Russie et dépendances.

[DAR]

Le 07/04/2018 à 09:21, kalligator a dit :

Mauvais de la cible qui est sans intérêt

Mauvais choix du toxique qui n'est pas mortel

Mauvais choix du vecteur qui n'est pas discriminant

Mauvais choix du moment cf élections et coupe de foot

Les britanniques affirment savoir ou a été fabriqué le novichoc alors que ceux qui font l'enquête l'ignorent

Les britanniques ont lancé ultimatum et sanction diplomatique avant que l'enquête n'aie progressé

Je le dis et redis : false flag

Bravo kalligator, bien dit. Je suis toujours impressionné par la rigueur implacable de tes raisonnements. Je suis à présent convaincu : false flag, sans aucun doute. Heureusement que Poutine, droit dans ses bottes, est là pour défendre le peuple russe de tous ces vils complots de l'étranger. Merci encore de nous rappeler le danger otano-occidentalo-sémito-islamo-homo...

Modifié le 8 avril 2018 par DAR

[penaratahiti]

il y a 25 minutes, DAR a dit :

Bravo kalligator, bien dit. Je suis toujours impressionné par la rigueur implacable de tes raisonnements. Je suis à présent convaincu : false flag, sans aucun doute. Heureusement que Poutine, droit dans ses bottes, est là pour défendre le peuple russe de tous ces vils complots de l'étranger. Merci encore de nous rappeler le danger otano-occidentalo-sémito-islamo-homo...

Rassure-moi le choix d'écarter l'hypothèse d'un post au premier degré est pertinent? La passion lyrique dans un post c'est souvent soit de l'ironie soit du fanatisme amha :-p

Modifié le 8 avril 2018 par penaratahiti

[MakSime]

Du nouveau depuis le retour à la vie de Yulia, dite aussi "Lazarova"?

[kalligator]

Skipval va s'en sortir sa fille aussi : on est passé de mort subite à état désespéré avec dommages cérébraux puis va s'en sortir et enfin pas de séquelles. Comme le dit M.Couverdepus (mon expert en poison) "de mon temps il suffisait d'une goutte pour dissoudre l'individu dans son bain, tout fout le camp"

[Kineto]

Perso, je continu de mettre une pièce sur les service Russes.

Mais bon, quand Alain Juillet, Ancien Directeur du Renseignement au sein de la DGSE nous dit qu'il faut quand même se poser quelques questions, je suis tout à fait prêt à l'entendre...

 

C'est au tout début de l'entretien, mais si vous avez 2h devant vous, n'hésitez pas à écouter la totalité de l'interview

(je savais pas où la poster, y'a peut être un fil un peu plus généraliste où elle serait plus à sa place)

[Patrick]

Il y a 3 heures, Kineto a dit :

C'est au tout début de l'entretien, mais si vous avez 2h devant vous, n'hésitez pas à écouter la totalité de l'interview

(je savais pas où la poster, y'a peut être un fil un peu plus généraliste où elle serait plus à sa place)

Super interview au passage, on apprend plein de choses sur plein de sujets.

[numidiadz]

 

[Kerloas]

 

[numidiadz]

 

[Alexis]

Skripal : une « version exotique » du Novitchok, selon les experts français

Citation

C’est une «  version exotique  de la molécule  » de l’arme chimique connue sous le nom de Novitchok qui a été utilisée à Salisbury contre Sergueï Skripal et sa fille Youlia. C’est en tout cas ce que pensent les (rares) experts français sur la base des informations transmises par leurs homologues britanniques de Porton Down. Pour ces professionnels, l’origine russe du produit ne fait l’objet d’aucun doute et tous les scénarios alternatifs «  les font rire  », estime un proche du dossier.

Une source française de très haut niveau s’interroge sur le niveau exact de responsabilité du Kremlin, laissant la porte ouverte à l’intervention d’éléments au sein des « organes » de sécurité.

