Russie et dépendances.

[ogmios]

Il est fiable nicolas hénin? Je veux dire, il a été otage, et j'ai vu qques une des ses interventions tv ou lus certains de ses papiers, il a l'air parfois un peu en roue libre...voir un peu hystérique parfois...

Après, vrai ou pas son anecdote...enfin un type présent lors de l'entretien,  lui aurait informé que....comment dire, il a écrit un bouquin à priori, faut vendre du papier...

 

 

[Onyx29]

Le renseignement extérieur russe a un nouveau patron

"Le président Poutine aurait l’intention de lancer une vaste réforme du renseignement russe, laquelle aboutirait à la fusion du SVR et du FSB. Il s’agirait de mettre ces deux services sous l’autorité d’un « ministère de la Sécurité d’État », qui n’est pas sans rappeler le « Ministère à la sécurité gouvernementale », l’ancêtre du KGB (Comité pour la sécurité de l’Etat)."

http://www.opex360.com/2016/09/23/le-renseignement-exterieur-russe-nouveau-patron/

[Onyx29]

Stratégie de la mer Caspienne : le dernier avatar de la mainmise russe

La crise syrienne conforte l’importance stratégique que revêt la mer Caspienne pour la Russie. En outre, les déploiements militaires, d’abord au large des côtes iraniennes puis dans la base d’Hamadan, tous deux durables, redessinent le rapport de force entre les cinq Etats littoraux de cet espace, au profit, peut-il sembler, d’une division entre Moscou et Téhéran.

http://www.diploweb.com/Strategie-de-la-mer-Caspienne-le.html

 

[Yankev]

Il y a 5 heures, Onyx29 a dit :

Stratégie de la mer Caspienne : le dernier avatar de la mainmise russe

La crise syrienne conforte l’importance stratégique que revêt la mer Caspienne pour la Russie. En outre, les déploiements militaires, d’abord au large des côtes iraniennes puis dans la base d’Hamadan, tous deux durables, redessinent le rapport de force entre les cinq Etats littoraux de cet espace, au profit, peut-il sembler, d’une division entre Moscou et Téhéran.

http://www.diploweb.com/Strategie-de-la-mer-Caspienne-le.html

Hello,

Je croyais que les iraniens n'autorisaient les russes à utiliser la base de Hamadan que comme point de ravitaillement... Pas vraiment ce que j’appellerai une implantation durable...

Sources:

http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2016/08/iran-russia-syria-hamadan-airbase-fighter-jets.html

https://sputniknews.com/middleeast/20160824/1044584987/russia-refuel-hamadan.html (Oui, je sais, comme source impartiale, on a vu mieux...)

 

A+/Yankev

Modifié le 25 septembre 2016 par Yankev

[Onyx29]

Moscou : au suivant !

Après Viktor Ivanov, Vladislav Menshikov, Evgueni Murov, Youri Yakovlev (article en ligne du 15 juillet 2016), Alexandre Bezverkhnii et Sergey Ivanov, c’est au tour du directeur du SVR (renseignement extérieur), Mikhaïl Fradkov, de quitter la communauté du renseignement russe en un peu plus d’un an.

http://www.ttu.fr/moscou-au-suivant/

[zx]

 

La Russie suspend un accord de non-prolifération nucléaire

https://fr.news.yahoo.com/poutine-suspend-un-accord-non-prolifération-nucléaire-112717299.html

[rendbo]

Le 03/10/2016 à 21:17, zx a dit :

 

La Russie suspend un accord de non-prolifération nucléaire

https://fr.news.yahoo.com/poutine-suspend-un-accord-non-prolifération-nucléaire-112717299.html

'tain comme le titre est putassier, limite mensonger.

 

[pascal]

 

 

Citation

 

il y a 3 minutes, rendbo a dit :

'tain comme le titre est putassier, limite mensonger.

 

Voici ce que dit le texte

Citation

Vladimir Poutine a signé lundi un décret suspendant un accord signé en 2000 et amendé en 2010 avec les Etats-Unis sur la limitation des stocks de plutonium utilisables pour la confection d'armes nucléaires. La suspension de cet accord, dit PMDA (Plutonium Management and Disposition Agreement), est justifiée par "l'émergence d'une menace sur la stabilité stratégique, résultat d'initiatives inamicales de la part des Etats-Unis d'Amérique à l'égard de la Fédération de Russie", indique le décret en préambule

A priori un décret relatif à la suspension de l'application d'un accord international (signé par la Russie) sur la limitation des stocks d'un produit à base de plutonium militaire s'apparente furieusement à ce qui est écrit dans le titre.

