Armée de l'air Chinoise

[FATac]

C'est les chinois qui sont tout petits, ou bien le Xian JH-7A FBC-1 est vraiment énorme ?

[collectionneur]

Les 2 il me semble, ils on du mettre les soldats les petits de la base pour la photo :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Xian_JH-7

Envergure : 12,8 m

Longueur : 22,3 m

Hauteur : 6,22 m

[Oberoth]

AVIC: China’s largest home-made 200-tonne class air Lifter to emerge in December

November.05 (China Military News Reporting by Johnathan Weng) — Despite of the IL-76MD, China will demonstrate its indigenous 200-tonne class heavy military airlifter in the last month of 2009. This transporter is also the largest aircraft which China has ever made. Mr. Hu Xiaofeng, the General President of AVIC, unleashes this information on one media news press today.

Hu Xiaofeng says that the new military transporter will emerge as prototype aircraft, which is independently developed and manufactured by XAC (Xi’an Aircraft Industry Group). He also promises that the 80-tonne class C919 jet liner is being under production and will be delivered to COMAC (Commercial Aircraft Corporation of China).

China-Defense-Mashup has reported before that this military transport airfraft project was initiated before 3-4 years. Chinese Government has esteemed this project as “National Significant Project”. The Military department believes that the R&D on heavy airlifter should be based on the mature and reliable technologies, but its performance can approach the international advanced transport aircraft with Chinese independent innovative technologies.

It can be summarized that China’s future Military Heavy airlifter Prototype will be designed on Russia’s IL-76MD. But China’s airlift aircraft will has an expanded size and payload capacity, improved electronic devices, and even some concepts absorbed from C-17. For the Engine, China will probably use D-30 engines and then replace them by WS-18 or advanced 4 high-Bypass ratio turbofan engines developed from FWS-10.

The detailed information has been unavailable. Here is the previous specifications estimation. Some numbers may be incorrect.

Crew: 3

Payload Capacity: 60,000-65000 kg

Length: 49 m

Wingspan: 50 m

Height: 15 m

Wing area: 310 m2

Empty weight: 100,000 kg

Max takeoff weight: 220,000 kg

Power: 4×turbofans

Maximum speed: 750-800 km/h

Range: (with max payload) 4,400 km

Service ceiling: 13,000 m

For years, Xi’an Aircraft Industry Group has been absorbing foreign aviation technologies and QC(Quality Control) & QA(Quality assurance) measurements by industrial subcontracting with Boeing and Airbus. Meanwhile, AVIC is preparing the correspondent attached technological projects. Such as CARDC (China Aerodynamics Research & Development Center) has achieved breakthrough in “Turbofan Engine low-speed Simulating Testing Technologies” for Airlifter high bypass engine. Besides, in 2008 China’s research on Polyacrylonitrile (PAN) based carbon fibers will reach its milestone to produce high-performance aviation materials. PLA’s future heavy airlifter will realize the shrunk aircraft empty weight by CF Compound Material made fuselage and wings.

The strategic value of China’s heavy airlifter, is not only the great improvement PLA’s forces long distance projection, but also an air platform for China’s New concept Strategic Weapon System. A great conventional weapon gap between PLA and U.S. forces usually shrivels China leaders’ purpose of taking Taiwan back by forces. So Heads in China Government has been focusing on unconventional “Shashoujian” weapon system for strategic striking back.

On the media news press, Hu Xiaofeng also says that L-15 will participate this month’s Dubai Air show 2009. He tells that lots of foreign Air Force pilots have visited Aviation Industry Group for related test flight.

November.6 is the one year birthday of Re-grouped AVIC group.

http://www.china-defense-mashup.com/?p=5394

[fool]

Si le 4 est choisi , c'est cuit ......tous les opposants en arrivant en WVR vont exploser de rire et s'ejecter par mégarde  :'(

En vrille ça va faire shuriken géant  :oops: .....térrible comme concept  O0

[Berkut]

C'est les chinois qui sont tout petits, ou bien le Xian JH-7A FBC-1 est vraiment énorme ?

Je penche plutôt pour l'image bidon.

[Chris.]

les échelles derrières les militaires ont aussi l'air longues, elles comptent 9 barreaux.

S'il y a 30 cm entre chaque barreau, ça fait potentiellement une échelle de 2.7 m de long. Disons 2.5 étant donné qu'elle est un peu inclinée.

[Bechar06]

XAV & co. , SVP je débarque dans ce topic... Mais le nb de Super-Frelons fabriqués pour l'armée serait il connu, en dehors de ceux vendus "officiellement" ?

XAV, SVP je débarque dans ce topic... Mais le nb de Super-Frelons fabriqués pour l'armée serait il connu, en dehors de ceux vendus "officiellement" ?

