Hybride d'helicoptère et d'avion

[bibouz]

Bonsoir a tous,

Je suis tombé sur ce projet http://www.nrl.navy.mil/techtransfer/fs.php?fs_id=ELE11

Je ne sais pas si c'est un super concept ou la fausse bonne idée... je crains en effet que l'aile-rotor soit trop lourde, complexe et donc peu fiable...

Par contre je trouve super intéressant la politique du NRL de promouvoir ainsi tous ses brevets pour essayer d'en faire des licences : un bon exemple de transmission vers le privée de recherches publiques....

Cordialement

[Marcus]

Joli concept.

Par contre, ils disent qu'ils n'ont pas encore fait d'essais en vol réel avec une conversion hélico - avion.

C'est la phase la plus difficile.

Quand on voit les problèmes qu'à eu Boeing sur le A160 Hummingbird pour mettre au point un changement de vitesse. Sans succés.

Mais réaliser un mécanisme capable de faire passer l'énorme puissance du moteur tout en restant léger n'estpas simple.

[BPCs]

Joli concept.

Par contre, ils disent qu'ils n'ont pas encore fait d'essais en vol réel avec une conversion hélico - avion.

C'est la phase la plus difficile.

Quand on voit les problèmes qu'à eu Boeing sur le A160 Hummingbird pour mettre au point un changement de vitesse. Sans succés.

Mais réaliser un mécanisme capable de faire passer l'énorme puissance du moteur tout en restant léger n'estpas simple.

les stop rotor ont eu des problèmes d'instabilité lors des derniers tours de rotor .

Le dernier en est le x-50 dragonfly

http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_X-50_Dragonfly

[P4]

Boeing et Sikorsky s'unissent pour un proto de JMR  dans la gamme de taille moyenne (en fait plutôt du 10t chez nous) en 2017 qui sera évalué par l'Army :

American Eurocopter va faire une proposition pour ce programme JMR?

[Marcus]

Le programme JMR n'a pas encore donné lieu à un appel d'offre. Donc Eurocopter ne peut pas encore y répondre.

Néanmoins, Eurocopter a annoncé son intention d'y participer. Déjà, le prototype X-3 a fait des démonstrations aux USA.

Par contre, vu la situation budgétaire Américaine actuelle, je ne pense pas qu'un énorme programme comme le JMR va être lancé.

[BPCs]

Cela se précise :

http://defense-update.com/20130228_sikorsky-boeing-team-to-offer-next-generation-medium-helicopter-to-the-us-army.html

Through the three-year JMR Phase 1 program the Army plans to evaluate Future Vertical Lift – Medium air vehicle platforms, that should be able to fly at speeds up and above 230 knots, by far exceeding the 170 knots limit of current rotorcraft. The Army will also focus on efficient transition between low and high speed light and high efficiency throughout the flight envelope. Efficiency at high speed means using aerodynamically optimized aerostructures, low-drag fuselage and efficient housing of communications equipment and sensors. Since higher speed contributes to higher vibration loads, the program will also evaluate means for lowering potentially damaging loads and vibrations induced in the different flight regimes, improving durability, tand eventually increasing Time Between Overhaul of components as well as the entire platform.

Proposals for the JMR Phase 1 demonstration program are due March 6, 2013. The Army is expected to award to select several offers for initial evaluation and narrow its selection to two platforms to be built and tested under the $200 million technology demonstration program. Preliminary design reviews for the winning programs will be conducted in Q3 of 2014, and flight demonstrations are expected in the fourth quarter of 2017.

[Marcus]

La date limite des candidatures pour le programme JMR est le 6 mars.

http://www.flightglobal.com/news/articles/heli-expo-bell-will-pitch-third-gen-tilt-rotor-for-jmrfvl-383021/

Comme prévu, Bell annonce qu’il va proposer un convertible.

