kalligator Posté(e) le 6 octobre 2020 Share Posté(e) le 6 octobre 2020 Je subodore et crains que ce soit la "grande" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ronin Posté(e) le 6 octobre 2020 Share Posté(e) le 6 octobre 2020 (modifié) Bonjour, en début d'année j'avais pris un vol à partir de Taichung. L'aéroport partage une piste avec une importante base aérienne voisine nommée Ching Chuang Kang. Vu sa situation, elle doit être assez stratégique pour le pays. Quelques images pris sur une de mes vidéos. UH-60M et Dauphin de la NASC. Un paquet de F-5 sous les abris qui ressemblent plutôt à des pots de fleurs. Barrière d'arrêt, pas commun... Taxiway pour rejoindre la base aérienne. Très peu de F16 visible et hors abris. A l'extrême gauche, une douzaine de UH-60. Modifié le 6 octobre 2020 par Ronin 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 6 octobre 2020 Share Posté(e) le 6 octobre 2020 (modifié) Le 06/10/2020 à 16:38, Ronin a dit : Au bas mot, le National Airborne Service Corps de TAIWAN ( ministère intérieur, SAR ) a une dizaine de SA365N NA-101 à NA-110 ... au moins Modifié le 8 octobre 2020 par Bechar06 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Steph33 Posté(e) le 7 octobre 2020 Share Posté(e) le 7 octobre 2020 Le ministre de la Défense taïwanais, Yan Defa, s'est rendu ce matin au Comité des affaires étrangères et de la défense nationale du Yuan législatif pour faire un rapport sur la vue d'ensemble des activités du Ministère de la Défense nationale. Il a déclaré qu'en opération de police aérienne, l'Armée de l'air (ROCAF) avait envoyé 2 197 chasseurs cette année, pour un coût d'environ 25,5 milliards de TWD. Selon les statistiques, la consommation horaire de carburant des avions militaires est de 270 000 TWD pour les avions d'alerte rapide E-2K, de 130 000 TWD pour les chasseurs Mirage 2000-5, de 160 000 TWD pour les chasseurs F-16 et de 95 000 TWD pour les chasseurs IDF. L'activité de l'APL étant très forte ces derniers mois, il a confirmé que les coûts avaient fortement augmenté, frais de personnel et pièces de rechange y compris. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 7 octobre 2020 Share Posté(e) le 7 octobre 2020 (modifié) il y a 40 minutes, Steph33 a dit : Le ministre de la Défense taïwanais, Yan Defa, s'est rendu ce matin au Comité des affaires étrangères et de la défense nationale du Yuan législatif pour faire un rapport sur la vue d'ensemble des activités du Ministère de la Défense nationale. Il a déclaré qu'en opération de police aérienne, l'Armée de l'air (ROCAF) avait envoyé 2 197 chasseurs cette année, pour un coût d'environ 25,5 milliards de TWD. Selon les statistiques, la consommation horaire de carburant des avions militaires est de 270 000 TWD pour les avions d'alerte rapide E-2K, de 130 000 TWD pour les chasseurs Mirage 2000-5, de 160 000 TWD pour les chasseurs F-16 et de 95 000 TWD pour les chasseurs IDF. L'activité de l'APL étant très forte ces derniers mois, il a confirmé que les coûts avaient fortement augmenté, frais de personnel et pièces de rechange y compris. 52 Mirage consomme 130000 TWD et 145 F 16 consomme 160000 TWD et pourtant la poussée du réacteur du F 16 est supérieure à celle du Mirage. Et ils ont des consommations spécifiques assez proche. La seule explication que j'ai trouvé pour l'instant c'est que les Mirages volent 3 fois plus. Modifié le 7 octobre 2020 par Picdelamirand-oil 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
emixam Posté(e) le 7 octobre 2020 Share Posté(e) le 7 octobre 2020 (modifié) il y a 22 minutes, Picdelamirand-oil a dit : 52 Mirage consomme 130000 TWD et 145 F 16 consomme 160000 TWD et pourtant la poussée du réacteur du F 16 est supérieure à celle du Mirage. Et ils ont des consommations spécifiques assez proche. La seule explication que j'ai trouvé pour l'instant c'est que les Mirages volent 3 fois plus. C'est la consommation horaires en dollars Taiwan donc un F-16 consomme 23% de carburant en plus que un Mirage 2000 (ou que son carburant est plus cher). Rien n'indique l'utilisation d'une flotte plus que l'autre. Modifié le 7 octobre 2020 par emixam 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARPA Posté(e) le 7 octobre 2020 Share Posté(e) le 7 octobre 2020 il y a 15 minutes, emixam a dit : C'est la consommation horaires en dollars Taiwan donc un F-16 consomme 23% de carburant en plus que un Mirage 2000 (ou que son carburant est plus cher). Rien n'indique l'utilisation d'une flotte plus que l'autre. Le plus impressionnant, c'est le bimoteur à hélice qui consomme deux fois plus que les chasseurs supersoniques... Rien n'indique que ces chiffres sont cohérents. Je ne trouve aucune explication autrement... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 7 octobre 2020 Share Posté(e) le 7 octobre 2020 il y a 17 minutes, emixam a dit : C'est la consommation horaires en dollars Taiwan donc un F-16 consomme 23% de carburant en plus que un Mirage 2000 (ou que son carburant est plus cher). Rien n'indique l'utilisation d'une flotte plus que l'autre. Ah! Je n'avais pas vu "horaire" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Steph33 Posté(e) le 7 octobre 2020 Share Posté(e) le 7 octobre 2020 (modifié) il y a 21 minutes, ARPA a dit : Le plus impressionnant, c'est le bimoteur à hélice qui consomme deux fois plus que les chasseurs supersoniques... Rien n'indique que ces chiffres sont cohérents. Je ne trouve aucune explication autrement... Sont-ce les frais de main d'oeuvre directe qui sont inclus dans ce chiffre? Et dans ce cas ceci ne correspond pas aux seuls frais de carbu horaire... Le E-2K est plus impacté par ces charges de personnel, non!? Modifié le 7 octobre 2020 par Steph33 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rendbo Posté(e) le 8 octobre 2020 Share Posté(e) le 8 octobre 2020 Il y a 11 heures, Picdelamirand-oil a dit : 52 Mirage consomme 130000 TWD et 145 F 16 consomme 160000 TWD et pourtant la poussée du réacteur du F 16 est supérieure à celle du Mirage. Et ils ont des consommations spécifiques assez proche. La seule explication que j'ai trouvé pour l'instant c'est que les Mirages volent 3 fois plus. même si tu n'avais pas remarqué le "horaire" derrière, j'aime ce genre de raisonnement 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 8 octobre 2020 Share Posté(e) le 8 octobre 2020 Il y a 11 heures, Steph33 a dit : Le ministre de la Défense taïwanais, Yan Defa, s'est rendu ce matin au Comité des affaires étrangères et de la défense nationale du Yuan législatif pour faire un rapport sur la vue d'ensemble des activités du Ministère de la Défense nationale. Il a déclaré qu'en opération de police aérienne, l'Armée de l'air (ROCAF) avait envoyé 2 197 chasseurs cette année, pour un coût d'environ 25,5 milliards de TWD. Selon les statistiques, la consommation horaire de carburant des avions militaires est de 270 000 TWD pour les avions d'alerte rapide E-2K, de 130 000 TWD pour les chasseurs Mirage 2000-5, de 160 000 TWD pour les chasseurs F-16 et de 95 000 TWD pour les chasseurs IDF. L'activité de l'APL étant très forte ces derniers mois, il a confirmé que les coûts avaient fortement augmenté, frais de personnel et pièces de rechange y compris. Juste pour fixer les idées, parce que je crois que les chiffres (et leur ampleur) ont induit des erreurs de compréhension : E-2K : 270000 TWD = 8000 € (à peu près) M2k-5 : 130000 TWD = 4000 € (à la louche, toujours) F-16 : 160000 TWD = 5000 € (grossièrement) IDF : 95000 TWD = 2800 € (en arrondissant) Donc, tout de suite, en Euros, le côté "horaire" ne laisse plus trop de doutes. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DEFA550 Posté(e) le 8 octobre 2020 Share Posté(e) le 8 octobre 2020 Il y a 13 heures, Steph33 a dit : Le ministre de la Défense taïwanais, Yan Defa, s'est rendu ce matin (...) Promis, c'est pas moi. ---> [ ] 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 15 octobre 2020 Share Posté(e) le 15 octobre 2020 (modifié) L'article suivant indique que les 3000 décollages sur alerte ont fait griller pour un milliard de dollars de carburant soit 10 % du budget de la défense de Taiwan : https://www.capital.fr/economie-politique/la-strategie-de-xi-jinping-pour-faire-craquer-taiwan-1383183 Modifié le 15 octobre 2020 par collectionneur Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 15 octobre 2020 Share Posté(e) le 15 octobre 2020 3000 sorties c'est impressionnant, mais depuis quand ... Si c'est en 40 ans, bof Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 15 octobre 2020 Share Posté(e) le 15 octobre 2020 (modifié) La, vu que l'on parle du 10 pour cent du budget annuel 2020 consacré au carburant aéronautique, je suppose qu'il s'agit de l'année fiscale. 