Russie et dépendances.

[Alexis]

il y a 7 minutes, kalligator a dit :

Novichoc de "grande pureté" mais alors pourquoi si peu efficace ? comment les services secrets russes ont-ils pu utiliser un produit "relativement" toxique mais absolument pas mortel ?

La quantité.

Un produit très toxique, c'est un produit dont la dose létale est très petite.

Mais sa toxicité même rend nécessaire d'en utiliser très peu, sauf à vouloir tuer cinquante personnes en plus de la cible.

C'est dans la manipulation de ce seuil du «très peu mais quand même assez» que le ou les exécuteurs ont du se planter.

Je ne pense pas que l'assassinat soit une science exacte. Encore moins en utilisant des méthodes «exotiques»

Modifié le 12 avril 2018 par Alexis

[kalligator]

Très peu mais quand même pas assez ? une goutte suffit comme pour les autres neurotoxiques.

La fille et le policier intoxiqués ? oui mais comment ?

 

 

[Chaps]

Oui , on a du mal à comprendre comment la dose a été administrée .

Ils semblent que c'est avant leur repas. On ne parle pas d'une agression dans le parc. On en trouve dans son appartement. Dans le bagage de sa fille? Cela semble complexe.

Sur le paillasson? C'est aérosol? Ça reste combien de temps ?  Si c'est sans contact avec la peau, est-ce que ça peut expliquer que l'effet n'ait pas été immédiat et pas mortel?

On peut se poser ces questions sans devoir choisir son camp sur le qui...

[MakSime]

Petit résumé condensé :

Skripal avait été empoisonné par un poison extrêmement puissant, dont deux grammes suffiraient à tuer la moitié d’un pays instantanément. Les Russes

– l’ont empoisonné au restaurant

– Non, sur le banc

– Mais non, dans la voiture

– Pas du tout, la poignée de la porte motrait des traces de poison.

– Que nenni, c’est sa mallette qui a été empoisonnée.

– Vous n’y êtes pas, tout dans la maison a été empoisonné

– Oh, et les flocons de blé noir ont été empoisonnés aussi.

– Mais ils ne sont pas morts instantanément, ils ont traîné dans le coin pendant quatre heures,

– sauf que le policier qui les a trouvés a failli mourir sur place,

– Heureusement le poison a été instantanément identifié,

– un antidote leur a été administré aussiôt, les Skripal et le policier ont été sauvés ;

– d’ailleurs le policier a été muté le lendemain !

– Mais ils étaient dans le coma, et ne vont jamais s’en remettre !

– Et puis non, finalement la fille  s’est vite remise !

– Et le papa est ressuscité, quel miracle !

– Comme tous les deux se récupèrent rapidement, votre super poison très dangereux n’est bon à rien.

– N’empêche que le restaurant a été encerclé par des policiers en tenue de cosmonautes.

– Le parc a été encerclé par des policiers en tenue de cosmonautes.

– Leur maison a été encerclée par des policiers en tenue de cosmonautes

– qui portent des tenues de cosmonautes parce que le poison est mortellement dangereux, mais juste à côté d’eux il y a des policiers sans protection….

– En fait, le banc a été cassé et emporté au loin : le poison est si terrible que le banc a gardé son empreinte toxique pendant deux semaines ;

– Mais le chat a survécu dans la maison empoisonnée … le policier avait touché Skripal et il a failli en mourir, et le chat a survécu…. Et les cochons d’Inde auraient survécu aussi, mais tout le monde les avait oubliés, et ils sont morts de faim dans la maison :

– Et leurs restes ont été immédiatement brûlés, parce qu’ils étaient empoisonnée par le plus terrible des poisons ;

– Oui, pendant deux semaines ils ont été empoisonnés par le plus terrible des poisons, et ils ont survécu, et maintenant il a fallu les faire brûler de toute urgence ;

– Seuls les cochons d’Inde étaient morts, mais le chat a survécu à tout ce poison. Il était stressé et affamé, c’est pourquoi ils l’ont euthanasié et cramé, pour être sûrs que personne ne découvrirait le secret etc etc.;

 

[Chaps]

La moitié de tes remarques, ça s'appelle le principe de précaution (ou appliquer une procédure) face à un produit qui a des effets psychologiques traumatisant très sévères pour ta cote de popularité si tu restes "low cost" dans ta gestion.