L’alliance Boeing Sikorky va proposer un dérivé du X2. Ce n’est pas une surprise mais le divorce entre Bell et Boeing reste un peu surprenant.

Cela ne va pas aider les ventes du V-22.

[P4]

EADS North America confirms it has submitted a bid to build one of two advanced-rotorcraft technology demonstrators planned under the the US Army's Joint Multi Role (JMR) program - putting its foot on the first rung of a ladder that could lead to replacing all of the Army's UH-60 Black Hawks and AH-64 Apaches beginning in the mid-2030s.

EADS (ie Eurocopter) Bids for Army's JMR

[Philippe Top-Force]

http://www.helicopassion.com/fr/03/wbl329.htm

[Philippe Top-Force]

Bell révèle le V-280 Valor

The Bell V-280 Valor's Army-centric design boasts a number of capabilities and transformational features including:

    Speed: 280 KTAS cruise speed

    Combat range: 500-800nm

    Strategically Self-Deployable - 2100nm Range

    Achieves 6k/95

    Non-rotating, fixed engines

    Triple redundant fly-by-wire flight control system

    Conventional, retractable landing gear

    Two 6' wide large side doors for ease of ingress/egress

    Suitable down wash

    Significantly smaller logistical footprint compared to other aircraft

http://www.aero-news.net/index.cfm?do=main.textpost&id=2d8f5617-add3-4ecc-bc4d-4c5b2371298c

http-~~-//www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1O3Onyas984

[MH]

Faudra voir s’ils ont simplifié le système d’entrainement des deux rotors avec un seul moteur.

Quid du repliage des ailes pour entrer dans un cargo…

Et faire de l’appui en stationnaire à découvert ce n’est pas un peu suicidaire ?

[Marcus]

Bell révèle le V-280 Valor

Merci pour les détails.

Ce concept est intéressant, il corrige certains problèmes que Bell connait avec le V-22 :

- Une transmission compliquée. L’aile ici est plate

- Une sortie des gaz chauds dirigée vers le bas en mode hélicoptère. Cette configuration a déjà déclenché des incendies. Le V-22 ne peut pas avoir des portes classiques sous les ailes. Les soldats qui sortent risquent de ne pas apprécier.

Par contre, il ne sera pas possible de replier automatiquement les ailes comme le V-22.

Il est à noter que cette possibilité est une caractéristique demandée uniquement par la Navy. Elle a exigée un système mécanique pour replier les ailes.  Cela lui permet de ranger rapidement le V-22 sur la  zone parking du porte avion.

Ce système n’était pas demandée par les autres clients dont l’Air Force. En effet, ce système est compliqué et couteux. Ils préféraient demander à des mécaniciens de préparer les hélicoptères avant transport par avion cargo. Globalement, c’est moins cher.

Le fonctionnement du mécanisme de pliage a imposé des contraintes sur le V-22 : aile coudée et mal dimensionnée, …

Le programme JMR est uniquement porté par l’Army. Le mot Joint est en peu trompeur…

[BPCs]

Tiens cela ressemble furieusement à un appareil à AILES FIXES ... bref un avion... et qui va à une vitesse de turboprop...

Cela risquerait presque  de raviver la querelle AIR FIXE --> USAF , "ROTARY WINGS" --> US Army

... :oops:

Autre remarque : quand on voit la disposition des armements, sous le fuselage, on se dit que notre X3 armé serait tout à fait "mettable en production" tel quel...

[Kiwi de fer]

Et si le mixte hélico-avion, on arrétait de le pensé avec des hélise et plutot avec des réacteur ?!

[clem200]

Pas compatible avec les vitesses en jeu je pense.

Un réacteur à 500Km/h ça doit consommer pas mal.