17 décollages pour une seule journée le 18 septembre 2020 : https://taiwanenglishnews.com/taiwan-scrambles-jets-17-times-as-china-buzzes-island-in-anger-at-us-officials-visit/ Modifié le 15 octobre 2020 par collectionneur Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tetsuo Posté(e) le 15 octobre 2020 Share Posté(e) le 15 octobre 2020 Épuisé les reserves de carburants , les équipages, les avions . La question est : quand ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Steph33 Posté(e) le 15 octobre 2020 Share Posté(e) le 15 octobre 2020 (modifié) Il y a 20 heures, collectionneur a dit : L'article suivant indique que les 3000 décollages sur alerte ont fait griller pour un milliard de dollars de carburant soit 10 % du budget de la défense de Taiwan : https://www.capital.fr/economie-politique/la-strategie-de-xi-jinping-pour-faire-craquer-taiwan-1383183 Il joue un peu avec le feu celui là... Ça cite Taiwan mais on peut aussi parler de situation similaire de harcèlement d'espace aérien de l'APL, avec le Japon, l'Inde, et d'autres pays en bordure de mer de Chine... Modifié le 16 octobre 2020 par Steph33 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 15 octobre 2020 Share Posté(e) le 15 octobre 2020 Il y a 2 heures, Steph33 a dit : Il joue un peu avec le feu celui là... Ça cite Taiwan mais on peut aussi parler de situation similaire avec le Japon, l'Inde, l'Australie et d'autres pays en bordure de mer de Chine... Oui mais 1milliard de dollar en carburant pour 3000 décollage ça fait 333333 $ par décollage et je trouve que ça fait cher le litre. Pour moi il y a un problème. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 15 octobre 2020 Share Posté(e) le 15 octobre 2020 (modifié) @Picdelamirand-oil J'ai lu trop vite, cela l'ensemble des coûts qui sont comptés. A corrélés avec les chiffres cités plus haut : Une stratégie payante, puisque près de 10% du budget des forces taïwanaises est consumé par l’utilisation de ses propres aéronefs, déployés à plus de 3.000 reprises pour empêcher les appareils chinois de survoler l’île. L’équivalent d’un milliard de dollars aurait déjà été “gaspillé” pour lutter contre ces incursions. Modifié le 15 octobre 2020 par collectionneur 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
emixam Posté(e) le 15 octobre 2020 Share Posté(e) le 15 octobre 2020 Il y a 1 heure, Picdelamirand-oil a dit : Oui mais 1milliard de dollar en carburant pour 3000 décollage ça fait 333333 $ par décollage et je trouve que ça fait cher le litre. Pour moi il y a un problème. Si c'est dollars de Taiwan ça fait 10000€ par décollage 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 15 octobre 2020 Share Posté(e) le 15 octobre 2020 @emixam on précise bien que cela fait 10% du budget de la défense de Taiwan qui passe dans ce seul poste. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 16 octobre 2020 Share Posté(e) le 16 octobre 2020 Il y a 8 heures, collectionneur a dit : @emixam on précise bien que cela fait 10% du budget de la défense de Taiwan qui passe dans ce seul poste. J'ai quand même des doutes sur le chiffre. Mais admettons, si le chiffre de 3000 sorties est vrai, soit 8/jour, c'est un véritable harcèlement continuel en effet 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
emixam Posté(e) le 16 octobre 2020 Share Posté(e) le 16 octobre 2020 Il y a 9 heures, collectionneur a dit : @emixam on précise bien que cela fait 10% du budget de la défense de Taiwan qui passe dans ce seul poste. Comme Clem200 et Pic, ça le semble bizarre, plus de 333333$ la sortie... Il faudrait avoir des détails sur ce qui est compris dans ce budget. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 16 octobre 2020 Share Posté(e) le 16 octobre 2020 Z'ont qu'à tirer un missile sol-air su rle prochain avion en vadrouille, ça ne coûtera pas beaucoup plus cher et les mecs d'en face y réfléchiront à deux fois avant de revenir... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 16 octobre 2020 Share Posté(e) le 16 octobre 2020 il y a 41 minutes, Teenytoon a dit : Z'ont qu'à tirer un missile sol-air su rle prochain avion en vadrouille, ça ne coûtera pas beaucoup plus cher et les mecs d'en face y réfléchiront à deux fois avant de revenir... Dans ce cas tu envoies un tout petit jet civile sans militaire et hop, crise diplomatique et la communauté qui ne peut plus soutenir Taïwan Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant