Les Frégates de la Royale

[LBP]

alors fait quoi des FAA70 ??? et des FLF?

[g4lly]

alors fait quoi des FAA70 ??? et des FLF?

Les FAA70 vont "tenir" a minima - qualitativement s'entend - jusqu'a l'arrivée des FREMM AA ... dans leur role de defense aerienne.

Les FLF vont continuer le combat anti-surface, elle vont probablement sortir des escorte GAN avec la montée en puissance des FREMM ASM, pour faire des patrouille/combat en autonomie remplaçant une partie des missions qu'on aurait données aux AVT.

[LBP]

peut être avec des modernisations pour les FLF

[pascal]

l'espoir fait vivre dit-on...

[LBP]

justement pour la modernisation de FLF cela serait bien que l'on cherche dans l'innovation

allé le BE de DCNS au boulot !!!

[homerleng]

Déjà si on peut y mettre des MM40 Block 3 ce serait pas mal. Pour moins cher qu'une Aquitaine en AVT, on lui rajoute un PAAMS avec une belle missilerie type ASTER 15 ou 30, MICA VL (pour remplacer ce Crotale), et bien sûr une capacité MDCN. Je pense pas demandé la lune non plus  ;)

[Arka_Voltchek]

Déjà si on peut y mettre des MM40 Block 3 ce serait pas mal. Pour moins cher qu'une Aquitaine en AVT, on lui rajoute un PAAMS avec une belle missilerie type ASTER 15 ou 30, MICA VL (pour remplacer ce Crotale), et bien sûr une capacité MDCN. Je pense pas demandé la lune non plus  ;)

Non, là tu est plutôt du coté de pluton

@+, Arka

[Thomas]

Je le mets ici même si ça ne concerne pas que les frégates :

Un nouveau système de télécommunications militaires par satellites pour la marine

La Délégation générale pour l’armement (DGA) a notifié le 14 novembre 2008 aux sociétés Astrium Services et DCNS la réalisation de Telcomarsat. Ce système de télécommunications militaires par satellites commerciaux équipera 54 navires de la marine nationale à partir de mi-2009. Le marché d’acquisition, d’installation et de soutien des stations satellites s’élève à vingt-cinq millions d’euros et dure quatre années.

Telcomarsat apportera des solutions complémentaires au réseau actuel de satellites militaires Syracuse, en offrant une couverture géographique globale. Il permettra également aux bâtiments non équipés de stations Syracuse de disposer de télécommunications à haut débit. Les communications Telcomarsat emprunteront les bandes de fréquences C, Ku et L de satellites commerciaux.

Le système sera utilisé à des fins opérationnelles (systèmes d’information opérationnels et de commandement) et pour des applications de gestion (messagerie interne, outils d’administration du personnel et gestion du matériel). Les marins embarqués pourront également bénéficier de haut débit pour leurs communications téléphoniques privées.

Les bateaux seront raccordés aux réseaux de défense via de nouvelles stations sol Telcomarsat mises en œuvre en métropole et en outremer (la Réunion, Nouvelle-Calédonie et Martinique) par la Direction interarmées des réseaux d'infrastructure et des systèmes d'information de la défense (DIRISI), opérateur de télécommunications du ministère de la Défense.

http://www.defense.gouv.fr/dga/votre_espace/presse/communiques/2008/un_nouveau_systeme_de_telecommunications_militaires_par_satellites_pour_la_marine

[jeanmi]

Un reportage photo sur le chevalier paul : http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=109131

[g4lly]

[dailymotion=425,350]x7tdxb[/dailymotion]

http://www.dailymotion.com/cecmed

[jisse]

Sympa le reportage. Je note qu'il est clairement ecrit que les FLF sont des fregates de Premier Rang. Voilà pour ceux qui en doutaient encore ...  =)

Bonne année à tous.

[g4lly]

Sympa le reportage. Je note qu'il est clairement ecrit que les FLF sont des fregates de Premier Rang. Voilà pour ceux qui en doutaient encore ...  =)

Bonne année à tous.

sont appelé frégate de premier rang par la com' de la marine ;) Nance :lol:

[homerleng]

Pourquoi ne le serait-elle pas ?  ;)

Elles ont quand même un rôle important dans les missions de la MN.  =)

[pascal]

leur armement et leurs moyens de détection leur vitesse n'en font pas de réelles unités de premier rang même si c'est écrit dessus

[Famas G2]

Bonjour je voulais savoir quand les nouvelles frégates anti aériene (forbin et chevalier paul )  rentre en service actif car sur mer et marine c'est en 2008 mais je crois pas qu'elles sont rentrées en service ?  =)

[FATac]

Il me semble que le Forbin a été admis au service actif le 19 décembre 2008.