[xav]

lol "officielement" ils en ont eu 13

Zhi-8 (Z-8) is a medium transport helicopter developed from the French SA 321 Super Frelon, of which 13 examples were sold to the PLA Navy in 1977~78. At least one of these helicopters was disassembled for survey and reverse-engineering. Development of the Chinese copy of the SA 321, designated Z-8, began in 1976 at the Jingdezhen-based Changhe Aircraft Factory (now Changhe Aircraft Industry Group, CAIG). However, the Z-8 development encountered enormous technical difficulties and the project was suspended in 1979 due to financial reasons.

In 1985, Changhe resumed the Z-8 programme with its own funding, and the first prototype successfully flew in December 1985. The Z-8 entered the PLA Navy service in 1989 for trial and evaluation, but the helicopter was not certified for design finalisation until 1994. Only a small number (15~20) have been built. The helicopter was mainly deployed by the PLA Navy for transport role from land-based airfields.

Depuis, ils ont construit plusieur versions:

Z-8A

Z-8F

Z-8K/KA

Z-8JA/JH

toutes les infos ici

http://www.sinodefence.com/airforce/helicopter/z8.asp

[Aurélien]

Il me fait sérieusement penser au Tigre.

Mis au point grâce à des données obtenues par l'espionnage ?

[anthoemt]

un tigre qui aurait fauté avec un LHX !!!! pas mal les chinois !!!

[Chris.]

Un hélico de combat c'est un hélico de combat, il n'y a pas 36'000 possibilités, c'est normal qu'ils se ressemblent un peu tous.

En l'occurrence, si on regarde en détail, je trouve qu'il ressemble plus à un Mangusta (dans sa version CBT) qu'à un Tigre, mais en plus gros. Notamment au niveau de la queue, du rotor principal, position des optiques, position du canon, etc.

Avec le Tigre, pour moi, un des rares points communs, c'est le train d'atterrissage avant et la position du canon.

[S-37 Berkut]

Su-33: le chasseur russe pas menacé par son clone chinois (expert)

MOSCOU, 4 juin

L'avion chinois J-15 copié sur le Su-33 a très peu de chances de pouvoir rivaliser avec l'appareil russe sur les marchés extérieurs, a annoncé vendredi à RIA Novosti l'expert Igor Korotchenko, directeur du Centre d'analyse pour le commerce mondial d'armes.

"Le clone chinois ayant très peu de chance d'atteindre les performances du chasseur embarqué russe Su-33, je n'exclus pas que Pékin finisse par s'adresser à la Russie pour acquérir un lot de Su", a estimé l'expert.

La Chine conçoit son propre chasseur embarqué en prenant pour base l'une des premières versions du Su-33, le T10K, achetée il y a cinq ans en Ukraine et "dont la conception souffre de nombreux défauts par la suite corrigés".

Selon M.Korotchenko, le "talon d'Achille" de l'industrie aéronautique chinoise est aussi la construction de propulseurs de qualité et le règlement du problème de l'aile repliable.

La Chine élabore des chasseurs embarqués en vue d'en équiper ses futurs porte-avions. Pékin, dans le but de s'initier à l'expérience de création de ces navires, a déjà acheté en 1994 le Melbourne australien et les porte-aéronefs lourds soviétiques Variag, Kiev et Minsk.

[Arka_Voltchek]

Pour le dernier paragraphe "tenté d'acheter" serait plus juste.

@+, Arka

[SharkOwl]

Est-ce que les suédois de Ericsson ont exporté leur technologie de

radars aéroportés en Chine ?

Jettez un coup d'oeil ici :

http://www.airliners.net/photo/China---Air/Shaanxi-Y-8-KJ200/1723265/L/&sid=79efa9814b89466b042838111f0b43ed

Et comparez avec cette photo d'un Erieye suédois ici :

http://www.airliners.net/photo/Sweden---Air/Saab-S100B-Argus/0099106/L/&sid=c0f9d39ab146cd23212acba736fc0cf2

Bizarre non ?

;)

SharkOwl

[don_ccicci]

Est-ce que les suédois de Ericsson ont exporté leur technologie de

radars aéroportés en Chine ?

Jettez un coup d'oeil ici :

http://www.airliners.net/photo/China---Air/Shaanxi-Y-8-KJ200/1723265/L/&sid=79efa9814b89466b042838111f0b43ed

Et comparez avec cette photo d'un Erieye suédois ici :

http://www.airliners.net/photo/Sweden---Air/Saab-S100B-Argus/0099106/L/&sid=c0f9d39ab146cd23212acba736fc0cf2

Bizarre non ?

