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[Kosovo]


Faut - il donner son indépendance au Kosovo ?  

57 membres ont voté

  1. 1. Faut - il donner son indépendance au Kosovo ?

    • Ca va de soit et dès maintenant
      3
    • oui car c'est le choix de la majorité
      15
    • non le status actuel d'administration ONUSienne est très bien comme ça
      5
    • non c'est courir à la catastrophe
      21
    • non mais avec une très large autonomie ca devrait suffire
      14


Messages recommandés

http://sites.google.com/site/geographiemilitairemitrovica/Home

Géographie militaire à Mitrovica

Une géographie des opérations militaires

Ce site présente un mémoire de maîtrise soutenu en juin 2004 par Bénédicte Tratnjek sur Les opérations militaires en milieu urbain : le cas de Mitrovica (Kosovo). Ce site est un complément du site "Géographie de la ville en guerre" et du blog éponyme, qui présentent tous deux des travaux plus récents dans le cadre d'une thèse de géographie consacrée à une réflexion de géographie politique, sociale et culturelle sur les enjeux de la guerre, le vivre en guerre, les enjeux de la reconstruction et de la réconciliation. L'idée est de metttre en ligne ce mémoire, un peu ancien, un peu naïf (il s'agit d'un mémoire de maîtrise), qui présente tout de même quelques informations recueillies suite à un travail de terrain mené en février et mars 2004 et pose quelques pistes de réflexion sur les interactions entre l'intervention militaire, les rivalités de pouvoir et les logiques de peuplement dans la ville de Mitrovica.

Kosovska Mitrovica : une ville emblématique de la division ethnique, religieuse, linguistique, démographique, sociale… qui déchire le Kosovo. La rivière Ibar sert de frontière à cette ville multiculturelle marquée par le rejet de l'autre. Sur la rive nord, les Serbes sont majoritaires. Au sud, ce sont les Albanais. Deux peuples, deux langues, deux comportements, deux histoires… s'affrontent tant dans leurs points communs que dans leurs différences. De plus, de nombreuses petites minorités se regroupent dans des quartiers bien déterminés géographiquement, et ajoutent à l'hétérogénéité de la ville, en plein conflit yougoslave. Les problèmes économiques, sociaux et environnementaux amplifient la haine au cœur de la ville de Mitrovica.

Kosovska Mitrovica : une ville "modèle" pour les futurs engagements  interarmées et interalliés en zone urbaine. Les opérations militaires à Mitrovica se sont déroulées en trois grandes phases : l'intervention aérienne par bombardement, le déploiement des forces armées dans la ville, et la mise en place du maintien de la paix. Avec un évident souci de protéger la population civile locale, les militaires sont intervenus en zone urbaine, ce milieu qu'ils redoutent tant. La peur d'un engagement en ville et la sous-estimation de certains facteurs de géographie urbaine ont entraîné des erreurs et des incertitudes lors de l'opération aérienne Allied Force et de l'intervention de la force terrestre KFOR. Néanmoins, les missions à Mitrovica sont fortes d'enseignements pour les militaires appelés à intervenir, à l'avenir, en milieu urbain.

Au coeur de la ville et de ses enjeux : un pont, symbole de difficultés qui dépassent le cadre de Mitrovica. Les Balkans regorgent de ponts similaires, potentiels acteurs de futurs conflits. Les militaires assurent jour et nuit la protection de ce pont, en attendant une amélioration des tensions à l'échelle de la ville, mais aussi du Kosovo, voire de la Serbie-Monténégro. Mais ce pont, reflet de la division de Mitrovica, que certains voudraient transformer en pont de la réconciliation, est aussi une menace : un conflit dans une ville où les rancœurs des exactions de la guerre amplifient une haine intercommunautaire ancienne, ne s'achève pas par le simple déploiement de la force armée. C'est pourquoi, chaque relâchement de l'attention pendant des opérations en milieu urbain peut permettre à des tensions sous-jacentes de se raviver. Les nouvelles missions des militaires se font en priorité dans un milieu urbain qui impose un engagement difficile et long.

La suite http://sites.google.com/site/geographiemilitairemitrovica/Home

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  • 4 months later...
  • 1 year later...

Les présidents slovaque, roumain et serbe sont susceptibles de ne pas répondre à l'invitation polonaise de réunion au sommet organisée par la Pologne entre les pays de l'Europe Centrale et le président Obama, car la présidente du Kosovo est également invitée.

Les trois pays n'ont pas reconnu l'indépendance du Kosovo.

Not all heads of state invited by the Polish President Bronislaw Komorowski will come to meet with the President of USA Barack Obama. The presidents of Serbia, Slovakia and Romania are planning to boycott the summit. And all because that Poland, persuaded by the United States, invited the President of Kosovo.

Leaders of Serbia, Slovakia and Romania intend to boycott the invitation by Bronislaw Komorowski to attend the Central European Summit with the President Barack Obama, who will visit Poland on May 27-28.

