing

C-130E, C-130H, EC-130 (des C-12 et autres "utilitaires" à une époque)

Emirats

380th Air Expeditionary Wing

RQ-4

KC-10

KC-135

E-3

Qatar

379th Air Expeditionary Wing

KC-135R

C-130H

C-130J

B-1B

C-17A

Turquie

39th Air Base Wing

Pas trouvé de liste d'appareils. Il y a du personnel de maintenance de C-5 et C-17. Dans les photos le seul machin de combat que je vois c'est un MQ-1B.

 

Pas vu l'ombre d'un escadron de chasseurs.

 

 

24.249794, 54.553326 EAU

25.141456, 51.315574 Qatar

29.346667,47.520556 Koweit

Modifié le 13 juin 2014 par eikkN

[Drakene]

Tu n'en rates pas une .... 

 

Les Kurdes ont été bombardés, massacrés, gazé pendant la guerre contre l'Iran durant l'opéraiton Al Anfal et les chiites juste après leur révolte en 91. Les victimes dépassent de loin le nombre des victimes de la guerre civile Syrienne. 

 

Mais je commence à avoir l'habitude avec les raccourcis que tu as tendance à prendre pour faire passer une idée. 

 

Très bien, alors maintenant donnes nous les dates, les groupes, les noms, les villes et les factions, puis expliques pourquoi 20.000 à 30.000 se battaient en Iran et comment les iraniens ont réglé le "problème".

Je crains que le raccourci "Saddam = Gaz des Kurdes" ne soit pas vraiment représentatif de la politique de Saddam au Kurdistan irakien.

Parce que je me souviens que c'est lorsque les iraniens arment les Kurdes que Saddam vient leur fracasser la tronche, car jusque là c'est plutôt les iraniens qui se battaient contre les kurdes (bon c'est de bonne guerre d'utiliser un peuple une fois contre l'un, puis contre l'autre).

[Gravity]

Ok, on envoie la facture aux Irakiens à la fin où ils payent en acomptes ? 

 

Plus sérieusement pour moi ce conflit est bien plus explosif que ne l'est le conflit en Ukraine, avec les Etats Unis pris au piège et dans l'incapacité d'agir, quasiment du jamais vu. 

 

Je ne crois pas qu’ils soient dans l’incapacité totale d’agir. Je crois qu’ils ne veulent tout simplement pas intervenir. Je subodore qu’ils veulent que les autorités religieuses chiites d’Irak lâchent Maliki et sa ligne sectaire dictée, face au danger imminent mortel à leurs portes, se mettent à négocier sérieusement avec leurs homologues sunnites pour un partage équitable du pouvoir de manière pérenne. Qu’ils se désolidarisent des positions de soutien inflexible de ceux de Qom - il existe dans les autorités chiites d’Irak plusieurs courants dont certains imposant à dogme radicalement apolitique - à l’endroit de la Syrie Alaouite d’Assad.

 

 

 

...

Modifié le 13 juin 2014 par Gravity

[ogmios]

ils l'ont deja mauvaise avec la libération des 5 terroristes de gitmo

et aussi avec le coup de l'ambassadeur a benghazi

 

obama est politiquement mort ainsi que le parti républicain

 

il reste plus que ron paul  et les libertariens les usa peuvent eclater a n'importe quel moment

 

ils l'ont deja mauvaise avec la libération des 5 terroristes de gitmo

et aussi avec le coup de l'ambassadeur a benghazi

 

obama est politiquement mort ainsi que le parti républicain

 

il reste plus que ron paul  et les libertariens les usa peuvent eclater a n'importe quel moment

 

Je pense pas, obama fait la politique qu'il a un peu annoncé = je n’intervient pas, démerdez vous. Que les républicains hurlent, il s'en fout, il ne peut briguer un 3 ème mandat. Et qu'on on lit les commentaires des internautes dans a presse américaine, la majorité c'est...rien à foutre, laissez les se démerder...je cite la version light.

la vrai version, c'est des musulmans qui tapent sur des musulmans = génial, on sort l'apéro et on compte les points.

ils s'en foutent, ils sont las bas de l'autre coté de l'océan....

apparemment, l'Eiil aurait utiliser un hélico saisi pour attaquer Samara. Avec un pilote irakien et un tchétchène

[jisse]

Je pense pas, obama fait la politique qu'il a un peu annoncé = je n’intervient pas, démerdez vous. Que les républicains hurlent, il s'en fout, il ne peut briguer un 3 ème mandat. Et qu'on on lit les commentaires des internautes dans a presse américaine, la majorité c'est...rien à foutre, laissez les se démerder...je cite la version light.

la vrai version, c'est des musulmans qui tapent sur des musulmans = génial, on sort l'apéro et on compte les points.

ils s'en foutent, ils sont las bas de l'autre coté de l'océan....

apparemment, l'Eiil aurait utiliser un hélico saisi pour attaquer Samara. Avec un pilote irakien et un tchétchène

Que les majorités des américains se contre foutent de la situation en Irak, c'est fort probable. Maintenant, qu'une centaine d'américains tombent aux mains de l'EIIL, ça risque de changer leur point de vue.

