Russie et dépendances.

[Shorr kan]

il y a 31 minutes, Bat a dit :

S'il s'agit de satelliser les têtes, je ne comprends pas bien la portée de 10.000 km: potentiellement elles peuvent frapper absolument partout, non?

Moi aussi je ne comprend pas. La porté devrait être "illimité" et pas juste 10000 misérables kilomètres s'il s'agit bien de ce à quoi je pense, soit un successeur au SS-18. L'information est incohérente.

 

Modifié le 13 mai 2016 par Shorr kan

[Alexis]

Il y a 13 heures, MoX a dit :

LOL L'ILLUSTRATION !!!

L'incompétence de certains journalistes... de beaucoup d'entre eux est une véritable plaie.

Il n'y aurait pourtant rien de déshonorant pour chacun à se spécialiser sur un, ou au max deux / trois sujets sur lesquels il pourrait développer une vraie connaissance, permettant d'apporter à chaque nouvelle du contexte, de la mise en perspective et une analyse ne serait-ce qu'au premier niveau. Ce ne serait que respecter le lecteur !

Mais non, les journalistes spécialisés sont trop rares... et beaucoup des autres n'ont que rarement la modestie et l'intelligence de demander à quelqu'un qui s'y connaît avant de sortir une c..nerie grosse comme un SS-18 

 

Il y a 13 heures, Shorr kan a dit :

Mais je crois que les russes ont bien un projet d'ICBM à carburant liquide successeur du SS-18 capable de faire du bombardement orbital fractionné, c'est à dire un missiles capable de satelliser un bus portant des TN, histoire de rendre la trajectoire imprévisible et frapper à défaut de la cuirasse ABM. D'ailleurs, 10000 km de porté me semble bien folichon dans cette perspective. 

 

il y a une heure, Bat a dit :

S'il s'agit de satelliser les têtes, je ne comprends pas bien la portée de 10.000 km: potentiellement elles peuvent frapper absolument partout, non?

Il s'agit du RS-28 Sarmat, effectivement prévu pour remplacer le R-36M Voevoda (alias SS-18 Satan) lequel avait été initialement mis en service en 1974. Le R-36M est tout simplement le plus gros SSBS jamais mis en service, avec une masse au lancement de 210 tonnes et une charge utile de 8,8 tonnes. Respectivement 4 fois et 6 fois plus qu'un M51... mais évidemment beaucoup plus vulnérable, étant en silos fixes.

Au sujet du RS-28, la page en russe - naturellement la mieux renseignée - indique, sur la technique :

- Masse de 169 tonnes

- Charge utile probablement autour de 10 tonnes

- Pour améliorer la lutte contre la DAM, il sera possible d'installer un étage supplémentaire en lieu et place d'une partie de la charge utile, d'où capacité de bombardement fractionnaire orbital c'est-à-dire attaque depuis n'importe quelle direction

- Le SSBS serait équipé d'ogive manoeuvrantes hypersoniques, contrôle mixte par jet et par surface aérodynamique

- La protection terminale des silos fixes est assurée par nuage de billes ou de fléchettes (?) notamment contre les missiles de croisière. Des systèmes antiaériens S-500 seront aussi impliqués

Pas de précision sur les nombres... Il est permis d'imaginer que ce ne seraient pas tous les RS-28 qui recevraient l'étage supplémentaire pour bombardement orbital, et pas forcément tous auraient des têtes manoeuvrantes - plus lourdes. Le remplacement des R-36M aurait lieu sur la période 2018-2020.