;)

SharkOwl

Les Chinois bossent sur ce KJ-200 depuis quelques années déjà, mais rien ne nous dit que cela fonctionne vraiment bien de façon opérationnelle, ce serait le cas s'il s'agissait d'un vrai transfert de techno.

On manque toujours d'infos sur la véritable valeur des systèmes Chinois.

Et pas sur que les Suédois osent se mettre les US à dos, très sensibles à ce genre de transfert.

Donc peut-être seulement une forte "source d'inspiration" venant de l'Erieye.

Ou espionnage industriel, vu que le système Suédois est en service au Pakistan, entre autres.

Mais c'est vrai que les Suédois ont peut-être aidés les Chinois, de manière détournée, comme les Israéliens avec le KJ-2000 (Phalcon).

[Arka_Voltchek]

Les Chinois bossent sur ce KJ-200 depuis quelques années déjà, mais rien ne nous dit que cela fonctionne vraiment bien de façon opérationnelle, ce serait le cas s'il s'agissait d'un vrai transfert de techno.

Tu sais, je connais un exemple de boite Allemande, leader sur son marché (donc pas manchot) a qui une autre boite, française (non, cette précision n'a aucun rapport, cherchez pas) avait donné les plans complet d'une de ses machines ainsi qu'un exemplaire totalement opérationnel (contre rétribution conséquente, faut pas déconner) : 5 ans après, ils arrivaient toujours pas à faire fonctionner leur exemplaire.

Les plans, c'est bien, mais ça ne fait pas tout, le savoir-faire est extrêmement important, et se monnaye très cher dans les accords de licence.

@+, Arka

[zx]

un ptit coup de carbon copy d'un avion bien connu. le J15

China has allowed the carrier-based J-15 to be photographed (above) and videotaped (below) for the first time after reportedly achieving first flight last August.

http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2010/07/first-glimpse-of-chinese-fight.html

[T800]

Former Northrop Grumman engineer found guilty of selling defense secrets

Noshir Gowadia, a Maui resident and former Northrop Grumman Corp. engineer, could spend the rest of his life in prison after he was found guilty Monday of selling secret defense information to China.

A federal jury found Gowadia, 66, guilty on 13 of 16 counts that accused the former defense contractor of willfully communicating classified national defense information to China. Gowadia also was found guilty of filing false tax returns in 2001 and 2002, and for money laundering.

Gowadia will be sentenced Nov. 22 by Chief U.S. District Judge Susan Oki Mollway. He faces a maximum life imprisonment on the two counts of communicating the classified information to China. The other counts carry sentences ranging from three to 10 years.

The jury, which deliberated for six days, acquitted Gowadia on three counts of illegally communicating information to China. The trial lasted 40 days.

Gowadia was arrested in October 2005 after prosecutors said he assisted China in the development of a cruise missile system. He was accused of traveling to China six times between July 2003 and June 2005 to help develop a stealth exhaust nozzle for the missiles and was paid at least $100,000.

Gowadia was an engineer with Northrop Grumman Corp. from 1968 to 1986 and contributed to the development of the propulsion system of the B-2 Spirit bomber, commonly referred to as the Stealth bomber. He worked on classified matters as a contractor with the U.S. government until his security clearance was terminated in 1997, prosecutors said

http://pacific.bizjournals.com/pacific/stories/2010/08/09/daily6.html

[Bruno]

Concernant le J10 : il y a quelques mois une présérie d'appareils de la version J10B a été livrée à l'armée chinoise. Ces appareils sont visiblement très améliorés par rapport aux J10A livrés depuis 2007.

Ils ont un OSF, et auraient un prototype de radar AESA. Mais surtout le design de l'entrée d'air (assez grossière sur la première version) a été affiné.

On voit bien sur cette photo qu'ils ont adopté maintenant une entrée d'air en forme d'écope, fini le rectangle surmonté de petits pylones qu'on peut voir sur le premiers J10 reçus en unité !

Les chinois ne sont peut-être pas encore à notre niveau technologique mais ils progressent très vite et auront sûrement comblé leur retard d'ici 5 à 8 ans (par contre pour rivaliser avec l'US Air Force, vu qu'il faudra à la fois le nombre et la technologie ça leur prendra encore 15 ans).

[DAR]

Les chinois ne sont peut-être pas encore à notre niveau technologique mais ils progressent très vite et auront sûrement comblé leur retard d'ici 5 à 8 ans (par contre pour rivaliser avec l'US Air Force, vu qu'il faudra à la fois le nombre et la technologie ça leur prendra encore 15 ans).