The reason for that is that Poland decided to invite to the Summit Atifete Jahjaga, the President of Kosovo. Serbia, Slovakia and Romania have not recognized the young state.

http://poland.pl/news/article,Presidents_of_Serbia_Slovakia_and_Romania_Will_Not_Attend_the_Summit_in_Poland,id,457888.htm

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Les Roumains ne viendront pas je pense, surtout avec l'agitation entretenue par le gouvernement hongrois autour des minorités hongroises en Roumanie. Les Slovaques, c'est à voir.

Quant aux Serbes... :lol:

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Leur refiler à qui ? Personne ne voudrait du Kosovo, à part éventuellement les Albanais. Ou alors, faudrait demander aux mafias du coin.

Peut-être que les Triades pourraient en faire l'achat ? :oops:

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Leur refiler à qui ? Personne ne voudrait du Kosovo, à part éventuellement les Albanais. Ou alors, faudrait demander aux mafias du coin.

Peut-être que les Triades pourraient en faire l'achat ? :oops:

ben justement ,aux albanais et les mafias qu'ils dirigent ,enfin la mafia qui dirige les albanais  :lol: :lol: :lol:
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  • 2 months later...

Violents accrochages aujourdhui dans la zone Nord du Kosovo

http://www.20minutes.fr/ledirect/762564/kosovo-policier-grievement-blesse-balles-nord

Ces accrochages ont eu lieu entre des éléments serbes locaux et la police du Kosovo. Lu ici ou là il y aurait eu des echanges de tir nourris de part et d'autre y compris tir de snipers et armes automatiques.

La KFOR a été deployée comme tampon sur place (Slovènes et Allemands apparemment)

Apparemment le déploiement des forces kosovars s'est fait sans concertation avec l'UE ou EULEX et a donc declenché un critique de la part  de ces organisations

http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/g/a/2011/07/25/bloomberg1376-LOXFUT0D9L3501-65SQRQ037FIIEC0NDIVHQ77NS1.DTL

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Comme souvent on a beau essayer de séparer les ethnies il reste toujours des minorités de chaque coté de la frontière et ca suffit pour entrainer de graves troubles. Alors soit on va jusqu'au bout de la logique de séparation et les serbes du Kosovo doivent partir avec un dédommagement. Soit le Kosovo fait partie de la Serbie conformément a l'histoire de la région mais avec une autonomie qui leur garantisse la sécurité. Mais pour cette dernière solution c'est trop tard...

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Si on fait partir les Serbes, il faudra aussi virer les Albanais au sud-est de la Serbie. Et ainsi de suite jusqu'à ce que mort s'ensuive. :|

Qu'est-ce qu'on est allés faire là-bas, c'était déjà bien assez le b**del avant qu'on y mette les pieds.

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Si on fait partir les Serbes, il faudra aussi virer les Albanais au sud-est de la Serbie. Et ainsi de suite jusqu'à ce que mort s'ensuive. :|

Qu'est-ce qu'on est allés faire là-bas, c'était déjà bien assez le b**del avant qu'on y mette les pieds.

+1

sont pas fou les gus ,ils savent qu'ont réduit les effectifs ,alors ils en profite ...

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De mon côté, il y a un concept que j'aime bien: la notion de libre-arbitre donc de responsabilité.

Aussi, je proposerais la chose suivante: et si on plaçait le Kosovo, avec ce peuple si généreux, sous protectorat des Etats-Unis? C'est bien d'avoir des principes mais il faut assumer et ce n'est pas à nous de la faire.

Et puis comme ça, les maffias albanaises pourraient donner quelques conseils à Obahma pour convaincre un partenaire lors de négociations. Il en a besoin en ce moment et ils en ont de l'expérience dans ce domaine.

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Aussi, je proposerais la chose suivante: et si on plaçait le Kosovo, avec ce peuple si généreux, sous protectorat des Etats-Unis?

C'est deja le cas non ??

Ah pour sur l'essentiel de la gestion et des forces au sol sont européennes

M'enfin vous comprenez ma bonne dame on a deux guerres à gérer sur le paltot et pis le Kosovo c'est en Europe etc etc

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Si on fait partir les Serbes, il faudra aussi virer les Albanais au sud-est de la Serbie. Et ainsi de suite jusqu'à ce que mort s'ensuive. :|

Qu'est-ce qu'on est allés faire là-bas, c'était déjà bien assez le b**del avant qu'on y mette les pieds.

Et pourquoi pas de la Macédoine (pardon, la FYROM) pendant qu'on y est:

The law on use of flags which is part of the agreement between the leaders of the two coalition partners, VMRO-DPMNE and BDI, Nikola Gruevski and Ali Ahmeti, passed the Parliament Monday at short notice. Under this law, in municipalities in which more than 50 percent of the population are members of the minority ethnic group in Macedonia, the flag of the dominant ethnic group in that particular municipality will be posted next to the state flag at public buildings. The flag of the minority ethnic group however cannot be bigger than two-thirds of the state flag and will be posted during official visits of high-ranking representatives of the international community and when holding events of local and international character.