 

Sinon, sur la stratégie à la base de ce projet :

- Projet maintenu malgré certaines critiques de fond contre les missiles en silo à carburant liquide, plus vulnérables que les mobiles, et moins réactifs tandis que leur préparation au tir serait observable par satellite d'alerte infrarouge

- La vulnérabilité des silos fixes serait selon certaines sources grandement exagérée, notamment parce que le temps nécessaire pour lancer les missiles est très inférieur au temps entre détection de missiles attaquants et arrivée sur leurs cibles. La mise à niveau du R-36M Voevoda aurait mené à une réduction du délai de tir de 15 minutes à 62 secondes, le RS-28 promettant encore mieux ===> Autant dire que le RS-28 sera une arme pour lancement sur alerte

J' "adore" le raisonnement consistant à dire que la vulnérabilité des silos fixes n'est pas un problème - il suffit de laisser au président 15 minutes pour décider si l'alerte est réelle et s'il veut vraiment lancer quelques centaines de têtes nucléaires lourdes sur l'ensemble de l'infrastructure militaire américaine et otanienne - sachant que des fausses alertes y en a déjà eu merci. Allons Monsieur le président il vous reste encore quatorze minutes...

Autant le concept de dissuasion par frappe en second est aussi sain qu'on peut l'espérer s'agissant d'armes nucléaires - parce que naturellement stable - autant le concept de lancement sur alerte m'a toujours frappé comme un sommet de débilité irresponsable. 

 

Si Trump est élu, une fois qu'ils auront fini de s'embrasser sur la bouche avec Poutine, s'ils pouvaient se négocier un petit traité de désarmement permettant l'abandon total du lancement sur alerte, ne conservant pour chaque Grand - non attendez, j'ai mon correspondant à Moscou qui me corrige, il faut dire Grand sinon c'est une insulte envers la Rodina - que la seule stratégie de dissuasion par frappe en second... ils auraient bien mérité de l'humanité, quels que soient leurs éventuels petits défauts par ailleurs.

Mais je rêve sans doute... 

[MoX]

Le 21/4/2016 à 14:39, penaratahiti a dit :

C'est que justement je m'interroge sur ce que peut être cette porte de sortie honorable, car je l'imagine mal lacher quoique ce soit, notamment en Ukraine.

Ou bien, par exemple; est-ce que ça ne pourrait pas être la livraison en pâture (avec accord sur un tribunal international ONU) des auteurs de la destruction du MH17, tout en s'assurant bien d'une manière ou d'une autre que leur action a été complètement indépendante d'instructions venant du gouvernement russe ?

Ou alors carrément d'assumer complètement (surtout que ça a déjà été le cas dans le passé pour le match Russie vs. Airliner) ?

Mmm, le chiffre de 10 Mm (les mégamètres, c'est choupi comme unité!) n'est finalement là que pour ne pas reconnaître officiellement des capacités à "satelliser" des armes nucléaires, je suppose.

 

Modifié le 13 mai 2016 par MoX

[Kiriyama]

Il y a 14 heures, MoX a dit :

LOL L'ILLUSTRATION !!!

C'est un TOS-1 ! Ils auraient pu au moins mettre un Topol ou un Satan 1.

Citation

L'incompétence de certains journalistes... de beaucoup d'entre eux est une véritable plaie.

Il n'y aurait pourtant rien de déshonorant pour chacun à se spécialiser sur un, ou au max deux / trois sujets sur lesquels il pourrait développer une vraie connaissance, permettant d'apporter à chaque nouvelle du contexte, de la mise en perspective et une analyse ne serait-ce qu'au premier niveau. Ce ne serait que respecter le lecteur !

Mais non, les journalistes spécialisés sont trop rares... et beaucoup des autres n'ont que rarement la modestie et l'intelligence de demander à quelqu'un qui s'y connaît avant de sortir une c..nerie grosse comme un SS-18

L'immense majorité des journalistes actuellement sont des pigistes, payés à l'article voire à la ligne. Les journalistes "professionnels" n'existent pratiquement plus dans les rédactions.

Modifié le 13 mai 2016 par Kiriyama

[Alexis]

il y a 4 minutes, Kiriyama a dit :

L'immense majorité des journalistes actuellement sont des pigistes, payés à l'article voire à la ligne. Les journalistes "professionnels" n'existent pratiquement plus dans les rédactions.