Un tiers c'est ne pas confondre l'empressement de la presse à rapporter n’importe quel remarque de n’importe quel type en costume et les analyses officielles.

Le reste, j'ai les mêmes questions.

 

Modifié le 12 avril 2018 par Chaps

[Kiriyama]

Ca date d'avant l'élection présidentielle, mais le portrait de Xénia Sobchak est intéressant. Surtout quand on voit que les familles Sobchak et Poutine ont été très proches au début.

A visionner ici. 

 

[Wallaby]

Le 21/6/2013 à 14:26, Lezard-vert a dit :

La Russie et la Chine ont signé, vendredi 21 juin, un accord visant à doper les livraisons de pétrole russe à Pékin, d'un montant totalisant 270 milliards de dollars sur 25 ans. :O

L'accord a été paraphé par les compagnies publiques russe Rosneft et chinoise CNPC en présence du président Vladimir Poutine lors du forum économique de Saint-Pétersbourg.

--

Le 13/5/2014 à 10:13, Wallaby a dit :

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/russia/10813114/Lord-Mandelson-to-attend-Putins-vanity-summit.html (7 mai 2014)

Peter Mandelson, ancien ministre de Blair et Brown, baron membre de la chambre des lords, est critiqué pour sa participation au forum économique de Saint-Petersbourg qui se tiendra du 22 au 24 mai 2014. Il est administrateur de la société russe Sistema, qui est majoritaire dans RTI qui fabrique des radars pour la détection de missiles.

--

Le 20/6/2015 à 08:14, g4lly a dit :

La Russie va défendre ses intérêts face à la saisie d'avoirs russes en France et en Belgique, a déclaré vendredi le président Vladimir Poutine lors d'une rencontre avec des journalistes étrangers en marge du Forum économique de Saint-Pétersbourg.

--

Le 30/5/2016 à 18:24, Wallaby a dit :

http://www.zeit.de/news/2016-05/30/eu-eu-kommissionschef-juncker-trifft-putin-bei-wirtschaftsforum-30164005 (30 mai 2016)

Jean-Claude Juncker rencontrera Vladimir Poutine au forum économique de Saint-Petersbourg (16-18 juin).

Le conseiller du Kremlin Youri Ouchakov a également annoncé des rencontres bilatérales avec Matteo Renzi et Noursoultan Nazarbaïev.

En 2015, le "plus important visiteur" à s'être rendu au forum de Saint-Pétersbourg était Alexis Tsipras.

--

Le 2/6/2016 à 23:03, Wallaby a dit :

http://www.lopinion.fr/edition/international/poutine-recoit-grands-patrons-francais-en-attendant-levee-sanctions-103498 (26 mai 2016)

Outre le patron de Total, Emmanuel Babeau (Schneider Electric), Patrice Caine (Thales), Claude Imauven (Saint-Gobain), Véronique Laury (Castorama-Kingfisher), Vianney Mulliez (Auchan), Franck Riboud (Danone), Alexandre Ricard (Pernod Ricard) et Yves-Thibault de Silguy (Vinci et vice-président du Medef) avaient fait le voyage à Moscou.

« La France est le premier investisseur en Russie en 2014 et 2015. Nous rassemblons aujourd’hui 450 sociétés », indique Emmanuel Quidet, président de la CCI France Russie

Le marché du TGV Moscou-Kazan a ainsi été remporté par les Chinois.

Le remplacement de Laurent Fabius par Jean-Marc Ayrault au Quai d’Orsay a été accueilli de manière très favorable par la diplomatie russe. « Fabius a toujours été très négatif avec la Russie ».

--

http://www.lemonde.fr/economie/article/2017/06/02/le-forum-economique-de-saint-petersbourg-n-est-pas-davos_5137690_3234.html (2 juin 2017)

En s’affichant avec Narendra Modi, le premier ministre indien, le président russe a voulu montrer que son pays n’est pas isolé. Que la « russophobie » des Occidentaux est « contre-productive » et « ne durera pas éternellement ».

http://www.faz.net/agenturmeldungen/dpa/trotz-syrien-angriff-macron-reist-nach-russland-15541947.html (14 avril 2018)

La venue de Macron au forum économique de Saint-Petersbourg à la fin mai est maintenue.

