Modernisations des La Fayette et Floréal

[LBP]

Pour le moment le seul intérêt de la marine, c'est de remplacer les P400, par des patrouilleur plus lourd mais pas armé, et de continuer a mettre a niveau discrètement les FLF ... des brouilleurs semble être arrivé, suite a la menace Hezbollah et son carton sur le Hanit. Si un bateau saute sur une mine en Libye on peut espérer la mise a niveau du bruiteur Nixie. On peut ajouter ... mener a bien la mise a niveau des panther et l'ajout des ANL, de finir l'équipement des MM40 block 3.

Pour le reste faudra attendre 2025.

Comme d’habitude en France c'est les élèvements qui font avancer les choses.

[RPD]

Pour le moment le seul intérêt de la marine, c'est de remplacer les P400, par des patrouilleur plus lourd mais pas armé, et de continuer a mettre a niveau discrètement les FLF ... des brouilleurs semble être arrivé, suite a la menace Hezbollah et son carton sur le Hanit. Si un bateau saute sur une mine en Libye on peut espérer la mise a niveau du bruiteur Nixie. On peut ajouter ... mener a bien la mise a niveau des panther et l'ajout des ANL, de finir l'équipement des MM40 block 3.

Pour le reste faudra attendre 2025.

Clair qu'il faut les remplacer !  ;)

Mais quand tu dis plus lourd mais pas armé ! Tu veux dire juste des 12.7mm avec un 20mm  et une armurie ? Et plus de composante électronique, plus de petits bateaux et hélicoptère + drone ? Peut on aussi miser sur une capacité de transport (conteneurs & cie) en attendant qu'on s'intéresse au remplacement des batrals ?

[Arka_Voltchek]

en attendant qu'on s'intéresse au remplacement des batrals ?

Il a bien été annoncé 20.000 fois qu'ils ne seraient pas remplacés.

[Mat]

Appui feu côtier au 100 mm par le Courbet ! ça faisait combien de temps qu'un navire français n'avait pas fait ça ?

http://www.defense.gouv.fr/operations/autres-operations/operation-harmattan-libye/actualites/libye-l-engagement-de-la-fregate-courbet-au-large-de-misratah

Les frégates Courbet et Jean Bart étaient en mission de surveillance au large des côtes libyennes quand le Courbet a repéré des tirs provenant d’une batterie de lance-roquettes placée sur la bande littorale, au sud-est de la ville assiégée de Misratah. Elle a ouvert le feu avec son canon de 100mm pour faire cesser le bombardement des populations civiles. Ce qui a permis détruire au moins un des véhicules lance-roquettes.

[collectionneur]

Depuis Suez en 1956 si je ne m'abuse.

[Raoul]

Appui feu côtier au 100 mm par le Courbet ! ça faisait combien de temps qu'un navire français n'avait pas fait ça ?

http://www.defense.gouv.fr/operations/autres-operations/operation-harmattan-libye/actualites/libye-l-engagement-de-la-fregate-courbet-au-large-de-misratah

G4lly a été entendu  ;)

[Bruno]

Appui feu côtier au 100 mm par le Courbet ! ça faisait combien de temps qu'un navire français n'avait pas fait ça ?

http://www.defense.gouv.fr/operations/autres-operations/operation-harmattan-libye/actualites/libye-l-engagement-de-la-fregate-courbet-au-large-de-misratah

Comme quoi même aujourd'hui l'artillerie navale ça ne sert pas qu'à assurer l'autodéfense rapprochée du navire ou la police des pêches illégales ...

Je sens qu'au risque de contrarier ce cher philippe on va être quelques uns à réclamer de nouveau l'installation d'un 127mm sur les FREMM, prévue comme une possibilité dés leur conception mais abandonnée côté français au profit du 76mm 8)

[g4lly]

G4lly a été entendu  ;)

Enfin !

Ca me semblait vraiment bizarre qu'on utilise pas cette carte qui dans le contexte de Misrata semblait super évidente rapport au cout. Un pelot de 100mm ca doit couter infiniment moins cher qu'un missile de la mort qui tue ... pour un résultat sur les loyaliste qui doit etre du meme accabit ... les faire décamper.

D'un coté visiblement ici il on tiré a vue ce qui simplifie pas mal l'engagement et les risque de dommages imprévus.

[g4lly]

Depuis Suez en 1956 si je ne m'abuse.

Nouvelle Calédonie ...

[Mat]

C'est sympa de remettre les même photos G4lly...  =D

Les 76 mm sont donnés pour quelle portée avec des munitions "classiques" ?

[g4lly]

C'est sympa de remettre les même photos G4lly...  =D

Les 76 mm sont donnés pour quelle portée avec des munitions "classiques" ?

15 a 18km je crois.

16 a 20km en fait le détail ici

http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_3-62_mk75.htm

[FATac]

Pour moi, 18 km était la portée maxi de chez maxi. Pratiquement, pour faire but, 12 km c'est déjà raisonnable ...

Maintenant, 12 km, c'est dans les eaux Libyenne, ça ... non ?

[g4lly]

Pour moi, 18 km était la portée maxi de chez maxi. Pratiquement, pour faire but, 12 km c'est déjà raisonnable ...

Maintenant, 12 km, c'est dans les eaux Libyenne, ça ... non?

Vu qu'il faut déminer l'entrée du port de Misrata ... les navire 1973 on du s'approcher bien plus pres que 12km.