 

[Kiriyama]

Effectivement.

[Alexis]

Il y a 15 heures, Bruno a dit :

La Russie serait sur le point de mettre en service (en 2020) le missile balistique sol-sol "Satan II" de 10 000km de portée ; la plus puissante et terrifiante arme nucléaire conçue jusqu'ici  

Sinon, l'affirmation comme quoi un seul de ces missiles pourrait "détruire un pays de la taille de la France ou du Texas" est intéressante, pour deux raisons :

1. D'abord elle est ridicule. Même 15 TN de forte puissance type 1 Mt ne pourraient dévaster que 15 x 230 km², et la France en fait 550 000. Y a juste un facteur 150... Même en ne parlant que des villes, elle reste fausse : il y a en France 61 agglomérations de plus de 100 000 habitants

2. Surtout, elle n'a pas été ajoutée par un journaliste français ou américain en mal de sensationnalisme gratuit. C'est à la chaîne de télé du ministère de la défense russe Zvezda qu'un "analyste" a cru bon de faire ce genre de vantardise.

Citation

La RS-28 aura la capacité de «détruire une partie de la Terre de la taille du Texas ou de la France

Ambiance...

Ça rappelle ce journaliste russe qui en 2014 s'affichait derrière une photo d'explosion atomique en proclamant que la Russie pouvait réduire les Etats-Unis "en cendres radioactives"

(d'ailleurs la photo était celle d'un test atomique... français. La compétence de tous ces Messieurs est vraiment remarquable )

La réalité est qu'il y a deux ans, les médias russes sont montés sur leurs grands chevaux. Ce que personnellement, au vu de la crise ukrainienne, je peux comprendre - même si dire des c..neries n'est pas à recommander en général.

Le drame, c'est qu'ils n'en sont jamais redescendus.

 

[rendbo]

Il y a 2 heures, Alexis a dit :

Sinon, l'affirmation comme quoi un seul de ces missiles pourrait "détruire un pays de la taille de la France ou du Texas" est intéressante, pour deux raisons :

Tout dépend du niveau de lecture de la chose. Si l'on parle d'un vaste champ desherbé pour quelques milliers d'années, oui c'est absurde.

Ce qui l'est moins, c'est de se rappeler qu'au dessus d'un certain seuil de destruction, un pays entier collapsera car il n'y aura plus de commandements, plus d'infrastructures (hopitaux, dispensaires, pompiers, FdO, routes,...), et que ce qui reste sera débordé (et ne saura sans doute pas gérer). A court terme le pays s'écroule. A moyen terme, suivant l'altitude des explosions, les retombées radioactives empoisonneront les sols et les eaux. Les centres d'enseignements et d'excellence étant détruits ou en mauvais état, le pays ne se relèvera pas de si tôt... Mais l'explication est un peu longue pour la minute 32 seconde d'attention de la Mère Michu

Modifié le 13 mai 2016 par rendbo

[Alexis]

il y a 16 minutes, rendbo a dit :

Mais l'explication est un peu longue pour la minute 32 seconde d'attention de la Mère Michu

1' 32'' ? 

Dis-donc, t'es un optimiste, toi ! 

Cela dit, l'explication peut être condensée en quelques mots : "Un seul RS-28 pourrait infliger à un pays comme la France des dommages dont il ne se relèverait pas avant une génération au moins"

Mais bon... ça ne correspondrait pas au niveau de langage, d'agressivité ni d'hystérie de la TV russe, aujourd'hui pleine de patriotes de l'espèce Grr-Ouaf-Ouaf.

[Boule75]

il y a 5 minutes, Alexis a dit :

1' 32'' ? 

Dis-donc, t'es un optimiste, toi ! 