L’étonnement vient du fait que les deux victimes, notamment Youlia, semblent se rétablir, sans que l’on mesure les séquelles qu’ils pourraient garder après avoir été exposés à ce qu’Oliver Lepick, spécialiste des armes chimiques à la Fondation pour la recherche stratégique qualifie «  d’agent toxique le plus dangereux  » dans un entretien au Télégramme. Mauvais usage du produit, qui par exemple aurait été plus efficace en aérosol ? Ou au contraire version sophisitiquée de l’arme ? Les services spécialisés n’ont pas la réponse.

Le Novitchok est en réalité une appellation générique pour «  une vingtaine  » de produits différents. Selon nos informations, ce neurotoxique possède la particularité de pouvoir être congelé, ce qui facilite sa conservation. Il s’agit d’une arme binaire, c’est-à-dire qu’il résulte du mélange, avant l’emploi, de deux produits chimiques. L’une des caractéristiques du Novitchok est que l’un des deux précurseurs est lui aussi binaire : ce serait donc une arme «  trinaire  ».

Le Novitchok est connu des services occidentaux «  depuis 20 ou 25 ans  » nous assure un spécialiste, mais l’affaire était extrêmement classifiée jusqu’à présent. L’affaire de Salisbury est le premier emploi connu d’un tel produit.

 

[g4lly]

Juste pour comprendre "Le Media" c'est l'ORTF de Mélenchon...

[kalligator]

J'en ai marre de me répéter mais ce Novichoc est une vaste plaisanterie alors que les services secrets ont l'habitude d'utiliser des produits très efficaces provoquant une crise cardiaque ou un choc anaphylactique mortels tous les deux on voit là un Novichoc light voire homéopatique ne tuant même pas leur victime à terme...cela ajouté au mauvais choix de la victime, du mauvais choix du vecteur de transmission qui n'était pas du tout ciblé ainsi que du mauvais moment (élections et coupe de foot) je reste sur ma certitude : false flag pour faire payer la Russie de ses réussites en Syrie.

[Alexis]

Il y a 6 heures, g4lly a dit :

Juste pour comprendre "Le Media" c'est l'ORTF de Mélenchon...

Je suis d'accord, mais à condition de préciser que le principal problème de l'ORTF n'était pas d'être aux ordres du grand Charles, c'était de représenter une voix unique (sur les ondes hein, les journaux anti-gaullistes ça il y en avait).

La situation actuelle de l'info en France - Reporters Sans Frontières nous a fait descendre l'année passée de la 39ème à la 45ème place mondiale pour la liberté de la presse ! - c'est d'avoir sur beaucoup de sujets notamment économiques et de politique étrangère une version géante de l'ORTF, qui est privée et publique à la fois - du moins quand le sommet de l'Etat et les oligarques qui contrôlent les médias français sont alignés, et avec le président actuel c'est le cas - et couvre encore une très large partie de la presse écrite, en plus du secteur audiovisuel.

Bref qui est bien pire que l'ORTF du temps de De Gaulle, parce que son emprise est plus large (presse écrite) et aussi parce qu'elle n'est pas au service d'une certaine vision de l'Etat et de l'intérêt général - qu'on peut critiquer éventuellement, certes - mais au service avant tout des intérêts et des conceptions des plus riches, secondairement seulement d'une vision de l'Etat.

Tout ce qui peut troubler l'emprise de cette ORTF est bienvenu de mon point de vue. Notamment l'apparition de mini-ORTF indépendantes de l'ORTF privée-publique aujourd'hui dominante. Qui s'appelle aussi la concurrence, tout simplement 

Ceci indépendamment de l'accord ou du désaccord que je peux avoir ou que tel ou tel peut avoir sur tel ou tel sujet avec Monsieur Jean-Luc. De toute façon le lider maximo de la France Insoumise a cet avantage et cette qualité d'être... différent. 

