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AIR-DEFENSE.NET

Les portes-avions géants


Chris.

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A priori que du froissé 

aaa5ax.png

 

 

J’espère qu’il ne s’agit pas d’un bras structurel encastré au pont  dont l’intensité du choc ici sur l’extrémité aurait pu se diffuser vers la structure porteuse de la machinerie ascenseur en faussant le  guidage ? 

Aller le PA sur le marbre :laugh:

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  Le 14/02/2025 à 17:40, ARMEN56 a dit :

A priori que du froissé 

aaa5ax.png

 

 

J’espère qu’il ne s’agit pas d’un bras structurel encastré au pont  dont l’intensité du choc ici sur l’extrémité aurait pu se diffuser vers la structure porteuse de la machinerie ascenseur en faussant le  guidage ? 

Aller le PA sur le marbre :laugh:

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Bon ben j'avais râté çà .. merci pour ton commentaire.

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Le collecteur que l’on voit ( écrasé en partie  par la collision)  semble être celui d’un échappement diesel ?  ; il route du sponçon jusqu’au tableau arriere 

Alors  à examiner les clichés des CVN de cette série , ce collecteur n’a pas toujours existé . 

n7ot7n.png

6lw1km.png

S’il s’agit d’un collecteur d’échappement, cela pourrait signifier qu’on a rajouté  un diesel pour doper le bilan de puissance au mouillage ou à quai ?

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  Le 16/02/2025 à 17:35, mudrets a dit :

ça ne ferait pas un peu long pour l'échappement d'un Diesel? 

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Tout à fait , d’où mon interrogation dubitative , fallait bien que je tente une explication :rolleyes:

On forfaitise les pertes de charge en mm H2O  ( contre pression à l’échappement ) en fonction du potentiel turbo. 

Sur les Ford on voit bien des echpts juste coudés sous flight deck . 

Je creuse :wub:

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  Le 16/02/2025 à 17:50, mudrets a dit :

C'est orienté vers l'arrière, donc à priori un échappement de quelque chose :rolleyes:

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Conf du Ford , les DA Pielstick 16PA6B sont disposés sur l’avant ; échappements courts au bordé niveau sponçon TB

nglag7.jpg

 

f5liru.jpg

 

icoatj.jpg

67n26q.jpg

Leur  localisation doit être dérisquée par une étude d’aérologie des panaches pour éviter que les gaz chauds de soient réaspirés par l’HVAC ( prises d’air neuf) ,

En l’absence de consignes motoriste on tablait sur un max delta P de 250 mm H2O à ne pas dépasser

:tongue:

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Suite et fin en une explication ? ; 

Dans la conf d’origine l’échappement crachait au niveau de la plateforme ( suies) et possible réaspiration gaz vers les ouvertures et passerelle externe 

48anng.png

4xgdga.png

Probablement que oui on a ft échapper au tableau arrière dont on devine ce qui pourrait être gaz et suies 

d3zyxw.png

 

 

 

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  Le 17/02/2025 à 08:58, Eau tarie a dit :

Ah ouais ça a du sens :tongue: !

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Vaux :blink: vaut  mieux ….imagine que les saloperies soient ré aspirées par l’hvac locaux soins infirmeries voire CO :unsure:

j’me demande si incinérateur sur le CdG sachant qu’il en existe sur les BPC

Modifié par ARMEN56
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https://www.opex360.com/2025/02/21/le-commandant-du-porte-avions-harry-s-truman-a-ete-releve-de-ses-fonctions-apres-une-collision-avec-un-cargo/

"...Quant au Besiktas-M, le site spécialisé Maritime Executive a relevé qu’il avait accumulé « 55 déficiences » en matière de sécurité au cours des trois dernières années. En outre, il a déjà été impliqué dans une collision, en l’occurrence avec le navire commercial Common Spirit, au large du Bangladesh, en 2016...."

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Arrivée à Brownsville (Texas) du Kennedy (CV-67) pour sa démolition. Il a été le dernier porte-avions à propulsion classique construit pour la Navy, et était amarré à Philadelphie depuis son retrait du service en 2007. Depuis 2014, sept des huit "supercarriers" classiques construits dans les décennies 50 et 60 sont passés par Brownsville pour y être démolis. L'America (CV-66) avait lui été coulé en 2005 pour étudier et améliorer la résistance des "supercarriers" aux dommages de combat.

 

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  • 2 weeks later...

Bilan DOT&E du CVN-78 Gerald R. Ford

https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2024/navy/2024cvn78.pdf

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Le reste à éplucher :rolleyes:

https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2024/other/2024Annual-Report.pdf?ver=WLJFmx7nkeDHIuvrtKyfGQ%3D%3D

 

 

 

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@ARMEN56 merci.  en ce qui nous concerne, EMALS marche avec +8000 lancements mais a priori pas mal de maintenance hors navire.. et j'ai pas trop compris l'histoire d'un 4eme moteur pour l'AAG, j'aurais pense qu'avec 3 il y avait de la marge/redondance

en tant que neophyte j'en deduis qu' a priori pas tout a fait au point. 

a ma connaissance on a toujours pas vu de lancement sur le Fujian, ce qui laisse a croire que ce n'est pas si simple

les contruire et installer c'est une chose, mais la mise au point/calibrage a l'air galere

vu les evo avec Trump, il y a un risque non negligeable qu'on galere pour un plan B sur PANG ie des cata vapeurs made in france?  car Emals made in france ca risque d'etre 2050 au mieux

Modifié par Lordtemplar
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  Le 06/03/2025 à 18:04, Lordtemplar a dit :

j'ai pas trop compris l'histoire d'un 4eme moteur pour l'AAG, j'aurais pensez qu'avec 3 il y avait de la marge/redondance

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ma compréhension

4 brins AAG prévus

5m95t9.jpg

3 brins AAG d’installés  ( économie)

s1m1ds.jpg

oui des mises au point , dont celle de la CEM compatibilité électromagnétique ?