Cela dit, l'explication peut être condensée en quelques mots : "Un seul RS-28 pourrait infliger à un pays comme la France des dommages dont il ne se relèverait pas avant une génération au moins"

Mais bon... ça ne correspondrait pas au niveau de langage, d'agressivité ni d'hystérie de la TV russe, aujourd'hui pleine de patriotes de l'espèce Grr-Ouaf-Ouaf.

C'est ça qu'il faut que tu postes sur le fil des "nouvelles positives du F-35" ! Ca c'est du gros rouge, positif, qui tache !

[MontGros]

Il y a 2 heures, rendbo a dit :

Tout dépend du niveau de lecture de la chose. Si l'on parle d'un vaste champ desherbé pour quelques milliers d'années, oui c'est absurde.

Ce qui l'est moins, c'est de se rappeler qu'au dessus d'un certain seuil de destruction, un pays entier collapsera car il n'y aura plus de commandements, plus d'infrastructures (hopitaux, dispensaires, pompiers, FdO, routes,...), et que ce qui reste sera débordé (et ne saura sans doute pas gérer). A court terme le pays s'écroule. A moyen terme, suivant l'altitude des explosions, les retombées radioactives empoisonneront les sols et les eaux. Les centres d'enseignements et d'excellence étant détruits ou en mauvais état, le pays ne se relèvera pas de si tôt... Mais l'explication est un peu longue pour la minute 32 seconde d'attention de la Mère Michu

 

Oui mais c'est présenté comme un fait nouveau. Comme si les ADM n'existaient pas depuis les années 60, chez des pays non contrôlés par l'OTAN, comme si on n'avait pas lancé de M51 il y'a juste une poignée d'années. Au lieu de donner une information précise avec une mise en contexte, on préfère informer en faisant passer des messages politiques qui exacerbe une ambiance pourrie.

[MakSime]

il y a une heure, MontGros a dit :

 

Oui mais c'est présenté comme un fait nouveau. Comme si les ADM n'existaient pas depuis les années 60, chez des pays non contrôlés par l'OTAN, comme si on n'avait pas lancé de M51 il y'a juste une poignée d'années. Au lieu de donner une information précise avec une mise en contexte, on préfère informer en faisant passer des messages politiques qui exacerbe une ambiance pourrie.

Ah non c'est cool, moi je suis chaud là, prêt à buter du russe. Après plus de deux ans de propagande bien ficelée je suis chaud bouillant.

[Bat]

Je demande par avance de m'excuser pour le léger HS, mais je peux répondre à cette question. C'est juste une précision ponctuelle donc inutile de faire partir le sujet en vrille en répondant ou contre-argumentant, ou alors faites-le sur un fil adapté.

Il y a 21 heures, MoX a dit :

LOL L'ILLUSTRATION !!!

 

Il y a 6 heures, Alexis a dit :

L'incompétence de certains journalistes... de beaucoup d'entre eux est une véritable plaie.

Il n'y aurait pourtant rien de déshonorant pour chacun à se spécialiser sur un, ou au max deux / trois sujets sur lesquels il pourrait développer une vraie connaissance, permettant d'apporter à chaque nouvelle du contexte, de la mise en perspective et une analyse ne serait-ce qu'au premier niveau. Ce ne serait que respecter le lecteur !

 

Il y a 6 heures, Kiriyama a dit :

L'immense majorité des journalistes actuellement sont des pigistes, payés à l'article voire à la ligne. Les journalistes "professionnels" n'existent pratiquement plus dans les rédactions.