[rendbo]

Le 06/04/2018 à 12:26, DAR a dit :

En plus des conditions listées ci-dessus, il faut en rajouter une : cette organisation para-étatique viserait spécifiquement les agents traîtres à la Sainte Russie, en faisant en sorte de faire accuser cette même Sainte Russie. Nous aboutissons donc bien au portrait-robot du SPECTRE des James Bond.

Spectre ne cherche pas spécialement à faire accuser l'URSS/Russie. Ces clients veulent une guerre entre les deux blocs, ils organisent des trucs menant chacun des deux blocs à la guerre (on enlève une capsule d'un coté puis de l'autre ; on subtilise un sous marin d'un coté puis de l'autre puis GB ; on fait échouer subtilement tous les lancements d'un camps ;...), généralement à des vues de fin du monde pour reconstruire derrière, une fois les marchands de canons,...

Tiens d'ailleurs si on devait digresser, je me demande qui a put payer spectre pour faucher le Lektor : Chinois, Français ou Japonais... ou le 4ème Reich en exil en Amérique Latine

[g4lly]

La fille Skripal est sortie de l’hôpital ... en bonne santé ...

[Alexis]

Il y a 3 heures, rendbo a dit :

Tiens d'ailleurs si on devait digresser, je me demande qui a put payer spectre pour faucher le Lektor : Chinois, Français ou Japonais... ou le 4ème Reich en exil en Amérique Latine

Pas en Amérique Latine, voyons. Abandonne toute naïveté...

 

il y a 15 minutes, g4lly a dit :

La fille Skripal est sortie de l’hôpital ... en bonne santé ...

Pas exactement "en bonne santé".

L'hôpital a précisé que cette sortie est une "étape importante" mais que "ce n'est pas la fin de son traitement".

- Une question va être de savoir - enfin dans la mesure où c'est publié, nous parlons d'une personne privée ! - si elle a des séquelles, ce que certains au moins des composés novichok causent.

- Une autre question va être la confirmation définitive que l'attentat était au novichok. Au-delà des experts britanniques - et français - deux laboratoires ont été missionnés par l'OIAC et sont en train d'analyser des échantillons. S'ils confirment l'identification du composé, je crois qu'il faudra l'accepter sans plus de doute : comment même une théorie du complot faisant intervenir tous les experts OTAN pourrait-elle être étendue jusqu'à inclure les experts missionnés par une organisation multi-continentale ?

- Enfin, si elle n'a aucune séquelle - espérons ! - et si l'identification du novichok est confirmée, restera à expliquer exactement comment le ou les exécuteurs ont m..dé.

 

[MakSime]

Affaire SKRIPAL et accusation britannique : LIBRE OPINION du général DELAWARDE.

 

[TarpTent]

Il y a 1 heure, Alexis a dit :

 

Pas exactement "en bonne santé".

L'hôpital a précisé que cette sortie est une "étape importante" mais que "ce n'est pas la fin de son traitement".

- Une question va être de savoir - enfin dans la mesure où c'est publié, nous parlons d'une personne privée ! - si elle a des séquelles, ce que certains au moins des composés novichok causent.

- Une autre question va être la confirmation définitive que l'attentat était au novichok. Au-delà des experts britanniques - et français - deux laboratoires ont été missionnés par l'OIAC et sont en train d'analyser des échantillons. S'ils confirment l'identification du composé, je crois qu'il faudra l'accepter sans plus de doute : comment même une théorie du complot faisant intervenir tous les experts OTAN pourrait-elle être étendue jusqu'à inclure les experts missionnés par une organisation multi-continentale ?

- Enfin, si elle n'a aucune séquelle - espérons ! - et si l'identification du novichok est confirmée, restera à expliquer exactement comment le ou les exécuteurs ont m..dé.

 

 

Oui enfin, de manière générale, on a quand même réellement rien vu ou entendu, sur cette histoire.