Maintenant si çà te choque ... Quant on a un champion comme Vlad l'Empaleur faut avoir les idées larges ... ou les épaules solides

[penaratahiti]

voici les conditions énoncées par Poutine pour qu'il y ait un espoir de retour en arrière sur cet accord :

- Washington doit réduire sa présence dans les pays de l'OTAN, lever les sanctions envers la Russie, abloir la loi Magnitsky sur le gel des avoirs russes aux USA et les interdictions de Visa pour certains fonctionnaiores russes, et payer des compensations pour les pertes subies par la Russie suite aux sanctions économiques.

==> sympa les conditions

il s'agit principalement d'une réaction suite à la rupture de la collaboration en Syrie (générée par la dégradation de la situation à Alep), et surtout aux dernières déclarations de John Kirby qui ont résonné comme une menace directe envers la Russie (attaques terroristes sur le sol russe, avions abattus, retour au pays des soldatts russes en sacs mortuaires,...) ; c'est aussi un message clair adressé au futur POTUS.

[rendbo]

il y a 1 minute, pascal a dit :

Maintenant si çà te choque ... Quant on a un champion comme Vlad l'Empaleur faut avoir les idées larges ... ou les épaules solides

L'article fait clairement référence dans son titre à la "non prolifération". Sauf que la "non prolifération" dont il est question est celle de l'enrichissement (par prolifération) du plutonium civil vers un matériaux pouvant être utilisé à des fins militaires. Or à moins de prendre le temps de s'arrêter pour faire une recherche (par exemple http://www.laradioactivite.com/site/pages/proliferationduplutonium.htm), les lecteurs associent prolifération avec nouvelle acquisition par des états d'AdM... En cela le titre me dérange puisqu'il associe un terme qui ne sera pas compris à sa juste valeur et qui désigne deux choses différentes.

Le corps de l'article parle ensuite de prolifération d'AdM, ce qu'il faut comprendre, sans clefs, que ces deux utilisateurs de réacteurs au Plutonium pourraient enrichir le Plutonium civil à un grade militaire et pourraient donc avoir un stock prêt à l'emploi (sans doute utilisable tel quel, comme les tomates à l'épicerie fine). Toutefois l'accord porte sur la destruction des stocks... 

Ensuite l'article nous parle des réalités russe et accusations, avant de conclure par les exigences. C'est sympa de rapporter ce que dit le monsieur, mais les Russes détruisent ils du stock ? les US ne respectent ils vraiment pas l'accord actuellement ? Est ce que les stocks détruit sont ils rapidement remplacés ?

Je veux bien qu'on fasse de la news rapide, mais dans ce cas là un tweet suffira. Pour un article j'attends naïvement un peu mieux...

 

Ah oui, si vous voulez donner un petit nom mignon à Poutine, ce serait Volodia (je crois), "Vlad (l'Empaleur)" c'est un peu comme dire sous la douche "regarde, je fais pipi du coude". Perso je préfère qu'on se tienne à un Poutine, aussi factuel qu'Obama, Merkel, et autres dirigeants plus ou moins aimés

[Ciders]

il y a 11 minutes, penaratahiti a dit :

voici les conditions énoncées par Poutine pour qu'il y ait un espoir de retour en arrière sur cet accord :

- Washington doit réduire sa présence dans les pays de l'OTAN, lever les sanctions envers la Russie, abloir la loi Magnitsky sur le gel des avoirs russes aux USA et les interdictions de Visa pour certains fonctionnaiores russes, et payer des compensations pour les pertes subies par la Russie suite aux sanctions économiques.

==> sympa les conditions

il s'agit principalement d'une réaction suite à la rupture de la collaboration en Syrie (générée par la dégradation de la situation à Alep), et surtout aux dernières déclarations de John Kirby qui ont résonné comme une menace directe envers la Russie (attaques terroristes sur le sol russe, avions abattus, retour au pays des soldatts russes en sacs mortuaires,...) ; c'est aussi un message clair adressé au futur POTUS.

On en revient à ce qui se faisait durant la Guerre Froide : tu me fais une crasse, je te fais une crasse. Et on attend en sous-marin que les diplomates de carrière obscurs tâcherons de toutes les discussions improbables trouvent un terrain d'entente.