En fait, ce genre de situations ridicules s'explique par la conjonction de 3 facteurs:

• Les journalistes spécialisés (en économie, en sciences, en défense, que sais-je) sont de moins en moins nombreux du fait des transformations profondes que connaît le monde de la presse depuis 25 ans. Le journaliste actuel, tel que formé, recruté et employé est un généraliste "tout terrain": dans les sujets (il doit pouvoir passer de la politique à l'international en passant par l'économie ou le sport), mais aussi de plus en plus dans les médias (on attend d'un journaliste en reportage qu'il puisse à la fois écrire un article, faire une vidéo, ramener un reportage photo et faire du livetweet). La spécialisation coûte cher (car on ne peut pas remplir chaque jour une page sur les sujets pointus) et est considérée comme peu rentable. Ce n'est pas tant de l'incompétence que simplement de la conséquence de cette mutation du métier.
• Comme le mentionne Kiriyama, la précarité des journalistes (notamment les plus jeunes) aggrave le phénomène. En moyenne, un jeune journaliste travaille pour 3 employeurs en même temps (chiffre d'une enquête de 2013-14), avec pour une partie d'entre eux des statuts précaires (pigiste, faux indépendants) qui obligent à la productivité (produire beaucoup pour espérer vivre décemment, au détriment parfois de la qualité/du fond).
• Les journalistes ne sont généralement pas les auteurs des titres de leurs papiers (ajoutés par la rédaction, voire par une autre rédaction, ou sur le web changés en cours de journée pour générer du clic) et encore moins des illustrations (confiées à des graphistes et maquettistes, pas journalistes du tout et travaillant de plus en plus souvent au départ de banques d'images d'illustrations). Le mec voit qu'il est question de missiles dans le papier (pour autant qu'il le lise), donc il trouve dans sa banque de données une image indexée "missile" qui a le bon format, qui fait bien ou qui correspond à tout autre critère sans aucun rapport avec le sujet traité. Dans ce cas, le journaliste peut être parfaitement compétent, mais l'erreur est commise en aval et il n'a aucune prise là-dessus. J'ai des dizaines d'anecdotes de journalistes horrifiés des photos qu'on a pu mettre dans leurs papiers, alors que parfois ils en avaient fourni eux-mêmes.

[SinopeMT]

il y a 56 minutes, Bat a dit :

Les journalistes ne sont généralement pas les auteurs des titres de leurs papiers (ajoutés par la rédaction, voire par une autre rédaction, ou sur le web changés en cours de journée pour générer du clic) et encore moins des illustrations (confiées à des graphistes et maquettistes, pas journalistes du tout et travaillant de plus en plus souvent au départ de banques d'images d'illustrations). Le mec voit qu'il est question de missiles dans le papier (pour autant qu'il le lise), donc il trouve dans sa banque de données une image indexée "missile" qui a le bon format, qui fait bien ou qui correspond à tout autre critère sans aucun rapport avec le sujet traité. Dans ce cas, le journaliste peut être parfaitement compétent, mais l'erreur est commise en aval et il n'a aucune prise là-dessus. J'ai des dizaines d'anecdotes de journalistes horrifiés des photos qu'on a pu mettre dans leurs papiers, alors que parfois ils en avaient fourni eux-mêmes.

Merci pour ce dernier point, je ne connaissais pas le processus journalistique et me permettra d'être plus indulgent.

[Onyx29]

La Tchétchénie, “un nouveau Daech prêt à déclarer le djihad à la Russie” ?

http://www.courrierinternational.com/article/russie-la-tchetchenie-un-nouveau-daech-pret-declarer-le-djihad-la-russie

[Wallaby]

 

Il y a 16 heures, Bat a dit :

Les journalistes ne sont généralement pas les auteurs des titres de leurs papiers (ajoutés par la rédaction, voire par une autre rédaction, ou sur le web changés en cours de journée pour générer du clic)

Cela correspond bien à mon intuition. J'avais moi-même écrit ici en mars : http://www.air-defense.net/forum/topic/19879-sources-dinformations/#comment-951414

Les titres en général sont menteurs. Les titres exagèrent l'information. Focalisent sur un détail. Les titres jouent sur l'émotion, la panique.