[Sovngard]

Genre ceci  :oops:

Plus sérieusement  ^-^

http://www.architectswanderlust.com/2010/03/the-arbalest-close-air-support-cascoin-vstol-aircraft/

[Dino]

Je pense aussi pour le bruit (en cas d'infiltration), pour le danger des jets des réacteurs pour les soldats qui débarquent, et enfin je ne suis pas un spécialiste mais je pense qu'un réacteur ne profitent pas autant du coussin d'air prêt du sol que des hélices, ça doit même être sacrément instable. Au final le seul avantage c'est la vitesse horizontal plus élevé.

@Sovngard, le deuxième exemple que tu donnes n'est pas un réacteur mais bien une hélice.

[g4lly]

Et si le mixte hélico-avion, on arrétait de le pensé avec des hélise et plutot avec des réacteur ?!

Tu compte faire décoller l'engin avec le souffle du réacteur? Genre F-35? le downwash risque d'etre tres destructeur ...

Parce qu'autrement tu te retrouve avec un doublon mécanique. Deux moteurs différent, un pour monter un pour avancer c'est plus de masse, plus de cout, et plus de maintenance. La solution a base de truboshaft et d'hélice est nettement plus efficace, en mutualisant la motorisation, voir meme l'hélice.

La seule solution viable en ce qui concerne le "réacteur", serait un turbine entraînée par le turboshaft, comme dans le cas des pusher qui utilisent des hélices carénées.

Le petit souci avec la solution ou on sépare les deux fonctions, sustentation lente, et propulsion rapide, c'est que devient l'élément de sustentation pendant la phase de vol rapide. Avec la solution tilt rotor on recycle l'un en l'autre, chose difficilement envisageable avec une autre solution - y a bien le tilt plane complet, tail sitter, mais ca a été abandonné il y a longtemps -.

La solution autogyre en croisiere - avec décollage en mode hélico - est sympa, mais c'est limité en vitesse de pointe, même en délestant le rotor avec des ailes.

Apres si tu veut vraiment une soufflante reacteur il vaut mieux s'orienter vers les avion tres STOL, avec ailes soufflé etc. les US avait envisagé une aile volante de la sortes, et les russe on un espece de machin comme ca. Les japonais utilise cette solution pour faire décoller leur hydravion sur quelques metre.

Les différentes solutions exposés par ici http://prototypes.free.fr/vtol/vtol-8b.htm on y voit quelques exemple de tilt jet aussi.

[Kiwi de fer]

Ok je regarde se lien merci beaucoup ! Enfaite dans mon idée sétait plus un mixte "hélices carénées" !

[Kiwi de fer]

Les tilt-duct et tilt-reactor c'est se a quoi je pensait !

[Chronos]

Vidéo promo mise à part on notera que le design autorise les armes latérales là où le V22 rend cela impossible du fait de la taille des moteurs et de leur rotation.

Par contre dans la vidéo promo quand le sergent dit "a hundred degrees" Il parle de température (en Farenheit j'imagine) ou d'autre chose ?

[Philippe Top-Force]

Vu chez Xavier,

http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=994

[BPCs]

À le filou de Philou , qui colle un WIG aircraft dans le fil hybride d'hélicoptère et d'avion plutôt que dans le fil Enkranoplane ;)

[BPCs]

http://www.aviationweek.com/Blogs.aspx?plckBlogId=Blog:27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3a6424afd0-6286-4079-a4fe-b136a56e6175

Au sujet du programme JMR Youesse...

[Philippe Top-Force]

À le filou de Philou , qui colle un WIG aircraft dans le fil hybride d'hélicoptère et d'avion plutôt que dans le fil Enkranoplane ;)

Même moi qui suit le "Indiana Jones du forum"  :lol: je n'arrive plus à retrouver les divers fils lancés sur les sujets identiques. C'est vrai qu'il y a le fil Hydravion http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,13771.0.html

Et celui de Ekranoplane http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=13842.0 sans le n avant le K  :lol:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ekranoplane_%28Avion_%C3%A0_effet_de_sol%29

Celui sur le mode de pensée stratégique et doctrinal ZEE et sa défense http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,19722.0.html