Pour le Chevalier Paul, c'est prévu en juin 2009.

[Thomas]

Je crois que la frégate Forbin a été officiellement prise en charge et placée sous la responsabilité de la Marine en décembre effectivement, mais ce n'est pas encore l'admission au service actif. Pour ça, il faut encore quelques tests et l'habituelle traversée de longue durée pour vérification des capacités normalement.

[homerleng]

Issue du site internet de la marine :

« Attention pour les couleurs ! Envoyez ! » Des ordres que l’on entend tous les jours sur tous les bâtiments de la Marine, mais rarement prononcés par un officier général. C’est à l’occasion de la première cérémonie des couleurs de la frégate de défense aérienne Forbin que le vice amiral d’escadre Bertrand Aubriot , commandant la force d’action navale, les a prononcés le 9 janvier 2009.

Le bâtiment, qui a été pris en charge par la marine le 19 décembre dernier, est le fruit du programme franco-italien HORIZON commencé au début des années 2000. Cette cérémonie marquait l’étape majeure d’un défi industriel ambitieux avec un montage multinational complexe entamé à Lorient en avril 2002 avec la découpe de la première tôle du bâtiment.

La cérémonie représentait aussi un double point de départ. Pour la marine tout d’abord, comme le précisait l’amiral Aubriot, car l’arrivée du Forbin représente le début du renouvellement de la flotte de frégates qui se poursuivra avec le Chevalier Paul et les FREMM. Elle marque aussi « un saut capacitaire dans le domaine de la défense aérienne et de la protection d’unités précieuses ». Activité aérienne intense mélangeant aviation civile, aviation militaire pilotée et drones ou coordination des activités sur une échelle de plus en plus vaste, autant de situations dans lesquelles le « bâtiment possède des capacités de détection, de traitement de l’information et des armes parfaitement adaptées à ses futures missions » a rappelé ALFAN.

Mais c’est aussi un point de départ pour l’équipage du Forbin. C’est à lui que revient la responsabilité de transformer un navire en armement en un bâtiment de combat pleinement opérationnel. « Pour cela le Forbin entamera une vérification des caractéristiques militaires qui comprend notamment une traversée de longue durée destinée à éprouver les capacités militaires du bâtiment, entraîner son équipage et le préparer à acquérir sa qualification opérationnelle » précise le capitaine de vaisseau Balducchi, commandant du bâtiment.

La montée en puissance du Forbin se profile clairement et fera s’estomper définitivement la silhouette de l’escorteur d’escadre du même nom désarmé en juin 1981."

En gros on peut espérer une mise au service actif pour le printemps si tout va bien.

[LBP]

Dans l'idée de relance!!

C'est à dire construire 2 BPC et vendre les 2 TCD.

On vend les 2 F70AA et on construit une ou 2 Forbin.

[pascal]

Les F70 AA sont quasi invendables ...

SM1 obsolète, coque fatiguée et renforcée, pas de queue sonar, hangar minuscusle et pas de stockage pour l'asm de l'hélo.... et j'en passe

Le seul truc de vraiment bien c'est la détection AA qui en fait cependant des navires très spécialisés.

Peu de clients pour de tels navires, autant acheter des FREMM ou des F 100

[TMor]

J'peux poser des questions bêtes ?

-oui.

Ok merci.

J'y connais rien en bateaux. Déjà ça ne fait pas si longtemps que j'ai découvert qu'ils avaient plus de missiles que de canons. Bon. Alors j'ai regardé un peu ce qui se faisait chez nous, CdG je connais et après dans les nouveaux programmes, c'est Horizon et FREMM.

Horizon, c'est pour abattre plein d'avions pour défendre le CdG et ses potes.

FREMM, deux types : ASM pour casser plein de trucs sur les terres, et FREDA pour... abattre plein d'avions.  :-X

Et si on veut un bateau qui sert prioritairement à couler plein d'autres bateaux ? Je veux dire que la FREMM ASM aurait dans les 16 Scalp, mais pourquoi pas de FREMM qui emporteraient spécialement que des MM40 (plein, pas seulement 8) et des torpilles ?

:-X

[Duralex]

ASM pour casser plein de trucs sur les terres

Heu ça c'était plus les AVT ( action vers la terre) ASM c'est pour casser ce qui se glisse furtivement sous l'eau... :)

[Fenrir]

J'peux poser des questions bêtes ?

-oui.

Ok merci.

J'y connais rien en bateaux. Déjà ça ne fait pas si longtemps que j'ai découvert qu'ils avaient plus de missiles que de canons. Bon. Alors j'ai regardé un peu ce qui se faisait chez nous, CdG je connais et après dans les nouveaux programmes, c'est Horizon et FREMM.

Horizon, c'est pour abattre plein d'avions pour défendre le CdG et ses potes.

FREMM, deux types : ASM pour casser plein de trucs sur les terres, et FREDA pour... abattre plein d'avions.  :-X

Et si on veut un bateau qui sert prioritairement à couler plein d'autres bateaux ? Je veux dire que la FREMM ASM aurait dans les 16 Scalp, mais pourquoi pas de FREMM qui emporteraient spécialement que des MM40 (plein, pas seulement 8) et des torpilles ?

:-X

AVT: Action vers la terre donc privilégie l'emploi de Scalp

ASM: Anti sous marine protège les SNLE et le Gan contre les SSK/SNA ennemi.

Chaque frégate emporte minimum 8 exocet près à être tirer coontre un ennemi, c'est largement suffisant pour mettre KO 3 frégates en priant un peu.

De plus, la France à une doctrine US en ce qui concerne l'engagement naval: ce sont les Rafales qui seront à l'offensives, les Exocets des frégates servant à riposter, nous n'appliquons pas la politique russe du "jeremplismonnaviresdemissilesantisurface".

[g4lly]

J'peux poser des questions bêtes ?

-oui.

Ok merci.

J'y connais rien en bateaux. Déjà ça ne fait pas si longtemps que j'ai découvert qu'ils avaient plus de missiles que de canons. Bon. Alors j'ai regardé un peu ce qui se faisait chez nous, CdG je connais et après dans les nouveaux programmes, c'est Horizon et FREMM.

Horizon, c'est pour abattre plein d'avions pour défendre le CdG et ses potes.

FREMM, deux types : ASM pour casser plein de trucs sur les terres, et FREDA pour... abattre plein d'avions.  :-X

Et si on veut un bateau qui sert prioritairement à couler plein d'autres bateaux ? Je veux dire que la FREMM ASM aurait dans les 16 Scalp, mais pourquoi pas de FREMM qui emporteraient spécialement que des MM40 (plein, pas seulement 8) et des torpilles ?

:-X

Pour les missiles anti navire ... les navires occidentaux taille frégate destroyer en emporte généralement 8 surtout pour l'autodéfense.

L'assaut anti-navire se faisant plutot par les air via les patmar, chasseur, ou helicoptere, qui permettent d'allonger le tir jusqu'a plusieurs centaine de miles.

La France par exemple a des exocet sur ses avions embarqué, bientot des AASM IIR 250kg et 1t qui feront probablement de l'anti-navire, et la royale réclame a corps et a cris des missiles anti-navire léger sur ses helos.

Néammoins en serrant un peu il y a moyen d'embarquer 16 missiles anti navire sur la plupart des frégate moderne au cas ou y aurait grosse bagarre a venir. Pareil pour les lanceur verticaux y a de la place pour 16 missiles en plus sur les Horizon et Fremm et les Exocet a lancement verticaux sont quasiment pret si un client le souhaite a court terme.

Apres dans la pratique il faut l'occasion de tirer plusieurs missiles dans un meme engagement ... avec 8 ... y a moyen de mettre "hors combat"  pas loin de 4 navire ennemis, encore faut il avoir l'occasion de croiser de suffisament pres 4 navire ennemi ... d'etre encore en état de tirer :) en regle général les helos embarqué repere les ennemi bien au dela de la portée des armes anti-navire et on fait en sorte qu'il ne se rapproche pas trop trop ...

[pascal]

Avec les gains de précision obtenus sur les MDC un mini débat voit le jour sur une utilisation possible des MDCN comme arme anti navire profitant notamment de leur allonge et de leur furtivité

Dans le même tps les MM40 MkIII ont une capacité de frappe vers la terre...

Les concepts se rapproche et les stratégies d'emplois'élargissent...