Et je crains que le titre de Courrier International cité ci-dessus sur la Tchétchénie n'en soit l'illustration.

http://www.jamestown.org/regions/russia/single/?tx_ttnews[tt_news]=45429 (13 mai 2016)

(Source: Kommersant)

Ces dernières années, il n'y a pas eu beaucoup d'informations en provenance de Tchétchénie à propos d'activités insurrectionnelles dans la République. Mais tandis que le gouvernement tchétchène prétend que la République a vaincu les islamistes armés clandestins, des incidents liés à l'insurrection surviennent parfois, ce qui veut dire que des activistes armés existent toujours en Tchétchénie.

De temps en temps, les rebelles font savoir leur présence, et ce à des moments inconfortables pour Ramzan Kadyrov, le chef de la République. L'une de ces attaque a eu lieu le 4 décembre 2014 lorsqu'un groupe d'activistes armés a infiltré Grozny et pris le contrôle de la Maison de la Presse et d'une école dans le centre-ville (RBC, 4 décembre 2014). L'attaque a eu lieu plusieurs heures avant que le président Vladimir Poutine ne fasse un discours prévu devant un public télévisuel, ce qui a été particulièrement embarrassant pour le gouverneur de Tchétchénie.

En 2015, environ 30 incidents liés à la rébellion ont eu lieu dans la République, selon les sources publiques. Les incidents comprennent des actions des forces gouvernementales contres les activistes armés, tels que les arrestations, les détentions et les tueries (Kavkazsky Uzel, 5 février 2016).

Le dernier incident violent en Tchétchénie s'est passé le 9 mai lorsque la Russie, à la différence du reste du monde, commémore le jour de la Victoire de la seconde guerre mondiale. Les médias russes ont rapporté que deux activistes armés ont attaqué un barrage routier à la sortie du village d'Alkhan-Kala, situé dans la banlieue de Grozny. L'un des assaillants s'est fait exploser. Initialement, les comtes-rendus suggèrent que seule une personne a été tuée durant l'attaque. La police dit que les assaillants auraient pu être sur la route de Grozny dans le but d'y mener une attaque durant les commémorations du Jour de la Victoire (Kommersant, 9 mai 2016).

Les deux jeunes hommes étaient chaudement habillés, contrairement à l'habitude, mais personne ne les aurait remarqués si un groupe de policiers tchétchènes, qui étaient de service, n'avaient demandé aux jeunes hommes leurs papiers. Les résidents d'Alkhan-Kala ont dit que la police n'avait pas vérifié les papiers à ce barrage routier depuis plusieurs années. Les forces de police envoyées depuis les autres régions de Russie pour être au service des barrages routiers ont reconnu que les habitants de la région pouvaient passer le barrage routier quand ils cherchent du bétail perdu. Les résidents d'Alkhan-Kala se moquaient en disant que les autorités avaient oublié ce barrage routier, et que les hommes en service y restaient alors que personne n'avait besoin d'eux.

Les deux auteurs de l'attaque à la bombe apparemment ont cru qu'il serait facile de passer par ce barrage routier quand ils s'en approchèrent, et l'un d'eux expliqua qu'ils cherchaient leur bétail. Lorsqu'on leur demanda de montrer leurs papiers d'identité, l'un se fit exploser tandis que l'autre lança un grenade à main et a été tué par balle par la police. L'agence Interfax a rapporté qu'« après autopsie, y compris test ADN, les identités des deux auteurs d'attaque suicide avaient été établies. Ils étaient Shamil Janaraliev, 27 ans et Akhmet Inalov, 25 ans. Leur famille a participé à la procédure d'identification (Kommersant, 9 mai 2016).