[penaratahiti]

un petit balayage radar de la classe politique française, et de son regard sur Poutine ; pas de nouveauté, mais une synthèse intéressante (j'ai découvert notamment la position de Mariton) :

Comment Poutine est perçu par les politiques français

Modifié le 11 octobre 2016 par penaratahiti

[Alexis]

Le 05/10/2016 à 13:35, penaratahiti a dit :

voici les conditions énoncées par Poutine pour qu'il y ait un espoir de retour en arrière sur cet accord :

- Washington doit réduire sa présence dans les pays de l'OTAN, lever les sanctions envers la Russie, abloir la loi Magnitsky sur le gel des avoirs russes aux USA et les interdictions de Visa pour certains fonctionnaiores russes, et payer des compensations pour les pertes subies par la Russie suite aux sanctions économiques.

==> sympa les conditions

Je ne sais plus quel Russe commentait "je suis surpris qu'il n'ait pas demandé l'Alaska en prime" 

Ce ne sont pas des conditions du type je reste ouvert à la négociation. Ce sont des conditions du type "gros doigt". Une fin de non-recevoir.

 

[TarpTent]

On en revient toujours au même problème : il est plus facile de diaboliser pour justifier sa propre politique et renforcer sa vision des choses ("Vlad l'Empaleur", sérieusement ?! ) plutôt que d'essayer de comprendre le point de vue de l'autre pour adapter sa réponse.

 

La Russie et Poutine n'ont toujours pas changé d'objectif - j'insiste - , et l'on en est toujours à tout monter en épingle pour accélérer les dissensions et s'assurer de la montée rapide des tensions. Pourtant un peu de pragmatisme est et demeure nécessaire. Poutine n'est pas un saint, sa politique est très lisible, et ça n'en fait pas pour autant un Staline en puissance. De même les Etats-Unis ne sont pas des saints et sont très loins d'être innocents en cette affaire, parce qu'ils y trouvent leurs intérêts qui sont nombreux.

Nos médias et nos politiciens mériteraient par contre de prendre un peu de recul et être moins moutonniers, ça permettrait sans aucun doute d'éviter les déclarations à l'emporte pièce et jouer les pyromanes lorsqu'il s'agit au contraire de prendre un peu de distance pour voir la situation dans son ensemble.

 

Quant on voit que dans l'article de la vision de nos politiques de Poutine, on ne fait ressortir que "l'autoritarisme" versus "la vénération", c'est qu'il y a quand même une sacrée dose de caricature aussi bien dans les positions que dans leur représentation par les journalistes.

Mais bon, on aime à simplifier à l'extrême, ça évite d'avoir à réfléchir plus loin que le bout de son nez.

Modifié le 11 octobre 2016 par TarpTent

[rendbo]

Il y a 22 heures, TarpTent a dit :

Mais bon, on aime à simplifier à l'extrême, ça évite d'avoir à réfléchir plus loin que le bout de son nez.

ce qui me désole le plus, c'est qu'auparavant la presse écrite, contrairement à la tv qui devait tout simplifier pour tenir dans sa minute trente d'antenne avait le temps de développer, enquêter/recouper,... maintenant, en partie à cause du buzz internet et du scoop immédiat, de la réduction des coûts, de... c'est du pareil au même, voire pire

[Bat]

Il y a 22 heures, TarpTent a dit :

Quant on voit que dans l'article de la vision de nos politiques de Poutine, on ne fait ressortir que "l'autoritarisme" versus "la vénération", c'est qu'il y a quand même une sacrée dose de caricature aussi bien dans les positions que dans leur représentation par les journalistes.

Poutine est certainement un personnage plus complexe comme la Russie est plus complexe, mais le problème est également russe: si on retient avant tout l'autoritarisme poutinien dans nos médias, c'est aussi parce que c'est ce que les reporters occidentaux peuvent constater sur place (Poutine fait même explicitement campagne dessus), et parce que de plus en plus les autorités russes les empêchent de faire leur travail dans des conditions normales... comme dans tout bon régime autoritaire. Que la presse occidentale (et singulièrement française) ait une marge de progression assez importante quand il s'agit d'aborder la complexité, je suis le premier à le dire (et pas exclusivement sur la Russie ou des sujets géopolitqiues de ce type), mais il ne faudrait pas non plus tomber dans l'extrême inverse consistant à ne voir dans ces discours qu'une construction fantasmatique.