A part des annonces sur le type de produit chimique sans intervenant neutre comme l’OIAC jusqu’à présent, un produit chimique soit disant terrible qui ne tue personne et dont la signature est arbitrairement annoncée, des images et photos de policiers et d’un banc sous investigations, pas d’interview ni d’image de la fille à sa sortie... non pas que je ne veuille pas y croire, mais c’est bien maigre, encore plus à notre époque de sur-médiatisation.

Bref, le seul élément concret, pour moi, c’est l’enquête de l’OIAC (enfin !) et ses conclusions quand elles sortiront.

 

Pour le reste et pour ce que l’on en sait tous au travers des déclarations britanniques et des histoires reprises en boucle par les journaux, les Skripal auraient tout aussi bien pu partir à la pêche pendant tout ce temps qu’on y aurait rien vu non plus.

Modifié le 10 avril 2018 par TarpTent

[DrWho]

https://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/skripal-version-exotique-novitchok-selon-experts-francais-146475

origine russe mais c'est plus compliqué on dirait...

Il y a 15 jours j'ai entendu sur france-info  l'interview d'un opposant(je sais plus qui ..)  réfugié à Londres et  il blanchissait totalement le "gouvernement" russe mais par contre il était certain que cela venait de l'entourage de Poutine mais sans que celui ci soit le commanditaire(des éléments  incontrôlés en quelque sorte ,mafias, envieux ,fout-la-merde etc)

[Chaps]

Il y a 16 heures, MakSime a dit :

Affaire SKRIPAL et accusation britannique : LIBRE OPINION du général DELAWARDE.

 

C'est beau comme du Soral.

[g4lly]

15 hours ago, TarpTent said:

Pour le reste et pour ce que l’on en sait tous au travers des déclarations britanniques et des histoires reprises en boucle par les journaux, les Skripal auraient tout aussi bien pu partir à la pêche pendant tout ce temps qu’on y aurait rien vu non plus.

[Alexis]

Il y a 16 heures, TarpTent a dit :

Pour le reste et pour ce que l’on en sait tous au travers des déclarations britanniques et des histoires reprises en boucle par les journaux, les Skripal auraient tout aussi bien pu partir à la pêche pendant tout ce temps qu’on y aurait rien vu non plus.

Ils y auraient rejoint les passagers du vol 93 d'United Airlines, qui ont du en prendre des poissons depuis 17 ans  !

[collectionneur]

Dopage institutionnel dans le biathlon... :

https://m.lequipe.fr/Biathlon/Actualites/La-russie-soupconnee-d-avoir-achete-la-federation-internationale-de-biathlon/891916?

La Russie qui dopent a tour de bras, le Qatar qui achète le foot, même la pétanque qui a ses scandales, le sport professionnel est un marigaud aussi glauque que le contrats public du BTP...

[Kerloas]

Hum hum...

Citation

 

Skripal: L'OIAC confirme la thèse de Londres sur l'origine russe du poison

L'Organisation pour l'interdiction des armes chimiques (OIAC) a confirmé aujourd'hui la thèse du gouvernement britannique sur l'origine russe de l'agent innervant utilisé en Angleterre pour empoisonner l'ex-espion russe Sergueï Skripal et sa fille.

"Les résultats de l'analyse menée par les laboratoires désignés par l'OIAC (...) confirment les découvertes du Royaume-Uni quant à l'identité de l'agent chimique toxique utilisé à Salisbury", indique l'OIAC dans un communiqué publié à Londres, soulignant la "grande pureté" de la substance. Londres a identifié la substance comme un agent innervant de la famille Novitchok et rendu Moscou responsable de l'attaque.

 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/04/12/97001-20180412FILWWW00165

[kalligator]

Novichoc de "grande pureté" mais alors pourquoi si peu efficace ? comment les services secrets russes ont-ils pu utiliser un produit "relativement" toxique mais absolument pas mortel ?