Lifenews a rapporté que trois ou quatre officiers de police de Bashkirie en service en Tchétchénie ont été blessés dans l'attaque (Lifenews, 9 mai 2016). Les forces de police de toute la Russie, y compris de régions éloignées telles que Magadan, Vladivostok, Kaliningrad et Mourmansk envoient des groupes de police pour des missions temporaires en Tchétchénie par rotations de déploiements de six mois. On comprend mal pourquoi deux résidents de Grozny entraient dans la ville depuis la direction d'Alkhan-Kala tôt dans la matinée. Les résidents du village de Kalinin, du quartier Zavodskoi de Grozny, ont été très surpris d'apprendre que Janaraliev s'avère être un auteur d'attentat à la bombe. Ils ne pensaient pas qu'il était un fanatique religieux. Le jeune homme selon des sources, avait un emploi et subvenait aux besoins de deux jeunes frères. Dans l'ensemble, ses voisins le voyaient assez positivement et ont été choqués par son implication dans l'incident (Kavkaszky Uzel, 10 mai 2016).

Selon Ramzan Kadyrov, Shamil Janaraliev avait essayé de quitter la Tchétchénie pour la Syrie pour rejoindre les rebelles là-bas, mais les forces de sécurité avaient empêché ce plan (Kommersant, 10 mai 2016). Réagissant à l'incident, Kadyrov a promis que "le combat avec ces bâtards sera sans compromis. Nous ne les tolérerons pas ni même leur esprit en Tchétchénie. Nous n'autoriserons personne même de leur ressembler par leur apparence". La Tchétchénie est absolument stable, a dit Kadyrov, insistant qu'aucun groupe armé illégal n'existe dans la République. « Ces deux personnes venaient d'ailleurs » a affirmé Kadyrov (Instagram.com, 9 mai 2016).

Kadyrov pourrait avoir en partie raison dans le sens où tant que les filiales de l'Etat Islamique au Nord Caucase ne revendiquent pas l'attaque, les auteurs de l'attaque suicide peuvent être considérés comme des loups solitaires. Cependant, même dans ce cas, la présence de telles personnes indique que le terrorisme en Tchétchénie n'a pas été vaincu. Plutôt, cela signifie que la société est malade et qu'il sera bientôt impossible de distinguer les individus dangereux par leur coupe de barbe ou par leur manière de prier.

Deux semaines avant l'incident, Kadyrov a déclaré que la Tchétchénie était le seul endroit sur terre où le terrorisme avait été vaincu. « Nous avons vaincu la bataille avec les terroristes », a-t-il proclamé. Kadyrov a dit que la République était autrefois prise dans le même type de chaos que la Syrie vit maintenant, et a ajouté que le gouvernement avait vaincu « les institutions occidentales et européennes qui les entrainaient [les rebelles] et planifiaient la stratégie de désintégration de la Russie à travers la Tchétchénie (Instagram.com, 9 mai 2016).

L'avenir dira si c'est le Kremlin qui détruit la Russie et non Washington ou Londres. Maintenant, le gouvernement et la société devraient se tenir prêts à une nouvelle vague d'attaques de loups solitaires qui sont plus dangereuses que celles menées par les groupes organisés des mouvements clandestins islamiques armés du Nord Caucase.

[Bruno]

Tovaritch Alexis : faut pas te mettre dans cet état d'agacement contre la presse russe pour une simple info voyons ; avec 12 têtes ce missile RS-28 sera clairement une arme d'apocalypse, après qu'un seul missile puisse neutraliser, stériliser un territoire grand comme un pays européen ou pas, peu importe, puisque s'ils en viennent à tirer ce sera sûrement 10 à 30 missiles d'un coup et inversement dans l'autre sens si c'est contre une autre puissance nucléaire, donc anénantissement mutuel. Ca n'a pas changé depuis les années 1970... Par ailleurs la presse américaine n'est pas en reste en matière de propagande sur leurs armes et matériels dont il reste à prouver qu'ils sont si déterminants sur le terrain... C'est de bonne guerre (froide jusqu'ici, Ouf !)...