Désolé j'aurais dû poster çà  sur le fil dédié au Ford

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En complément :wub:

  Le 06/03/2025 à 18:04, Lordtemplar a dit :

ma connaissance on a toujours pas vu de lancement sur le Fujian, ce qui laisse a croire que ce n'est pas si simple

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J’en suis resté à ceci , du vieux ; une image ( montage ?) 

m3ogvg.png

illustrant un gros plouf de ce qui pourrait être la fameuse maquette orange inspirée de que ft NAVAIR par ailleurs , pour le réglages des catas 

  Le 06/03/2025 à 18:04, Lordtemplar a dit :

les evo avec Trump, il y a un risque non negligeable qu'on galere pour un plan B sur PANG ie des cata vapeurs made in france?  car Emals made in france ca risque d'etre 2050 au mieux

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On en est pas encore là , mais on imagine bien Mindef et DGA plancher sur cette hypothèse (faisabilité/calendrier) 

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  Le 06/03/2025 à 19:57, ARMEN56 a dit :

 

5m95t9.jpg

 

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Une question pour les sachants, au sujet de ce quatrième brin.

Je note que le brin 4 est relativement proche du brin 3.

Pourtant, les pilotes apprennent généralement à viser le brin 2 pour réussir leur appontage.

J'aurais compris que l'on double ce deuxième brin (brin 1, brin 2, brin 2 bis, brin 3) pour maximiser les chances de réussir l'appontage, mais ce n'est pas le choix retenu.

Vous avez une explication?

Merci!

 

PS: la seule explication que je vois, c'est qu'en visant le brin 2, on a en réalité toute les chances d'accrocher le brin 3. En doublant le brin 3, on augmente donc les chances de réussir l'appontage.

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  Le 07/03/2025 à 15:08, Salverius a dit :

Une question pour les sachants, au sujet de ce quatrième brin.

Je note que le brin 4 est relativement proche du brin 3.

Pourtant, les pilotes apprennent généralement à viser le brin 2 pour réussir leur appontage.

J'aurais compris que l'on double ce deuxième brin (brin 1, brin 2, brin 2 bis, brin 3) pour maximiser les chances de réussir l'appontage, mais ce n'est pas le choix retenu.

Vous avez une explication?

Merci!

 

PS: la seule explication que je vois, c'est qu'en visant le brin 2, on a en réalité toute les chances d'accrocher le brin 3. En doublant le brin 3, on augmente donc les chances de réussir l'appontage.

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En terme de pratique , faudrait  l’avis d’un pilote 

En terme de design , le doc de 1978 en lien déjà posté je pense  , dis ceci page 139 

https://www.scribd.com/document/61731993/Flight-Deck-Design-Guidelines

 

« La première exigence pour l'aménagement d'une zone d’appontage est la disposition des brin d'arrêt les uns par rapport aux autres et par rapport à la rampe arrière. Au fur et à mesure que les pilotes et les équipements des porte-avions ont évolué pour atteindre le niveau de sophistication actuel, le nombre de brins  et de barricades a diminué. Les porte-avions actuels sont équipés de trois ou quatre brins  d'arrêt plus une barricade. La figure 1 montre un système typique à trois brins et une barricade. L'espacement entre les câbles dans le sens avant-arrière a été optimisé à 40 +/- 5 pieds. Cet espacement minimise à la fois le rebond de crosse , qui pourrait entraîner un "Bolter", et l'engagement de deux câbles, qui pourrait endommager l'aéronef. Plus l'espacement est grand, plus le rebond du crosse est probable ; plus les brins sont proches, plus il y a de chances qu'un double engagement se produise »

Modifié par ARMEN56
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  • 4 weeks later...

Suite au perpétuel HS CATOBAR vs STOBAR, et ses doigts mouillés d’experts pro STOBAR , sur le fil Royal Navy, j’ai commencé à chercher de la littérature ad hoc sur la génération de sorties. Je mets ça sur ce fil parce que ça concerne les CVN de l’USN.  @pascal ça devrait te plaire : c’est aride, chiant et pointu, de la lecture pour moine copiste.

https://apps.dtic.mil/sti/tr/pdf/ADA359178.pdf

 

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  Le 07/03/2025 à 15:08, Salverius a dit :

Une question pour les sachants, au sujet de ce quatrième brin.

Je note que le brin 4 est relativement proche du brin 3.

Pourtant, les pilotes apprennent généralement à viser le brin 2 pour réussir leur appontage.

J'aurais compris que l'on double ce deuxième brin (brin 1, brin 2, brin 2 bis, brin 3) pour maximiser les chances de réussir l'appontage, mais ce n'est pas le choix retenu.

Vous avez une explication?

Merci!

 

PS: la seule explication que je vois, c'est qu'en visant le brin 2, on a en réalité toute les chances d'accrocher le brin 3. En doublant le brin 3, on augmente donc les chances de réussir l'appontage.

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Autre explication, c'est la gestion de la fatigue des équipements du PA. Un brin ça peut casser, et brin comme frein ont des potentiels. Les deux brins proches seraient à considérer comme un seul élément doublé. C'est purement conjoncturel après avoir échangé plusieurs jours sur beaucoup de sujets avec des officiers d'appontage... Si ton brin 3 casse (ou si y'a un problème avec l'élément de freinage sous le pont), t'es vraiment emmerdé. Donc si t'en a un second juste à côté, c'est une sécurité supplémentaire. 

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