[zx]

Obama face au fiasco américain en Irak

 

http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20140614trib000835086/obama-face-au-fiasco-americain-en-irak.html

[Rochambeau]

Je pense qu'une intervention française serait une bonne pub politique, diplomatique et commerciale pour la France. Par exemple l'envoie de quelque Rafale pourrait bien créer un mouvement favorable pour la finalisation des contrats de vente, c'est une occasion d'utiliser en situation réelle un armement américain avec le Rafale car j'ai cru comprendre que l'avion est aussi compatible avec certaines qu'entres elles (?). Elle pourrait même avec de la chance de s'ouvrir au marché Irakien, voir même iranien si les français jouent bien le jeu diplomatique.

 

Et surtout, qu'elle ironie cela serait que la France intervienne dans cette opération et pas l'Angleterre ... cela serait une belle occasion pour faire du bashing.

[gerole]

Ah oui l'argument de la vente du rafale que la majorité des pro-frappes contre la syrie ont utilisé ici comme un des arguments principaux...

 

Au fait depuis qu'on a montré les muscles contre la Syrie, les Qataris ont fait avancer le dossier rafale ?

 

On dirait bien en réalité, l'émir pourrait rentrer en négociation exclusive avec Dassault Aviation en juin :

 

http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/05/29/dassault-en-bonne-position-pour-vendre-ses-rafale-au-qatar_4428462_3234.html

 

 

Je ne sais plus, les Qataris financent l'EIIL dé mémoire, c'est bien ça ? Avec 2 milliards au moins je sais plus.

 

Si on va tapper sur l'EIIL ils vont pas faire la tronche et arrêter les négos pour le rafale, annulant notre principale avancée grâce à nos efforts sur la Syrie ? Il faudrait garder un peu de cohérence dans notre politique.

Modifié le 14 juin 2014 par gerole

[zx]

Je vois mal la France intervenir, les USA considère l'irak comme leur jardin, à cause des zones pétrolières et de sa position stratégique. ou alors uniquement ensemble, comme en Libye et avec l'onu, mais cela ne règle pas le problème de fond, la fracture entre confession religieuse.

Modifié le 14 juin 2014 par zx

[Rochambeau]

Si on va tapper sur l'EIIL ils vont pas faire la tronche et arrêter les négos pour le rafale, annulant notre principale avancée sur le dossier syrien ?

 

Le Quatar fait suffisamment de commerce avec la France pour ne pas ce froisser avec ce genre de chose, Elle n'a pas bloqué ces relations avec la France, lorsqu'elle est est intervenu au Mali et Centreafrique. On a déjà a eu un précédent du genre autrefois par exemple l'utilisation du Mirage III lors de la Guerre des Six-Jours a fait une très bonne pub à celle-ci.

 

 

Je vois mal la France intervenir, les USA considère l'irak comme leur jardin, à cause des zones pétrolières et de sa position stratégique. ou alors uniquement ensemble, comme en Libye et avec l'onu, mais cela ne règle pas le problème de fond, la fracture entre confession religieuse.

 

J'en suis bien conscient, c'était juste une réflexion sur les choses que la France peut en tirer d'une tel opération. ;)

Modifié le 14 juin 2014 par Rochambeau

[Shorr kan]

Je vois mal la France intervenir, les USA considère l'irak comme leur jardin, à cause des zones pétrolières et de sa position stratégique. ou alors uniquement ensemble, comme en Libye et avec l'onu, mais cela ne règle pas le problème de fond, la fracture entre confession religieuse.

 

 

Ce serait sympa si quelqu’un pouvait s'interposer pour éviter qu'un vrai drame arrive (massacre, destruction de sanctuaires). C'est le travail de l'ONU ça. Que le Machin prouve son utilité avant que l'irréparable ne soit commis !

Modifié le 14 juin 2014 par Shorr kan

[Wallaby]

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-27836520 (13 juin 2014)
 
L'AMC (association des clercs musulmans) (sunnite) est pour la prise de Bagdad, mais s'oppose à l'intention affichée par l'EIIL d'attaquer Najaf et Kerbala.