 

[collectionneur]

Tadjikistan ; Une nouvelle fête créer pour le président ''à vie'' :

http://actu.orange.fr/monde/le-president-tadjik-cree-une-fete-en-son-honneur-CNT000000oCCI5.html

[Alexis]

Le 14/5/2016 à 17:41, Bruno a dit :

Tovaritch Alexis : faut pas te mettre dans cet état d'agacement contre la presse russe pour une simple info voyons ; avec 12 têtes ce missile RS-28 sera clairement une arme d'apocalypse, après qu'un seul missile puisse neutraliser, stériliser un territoire grand comme un pays européen ou pas, peu importe, puisque s'ils en viennent à tirer ce sera sûrement 10 à 30 missiles d'un coup et inversement dans l'autre sens si c'est contre une autre puissance nucléaire, donc anénantissement mutuel. Ca n'a pas changé depuis les années 1970... Par ailleurs la presse américaine n'est pas en reste en matière de propagande sur leurs armes et matériels dont il reste à prouver qu'ils sont si déterminants sur le terrain... C'est de bonne guerre (froide jusqu'ici, Ouf !)...

Quelques précisions utiles  :

- Quand je dénonce l'exagération grossière commise par un quasi-organe de l'armée russe, je ne donne pas quitus à tous les commentaires éventuellement grossiers et / ou faux de tel ou tel "analyste" d'Amérique ou d'ailleurs. Reste que le fait qu'il s'agisse pratiquement une communication officielle des forces armées russes me choque. D'ordinaire, ce ne sont pas les professionnels qui mentent directement, ce sont des journaleux tendance propagandiste, et ceux-là certes on en trouve un peu partout

- L'énervement que tu as perçu n'est pas du à ce seul cas loin de là, même s'il est gratiné. Disons que mes circonstances de vie font que dans l'une des pièces de ma maison une télévision russe est allumée si pas en permanence, du moins très souvent. Donc la propagande télévisuelle russe j'en ai des exemples bien vivants et concrets, aussi souvent que je veux ou plutôt que je me trouve passer par cette pièce - j'exagère un peu d'accord mais enfin c'est pour donner une idée - et même si je ne suis pas bilingue et ne comprends pas absolument tout, il me faut parfois demander explication de tel mot ou phrase.

Et lorsque j'écrivais que "il y a deux ans, les médias russes sont montés sur leurs grands chevaux (...) Le drame, c'est qu'ils n'en sont jamais redescendus"... je parle malheureusement d'expérience. 

[alexWF]

La porte parole du MFA russe Maria Zakharova à Sotchi lors du sommet Russie-ASEAN

 

[Onyx29]

Quand le FSB exportait le djihad

http://www.ttu.fr/fsb-exportait-djihad/

[Dino]

Certains media russes n'ont rien à apprendre au près de Fox News...


http://www.canalplus.fr/c-emissions/le-petit-journal/pid6515-le-petit-journal.html?vid=1393055

[Bat]

Il y a 13 heures, Dino a dit :

Certains media russes n'ont rien à apprendre au près de Fox News...


http://www.canalplus.fr/c-emissions/le-petit-journal/pid6515-le-petit-journal.html?vid=1393055

Je l'ai posté dans le fil sur la propagande.

[MoX]

Pour le suivi que j'en ai,  les médias (télévisuels) russes sont passés en mode crétin.  

Je l'ai particulièrement remarqué et déploré lors du traitement des 30ans de la catastrophe de Tchernobyl. Les sujets présentés concernaient en majorité les soucis et problème de l'Ukraine actuelle et son incapacité à réaliser dans les budgets et délais les projets de sécurisation et démantèlement. Bref,  c'était nul.  Alors qu'un travail sérieux...  Des archives à faire ressortir... Une occasion manquée

[Ciders]

Nous sommes d'accord. Ceci étant dit, cette vague de crétinisation n'est-elle pas commune à l'ensemble des médias européens ? Encore que, ça ne peut pas être pire que les émissions de divertissement en Italie.