[MakSime]

Une petit question qui me vient à l'esprit (mon côté "Colombo") :

Existe-t-il des substances similaires ayant les même effets que le Novitchok?

 

[penaratahiti]

Maxime Borodine, un journaliste qui avait enquêté sur la mort de membres de compagnies paramilitaires privées russes en Syrie, est décédé hier, il a "chuté" du 5e étage d'un immeuble à Ekaterinbourg la semaine dernière :

https://newdaynews.ru/ekb/633323.html

http://m.leparisien.fr/international/russie-questions-sur-la-mort-suspecte-d-un-journaliste-16-04-2018-7666575.php

 

[DAR]

il y a 4 minutes, penaratahiti a dit :

Maxime Borodine, un journaliste qui avait enquêté sur la mort de membres de compagnies paramilitaires privées russes en Syrie, est décédé hier, il a "chuté" du 5e étage d'un immeuble à Ekaterinbourg la semaine dernière :

https://newdaynews.ru/ekb/633323.html

http://m.leparisien.fr/international/russie-questions-sur-la-mort-suspecte-d-un-journaliste-16-04-2018-7666575.php

 

La dérive autoritaire/dictatoriale du régime se poursuit...

Un régime né, ne l'oublions pas, sur une très probable manipulation d'ampleur : le FSB est fortement suspecté d'être derrière les attentats sanglants de 1999 attribués par les autorités russes à des indépendantistes tchétchènes (trois attentats au total dans différentes villes, tandis que dans une quatrième ville, Riazan, le FSB a été pris la main dans le sac...). Ceci pour justifier l'invasion/la reprise en main dans la foulée du Daghestan, et le déclenchement de la Seconde guerre de Tchétchénie (très sale guerre). Depuis des tas d'assassinats, dont ceux de journalistes et d'opposants politiques, ont de même été attribués par Poutine aux "suspects habituels" tchétchènes. Commode.

Bizarrement, certains forumeurs, prompts à déceler des complots un peu partout, n'en ont jamais vu dans ce cas précis, où pour le coup il y en aurait un de réel. ^^ Au contraire, ils le nient mordicus. C'est vrai qu'ici ce ne serait pas l'oeuvre de ploutocrates élitistes judéo-reptilo-wasp mais d'un fascinant autocrate nationaliste à la mâchoire carrée et au torse bombé comme ils les aiment. ^^

[nemo]

ça c'est encore une histoire de bon et de mauvais chasseur : y a les bons et les mauvais complotistes.

[Zalmox]

Il y a 2 heures, penaratahiti a dit :

Maxime Borodine, un journaliste qui avait enquêté sur la mort de membres de compagnies paramilitaires privées russes en Syrie, est décédé hier, il a "chuté" du 5e étage d'un immeuble à Ekaterinbourg la semaine dernière :

https://newdaynews.ru/ekb/633323.html

http://m.leparisien.fr/international/russie-questions-sur-la-mort-suspecte-d-un-journaliste-16-04-2018-7666575.php

 

Plus des détails ici :

https://www.rferl.org/a/yekaterinburg-journalist-dies-after-falling-from-apartment-window/29168826.html

[Wallaby]

Il y a 2 heures, DAR a dit :

Bizarrement, certains forumeurs, prompts à déceler des complots un peu partout, n'en ont jamais vu dans ce cas précis, où pour le coup il y en aurait un de réel. ^^ Au contraire, ils le nient mordicus

Tu veux dire sur d'autres forums, ailleurs sur la toile ? Depuis 5 ans que je connais air-defense, je n'ai pas souvenir que ce sujet ait été abordé.

[jojo (lo savoyârd)]

Je l'ai déja posté dans "USA", je le copie ici :

http://mobile.lemonde.fr/pixels/article/2018/04/16/etats-unis-et-royaume-uni-accusent-la-russie-d-avoir-attaque-des-millions-de-materiels-connectes_5286271_4408996.html?xtref=https://www.google.com/

[MakSime]

Bientôt ils vont accuser la Russie d'être à l’origine du "Bug de l'An 2000".