 

http://www.globalpost.com/dispatch/news/thomson-reuters/140613/china-says-willing-help-iraq-any-way-it-can (13 juin 2014)

 

La Chine qui est selon l'article "le principal acteur étranger" en matière d'investissement pétrolier en Irak est "prête à faire tout ce qu'elle peut" pour assurer la stabilité du pays.

Modifié le 14 juin 2014 par Wallaby

[Atomic man]

Ce serait un signe de servitude en plus surtout l'Irak, c'est un symbole de résistance a la politique américaine pas mal de gens en sont fier si on commence à intervenir encore une fois avec les budgets des armées qui se font sans cesse marteler pour la guerre des USA en plus là ou on a était tellement insulter.
La rafale ils en ont eu des démos depuis le temps si ils ne sont toujours pas convaincu ça ne sert pu a rien.

ça fait des plombes qu'on attend le contrat avec l'inde j'ai presque l'impression qu'on c'est fait troller ça vaut pas le coup de risquer un pourpier sans nom.

Modifié le 14 juin 2014 par Atomic man

[karim1218]

vous savez quand je voit la situation actuelle, alliance entre tribu arabes sunnite et EIIL, ca me rappel l'alliance en 2012 entre le MNLA et AQMI au mali, on sait ce qui s'est passer apres, je craint fort qu'apres il y aura un affrontement entre ces tribus et l'EIIL

[Ciders]

La France ne peut pas intervenir. Nous n'avons plus d'argent pour les OPEX, plus de matériels et plus d'hommes à y affecter. Je vous rappelle que nous n'arrivons déjà pas à trouver 3 000 hommes pour la RCA...

 

Il faut se rendre à l'évidence : nous ne pouvons rien faire ici. Tout ça parce que nos politiques et les comptables de Bercy ont la vue aussi courte qu'un faisan doré de l'OKH devant un ordre de bataille soviétique.

[jeansaisrien]

bonjour,

 

un article totalement surréaliste :

http://www.almanar.com.lb/english/adetails.php?eid=156374&cid=71&fromval=1&frid=71&seccatid=271&s1=0

 

 

 

• Iraqi official authorities have been able to contain the military developments in Mosul. The expectations now that the authorities change this major threat into an opportunity and restructure its forces and reschedule priorities and make a total counterattack that would help spread its control over Mosul again.

 

Estimer que les autorités irakiennes ont été capables de contenir la situation à Mossoul et que la menace de l'EIIL est une "opportunité" pour mieux contre attaquer, cela peut laisser songeur.

 

En tout cas pour Al Manar, Liban, Syrie, Irak, même combat, c'est le même combat contre les "Takfiri".

 

Sinon toujours chez Al Manar,un article qui doit faire grincer des dents et relancer les accusations de collusions :

http://www.almanar.com.lb/english/adetails.php?fromval=1&cid=41&frid=41&eid=154900

 

 

 

Syrians Working to Preserve Jewish Cultural Heritage

 

 

 

It is not true…based upon this observer’s many personal experiences in Syria…that Arabs hate Jews, although they would have plenty of reasons to, or that animosities between the two peoples are irreversible and irretrievable, and the reason I say this is that increasingly, in the Middle East as well as globally, people are beginning to distinguish between Jews as individuals (as “people of the book” and basically more or less like the rest of us) and fascist Zionism—an ideology being exposed as the greatest enemy and threat to Jews everywhere.

 

Le jour où le dirigeant du Hezzbollah déclare publiquement que les protocoles des sages de Sion sont un faux antisémite et met fin à toute propagande antisémite dans son mouvement, on pourra faire du patin à glace sur la mer morte en plein mois d'août

[zx]

Alain Chouet : "En Irak, l'Iran a tout intérêt à laisser les Occidentaux s'enferrer !"

 

La progression des djihadistes menace Bagdad, tandis que l'Iran est en embuscade et que les Américains hésitent. L'analyse d'un spécialiste du renseignement.

 

http://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/alain-chouet-en-irak-l-iran-a-tout-interet-a-laisser-les-occidentaux-s-enferrer-14-06-2014-1836125_53.php

 

Irak : le pied de nez de Téhéran à Obama

 

Le président iranien a affirmé qu'il n'interviendrait pas en Irak, mais collaborerait avec les États-Unis s'ils luttaient enfin contre le djihadisme sunnite.

 

http://www.lepoint.fr/monde/irak-rohani-affirme-que-l-iran-n-interviendra-pas-contre-les-djihadistes-14-06-2014-1836126_24.php

Modifié le 14 juin 2014 par zx