Will this law finally bring order to the chaos with the posting of flags, the Albanian flag to be more specific, which has been waved so far too only wherever those waving it felt like and often without the state flag? Experts say it is good to regulate with a law the use of flags but it is problematic that a flag of another country is waved in Macedonia.

http://micnews.com.mk/node/27196

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+ 1 avec Akhilleus. Le Kosovo ne survit que par la bienveillance des Etats-Unis, économiquement et diplomatiquement d'ailleurs. D'ailleurs, le processus de reconnaissance du Kosovo n'a pas progressé des masses.

>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:CountriesRecognizingKosovo.svg

Mais bon. On avait prédit le chaos, c'est fait. Encore que ce peut être pire.

Et pourquoi pas de la Macédoine (pardon, la FYROM) pendant qu'on y est:

Je donnais un point de vue Vuia, un point de vue qui a pour l'heure été mené assez loin, puisqu'on a dépecé la moitié des Balkans comme ça, et que ça peut continuer, notamment entre les Hongrois et les Roumains. Un point de vue que je ne partage pas, d'ailleurs. ;)

Pour la Macédoine, à titre strictement personnel, j'ai toujours vu d'un bon oeil les efforts du gouvernement local pour imposer son autorité à la minorité albanaise. Et aucun pays dans le monde, même la Grèce, n'accepterait une destabiliisation du pays, quand bien même son existence est rendue imparfaite par cette controverse avec les Grecs.

Et puis, les Albanais ont déjà deux Etats, trois ce serait de la gloutonnerie. Ils ne sont déjà pas capables de gérer ce qu'ils ont...

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même la Grèce, n'accepterait une destabiliisation du pays, quand bien même son existence est rendue imparfaite par cette controverse avec les Grecs.

Les grecs ont d'autres chats à fouetter pour l'instant (d'ailleurs la contreverse est au point mort et d'un silence assourdissant en ce moment)

Simplement les relations de la Macédoine se sont normalisées avec presque tous ses voisins (sauf Grece mais Kosovo compris) ce qui coupe un peu l'herbe sous le pied des indépendantistes

Après vu le bordel politique interne les parties albanais qui ont des députés passent plus de temps à se mettre sur la gueule entre eux que à pousser au séparatisme d'autant plus qu'avec les accords d'Ohrid de 2001 ils n'ont plus aucune base politique pour chouiner

Après si les tensions s'exacerbent au Kosovo ne pas oublier que la region est un baril de poudre, mouillée certes depuis 10 ans mais susceptible d'exposer si on secoue trop entre le sud de la Serbie, l'Ouest de la Macédoine, le Nord de la Grece, l'Est du Monténégro toutes à forte minorité albanophone

Sans parler de la Bosnie pas encore réglée

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En ce moment, mais rien ne vaut une bonne petite controverse pour détourner l'attention. :|

Après si les tensions s'exacerbent au Kosovo ne pas oublier que la region est un baril de poudre, mouillée certes depuis 10 ans mais susceptible d'exposer si on secoue trop entre le sud de la Serbie, l'Ouest de la Macédoine, le Nord de la Grece, l'Est du Monténégro toutes à forte minorité albanophone

Sans parler de la Bosnie pas encore réglée

Tiens, on les avait oubliés les Bosniaques. Mais les Serbes souhaitant se rapprocher de l'UE, ça m'étonnerait qu'ils soutiennent le séparatisme serbe dans ce pays. Pas officiellement du moins.

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Mais les Serbes souhaitant se rapprocher de l'UE, ça m'étonnerait qu'ils soutiennent le séparatisme serbe dans ce pays

Y'a eu une prise de distance assez marquée entre le gouvernement de serbe et le gouvernement de la republika srpska. Plus si sur que ces derniers acceptent de prendre leurs ordres de Belgrade, ils estiment avoir eu assez de couleuvres à avaler
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+ 1 avec Akhilleus. Le Kosovo ne survit que par la bienveillance des Etats-Unis, économiquement et diplomatiquement d'ailleurs. D'ailleurs, le processus de reconnaissance du Kosovo n'a pas progressé des masses.

>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:CountriesRecognizingKosovo.svg

Mais bon. On avait prédit le chaos, c'est fait. Encore que ce peut être pire.

Je donnais un point de vue Vuia, un point de vue qui a pour l'heure été mené assez loin, puisqu'on a dépecé la moitié des Balkans comme ça, et que ça peut continuer, notamment entre les Hongrois et les Roumains. Un point de vue que je ne partage pas, d'ailleurs. ;)

Pour la Macédoine, à titre strictement personnel, j'ai toujours vu d'un bon oeil les efforts du gouvernement local pour imposer son autorité à la minorité albanaise. Et aucun pays dans le monde, même la Grèce, n'accepterait une destabiliisation du pays, quand bien même son existence est rendue imparfaite par cette controverse avec les Grecs.

Et puis, les Albanais ont déjà deux Etats, trois ce serait de la gloutonnerie. Ils ne sont déjà pas capables de gérer ce qu'ils ont...

C'était juste sur le ton moqueur. J'ai pas mis de smiley !

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