[Wallaby]

http://geopolis.francetvinfo.fr/la-russie-pousse-hors-d-afrique-le-ble-francais-186345 (17 avril 2018)

Lentement, le blé originaire de Russie prend la place du blé français en Afrique.

Leur qualité ne cesse de progresser, et grâce à la taille des exploitations, leur prix de revient est 30% moins élevé que le blé français.

[Chaps]

et avec le réchauffement climatique (que les Russes souhaitent), la Russie sera encore plus un géant agro-alimentaire.

[Tancrède]

https://www.theguardian.com/world/2018/apr/16/russian-investigative-journalist-maksim-borodin-dies-after-falling-from-balcony

Maksim Borodin, un journaliste de 32 ans, est mort après avoir chuté depuis son balcon. A peine un mois auparavant, il avait fait un séjour à l'hôpital après avoir été agressé devant son domicile par un inconnu qui n'en avait pas après son argent. L'an dernier, il avait été attaqué à la barre de fer suite à une interview sur un film controversé. Il s'était fait une réputation pour ses reportages sur la corruption, les oligarques, les prisons et la société militaire privée Wagner. Il avait appelé un ami deux jours avant sa mort pour lui signaler qu'il avait vu des hommes en tenue de camouflage et cagoules en planque devant son domicile. La police dit enquêter en partant sur l'idée du suicide ou de l'accident .

Décidément, il y a deux grands problèmes potentiels en Russie:

- l'entraînement des journalistes au comportement à avoir sur un balcon n'est vraiment pas au point

- la technologie des balcons n'est absolument pas maîtrisée par les Russes

Je ne vois pas d'autre explication... 

 

[pascal]

Moi j'en vois une 3e

Noël aux tisons Pâques au balcon (c'est la version ex-KGB)

Si j'écris ceci "Poutine est un salopard et un dictateur et ses affidés sont des pourris" sachant que je dispose d'un balcon que va-t-il se passer ?

[Ciders]

il y a 16 minutes, pascal a dit :

Moi j'en vois une 3e

Noël aux tisons Pâques au balcon (c'est la version ex-KGB)

Si j'écris ceci "Poutine est un salopard et un dictateur et ses affidés sont des pourris" sachant que je dispose d'un balcon que va-t-il se passer ?

Tu te rappelles de ce journal de France 3 Provence et de l'actionnaire principal du Macumba Bar ?

Modifié le 18 avril 2018 par Ciders

[pascal]

GENIAL

 

[Tancrède]

35 minutes ago, pascal said:

Moi j'en vois une 3e

Noël aux tisons Pâques au balcon (c'est la version ex-KGB)

Si j'écris ceci "Poutine est un salopard et un dictateur et ses affidés sont des pourris" sachant que je dispose d'un balcon que va-t-il se passer ?

Ca dépend: as-tu eu un bon entraînement tactique au comportement sur balcon? Cela inclue les modules: "se tenir sur un balcon avec ou sans verre à la main", "être debout sur un balcon", "gérer l'ébriété sur balcon", "onanisme sur rambarde de balcon" (module avancé), "hurlement sur voisin depuis un balcon" (un savoir de base).... 

[Benoitleg]

il y a 1 minute, Tancrède a dit :

Ca dépend: as-tu eu un bon entraînement tactique au comportement sur balcon? Cela inclue les modules: "se tenir sur un balcon avec ou sans verre à la main", "être debout sur un balcon", "gérer l'ébriété sur balcon", "onanisme sur rambarde de balcon" (module avancé), "hurlement sur voisin depuis un balcon" (un savoir de base).... 

Et le module "flaque d'huile et rambarde sciée" est un module avancé ou un savoir de base ?

[Tancrède]

4 minutes ago, Benoitleg said:

Et le module "flaque d'huile et rambarde sciée" est un module avancé ou un savoir de base ?

Pas dans le même cursus. Pour ça, le KGB FSB a son académie. 

[Benoitleg]

il y a 48 minutes, Tancrède a dit :

Pas dans le même cursus. Pour ça, le KGB FSB a son académie. 

C'est bô les sciences de l'enseignement .