Quand je pense que certains sur ce forum glosaient il y a seulement quelques mois encore que les Chinois mettraient au moins une génération à combler leur retard car patati patata. Au final, si ça se trouve, leurs appareils en service seront équipés de radars AESA avant ceux des Européens, Russes y compris. (Cela dit, la photocopieuse a du chauffer, tout ne doit pas être mis au crédit des ingénieurs chinois, des rumeurs ont déjà fait état d'espionnage réussi, de pillage technologique du futur F-35 par les Chinois, ce qui pourrait aussi expliquer certains retards => se souvenir du radar du Tornado).

[Arka_Voltchek]

Les chinois ne sont peut-être pas encore à notre niveau technologique mais ils progressent très vite et auront sûrement comblé leur retard d'ici 5 à 8 ans (par contre pour rivaliser avec l'US Air Force, vu qu'il faudra à la fois le nombre et la technologie ça leur prendra encore 15 ans).

Ça j'y crois moyen, ils sont encore loin du compte et les appareils souffrent de gros problèmes de fiabilité alors qu'ils ont bénéficié des études d'Israël sur le Lavi. Plus ils avancent, plus ils mettent du temps à mettre au point leurs programme. Je rappelle à tout hasard que le J-10 est en étude depuis les années 80 et a vu son premier vol en 97 ! On en 2010, et ils n'est toujours pas fiabilisé. 25 ans pour avoir un appareil dont une bonne partie de la flotte est clouée au sol à causes de panne, bof...

Bref, on a un appareil dont le développement a commencé en même temps que le rafale, et qui est loin derrière sur tout les points. Je ne vois pas où est le rattrapage là dedans, je doute qu'ils nous dépassent d'ici peu, je ne parlerais même pas d'un rattrapage des USA...

[debonneguerre]

lls sont discrets avec leurs avions....

Jamais eu d'échos d'accrochages avec les F16 ou mirage taiwanais??

[Bruno]

Ça j'y crois moyen, ils sont encore loin du compte et les appareils souffrent de gros problèmes de fiabilité alors qu'ils ont bénéficié des études d'Israël sur le Lavi. Plus ils avancent, plus ils mettent du temps à mettre au point leurs programme. Je rappelle à tout hasard que le J-10 est en étude depuis les années 80 et a vu son premier vol en 97 ! On en 2010, et ils n'est toujours pas fiabilisé. 25 ans pour avoir un appareil dont une bonne partie de la flotte est clouée au sol à causes de panne, bof...

Bref, on a un appareil dont le développement a commencé en même temps que le rafale, et qui est loin derrière sur tout les points. Je ne vois pas où est le rattrapage là dedans, je doute qu'ils nous dépassent d'ici peu, je ne parlerais même pas d'un rattrapage des USA...

Y a t-il des rapports ou communiqués publics sur les problèmes de fiabilité qu'aurait le J10 où cela est-il basé sur des rumeurs savemment orchestrées par les ricains ? (les mêmes peut-être qui s'activent sur divers forums anglo-saxons à salir le Rafale)

N'oublions pas qu'entre 2005 et 2007 les premiers Rafale F2 livrés ont eu pas mal de pannes logicielles, ainsi que sur leurs calculateurs de bord, tout ça ayant été résolus depuis ...

Quand à dire que le J10B serait loin du Rafale sur tous les points, sur quoi te bases tu pour avancer ça ? (mis à part l'habituelle sous-estimation "culturelle" chez les occidentaux que nous sommes des capacités technologiques chinoises)

[fool]

Quel interêt les américains auraient ils a orchestrer une campagne de denigrement du J-10 ou du matos aérien chinois en général ?

pouvoir dire au congrès : " leur matos donc nos futures menaces c'est de la daube , du coup on peut stagner pépère on a de quoi voir venir ....Non merci c'est gentil mais garder le pognon pour d'autres secteurs "

On est plus au temps de la guerre froide ou il fallait rassurer le peuple américain en lui assurant que les ICBM russes etaient moins mieux que les made in iouesse .

[Berkut]

Et puis c'est pas comme s'ils avaient galéré sur la "mise au point" (expression polie en Chine pour dire plagiat via rétro-ingénierie) du moteur puisque la Russie leur a dit niet sur les AL31F et le WS10A est toujours perclus de problèmes de fiabilité ce qui fait que malgré sa mise en service, sa durée de vie est plus limitée. Ils pagaient dans la semoule avec leur radar vu que les russes ne sont pas vraiment d'accord pour leur filer autre chose que ce qu'ils vendent à l'export et qui vaut son pesant de cacahuètes, mais guère plus. il y a eu une massive campagne d'espionite, non seulement aux states, mais ailleurs aussi. je peux vous dire que les étudiants chinois dans certains domaines sont tenus à l'oeil.