[Mat]

Soit plus que le 100mm visiblement  (12-17 km)

http://www.navweaps.com/Weapons/WNFR_39-55_m1968.htm

[collectionneur]

Appui feu en Nouvelle Calédonie ??? Lors de la crise d'Ouvéa, la marine avait bouclé l'ile mais je ne souvient pas avoir lu qu'elle avait tiré 

[Fusilier]

Appui feu en Nouvelle Calédonie ??? Lors de la crise d'Ouvéa, la marine avait bouclé l'ile mais je ne souvient pas avoir lu qu'elle avait tiré 

Si, si, un P400 si je ne m'abuse...

[Philippe Top-Force]

Comme quoi même aujourd'hui l'artillerie navale ça ne sert pas qu'à assurer l'autodéfense rapprochée du navire ou la police des pêches illégales ...

Je sens qu'au risque de contrarier ce cher philippe on va être quelques uns à réclamer de nouveau l'installation d'un 127mm sur les FREMM, prévue comme une possibilité dés leur conception mais abandonnée côté français au profit du 76mm 8)

Mon cher Bruno, tu ne vas pas me contrarier si on équipe toutes nos 11 frégates de canon 127/64 LW avec des munitions Vulcano d'une portée de 70 km.

Mais veux-tu nous dire comment on fait pour financer les 11x14M€=154+14+14 (1 ou 2 canons en réserve) soit 182M€ d'artillerie sans compter les munitions Vulcano.Alors, qu'on voit les petits contrats annexes (Ecume/M134 GatLing Dillon minigun....ou les patrouilleurs qui souffrent de crédits, de contraintes ou de résorbation de la fameuse bosse.

On doit trouver des crédits pour rénover ses 5 frégates furtives légères... ;)

[Fusilier]

Mon cher Bruno, tu ne vas pas me contrarier si on équipe toutes nos 11 frégates de canon 127/64 LW avec des munitions Vulcano d'une portée de 70 km.

Mais veux-tu nous dire comment on fait pour financer les 11x14M€=154+14+14 (1 ou 2 canons en réserve) soit 182M€ d'artillerie sans compter les munitions Vulcano.Alors, qu'on voit les petits contrats annexes (Ecume/M134 GatLing Dillon minigun....ou les patrouilleurs qui souffrent de crédits, de contraintes ou de résorbation de la fameuse bosse.

On doit trouver des crédits pour rénover ses 5 frégates furtives légères... ;)

grrrrrrrrr, ce ne sont pas 11X14 qu'il faut trouver mais  (11x14) -(delta de 11 X127mm/ 11x76)

[jeanmi]

Tout de suite des histoires de sous !  :lol:

[Drakene]

Pousnif pourquoi on a abandonné le 100mm, il a tellement la classe ce canon en plus, tout ça pour le remplacer par un 76 qui l'est nettement moins avec des capacités discutable  :'(

Puis si c'est une question de coup une pitite coopération avec la chine et c'est plié on les a nos 100mm pas cher  =)

[g4lly]

grrrrrrrrr, ce ne sont pas 11X14 qu'il faut trouver mais  (11x14) -(delta de 11 X127mm/ 11x76)

Sauf que l'installation d'un canon de gros calibre, risque d'avoir pour conséquence le besoin d'un vrai canon anti-aérien en sus.

Déjà que le 127mm m'insipre pas n'y pour l'appui feu - munition longue portée beaucoup trop legere et tres cheres - pour  ni pour l'autodéfense - pas de solution guidé contre missile, cadence et magasin réduit -, si en plus faut installer un second canon ca va devenir compliqué.

Pousnif pourquoi on a abandonné le 100mm, il a tellement la classe ce canon en plus, tout ça pour le remplacer par un 76 qui l'est nettement moins avec des capacités discutable  :'(

Puis si c'est une question de coup une pitite coopération avec la chine et c'est plié on les a nos 100mm pas cher  =)

En quoi les capacité du 76 sont elle discutable?

[Fusilier]

Sauf que l'installation d'un canon de gros calibre, risque d'avoir pour conséquence le besoin d'un vrai canon anti-aérien en sus.

Déjà que le 127mm m'insipre pas n'y pour l'appui feu - munition longue portée beaucoup trop legere et tres cheres - pour  ni pour l'autodéfense - pas de solution guidé contre missile, cadence et magasin réduit -, si en plus faut installer un second canon ca va devenir compliqué.

En quoi les capacité du 76 sont elle discutable?

Ben on recupere des 100mm, on a un stock, un va désarmer un avec deux jolies tourelles.  :lol:  C'est tellemennt plus joli un navire avec plein de tourelles dévant ... :lol:

[jeanmi]

En quoi les capacité du 76 sont elle discutable?

Munitions trop légère, juste bon contre des camions !

[g4lly]

Munitions trop légèrre, juste bon contre des camions !

Effectivement mais son rôle principal c'est de tirer sur des petits navires militaire, ou des gros navire civil, des avions ou des missiles ;)

Pour le tir contre terre l'objectif c'est plutôt d'effaroucher l'infanterie et l'artillerie qu'autre chose.

Le probleme du 127 c'est que son intérêt, du moins ce qui justifie clairement le surcout, ce sont les obus longue portée, obus qui dont la charge militaire est de la taille d'un 105mm terrestre ... la bonne affaire vu le prix du bordel. Ajoute a ça le besoin d'un canon anti-aérien, la masse additionnel du 127 c'est 30t sans les munitions.

Sur des navire a vocation amphibie ca aurait eu un début de sens, sur de gros escorteurs j'avoue que je vois pas l'interet.

[Drakene]

Mais un 76, italien en plus, c'est tellement peu classe, alors qu'un bon 100mm français ça le fait  :oops:

Étant un des canons navals les plus répandu au monde y doit pas être si mauvais que ça le petit (répandu bah oui tout la flotte chinoise se trimbale avec et tous les bateaux qu'on a vendu ces 50 dernières années aussi  =))