il y a 13 minutes, rendbo a dit :

ce qui me désole le plus, c'est qu'auparavant la presse écrite, contrairement à la tv qui devait tout simplifier pour tenir dans sa minute trente d'antenne avait le temps de développer, enquêter/recouper,... maintenant, en partie à cause du buzz internet et du scoop immédiat, de la réduction des coûts, de... c'est du pareil au même, voire pire

C'est en grande partie vrai, mais attention à ne pas tout assimiler de manière indistincte: toutes les entreprises de presse ne sont pas similaires, n'ont ni la même politique ni la même ligne éditoriale, et on ne peut certainement pas généraliser quelques cas décontextualisés comme représentant nécessairement "la presse française" dans son ensemble. Il faut distinguer au moins trois choses:

• La presse quotidienne, en particulier régionale, qui ne consacre en réalité que très peu d'espace à l'international. Quand il en est question, c'est en période de crise chaude, et dans des formats courts. Donc avec souvent des raccourcis et des simplifications. Ces journaux traitent l'international en très grande majorité à distance, au départ de dépêches d'agences et sans personnel sur place ou très peu.
• La presse qu'on qualifierait outre-Manche de "quality papers", pour qui l'international est encore un axe de développement relativement central, mais qui est très minoritaire (en gros: Le Monde, et dans une moindre mesure Libération et Le Figaro), et qui dispose encore à la fois de correspondants permanents et de services de grand reportage, qui leur permettent de suivre l'actualité étrangère dans le temps long et certaines crises de manière autonome (en complément des grandes agences). C'est surtout ce modèle qui est en crise car il coûte relativement cher, rapporte peu (d'audience, notamment), et c'est là-dedans qu'on taille (p.ex moins de correspondants permanents, des reportages plus courts, etc.).
• La presse magazine/format long, qui n'a en général pas de vrai réseau de correspondants permanents, mais qui peuvent confier des papiers plus longs à leurs envoyés, pouvant potentiellement entrer un peu plus dans la nuance.

On peut dire à peu près la même chose de la télévision, notant qu'il y a globalement encore moins d'informations internationales que dans les quality papers. Plusieurs études montrent que ces 20 dernières années, la part d'actualité internationale dans les journaux télévisés a été réduite à sa portion congre, pour diverses raisons. Résultat: des sujets expédiés, la nuance qui passe à la trappe, disparition progressive des journalistes spécialistes de telle ou telle région (au profit de journalistes "omnirôles", moins spécialisés mais capables d'aborder aussi bien un sujet sportif local qu'une manifestation à l'autre bout du monde.)

À cela, il faut ajouter un autre élément: le marché. L'information est un marché, donc on y trouve aussi surtout ce qui se vend. On peut déplorer la vision de (p.ex) la Russie à travers les 3 mêmes éternels clichés (Vlad l'empaleur, les Russes sont des poivrots, la mafia) ressassés dans des formats courts en période de crise, mais on n'aura jamais rien d'autre si on n'est pas prêts à payer les médias pour leur permettre d'entretenir un réseau de correspondants sur place, ni de lire des articles de plus de 5 lignes portant sur ces sujets internationaux (or, l'actualité internationale vend beaucoup moins bien que la rivalité Fillon-Sarkozy ou Kim Kardashian, sauf si elle annonce une guerre qui va toucher le lecteur).

La plupart des journalistes professionnels lucides le disent: avec la concurrence du net, la presse doit se réinventer, et délaisser l'actualité immédiate (que les consommateurs trouvent gratuitement et en direct en ligne), pour se recentrer sur sa plus-value qui serait la vérification, la contextualisation, l'explication dans des formats plus longs. Le problème, c'est que pour l'heure ce modèle ne marche pas, ou mal: les gens ne veulent pas (ou peu) payer pour ces éclairages/mise en perspective en format long (ça démarre un peu, mais c'est limité, souvent à des communautés de convaincus qui étaient, de toute façon, déjà abonnés à la version traditionnelle). Enfin, en-dehors des rédaction, il y a une foultitude de journalistes qui opèrent en free-lance sur les sujets internationaux, sur place (dans les conflits, la plupart des journalistes tués sont ceux-là), et qui cherchent à vendre leurs papiers aux différents médias. Et la logique de marché fait qu'ils ont du mal à obtenir des longs formats et/ou à en vivre, donc ils font des brèves forcément peu nuancées, ou qu'ils ne peuvent placer leurs papiers que quand il y a du spectaculaire. On a là un autre problème lié: l'information nuancée faite par des gens qui connaissent bien le terrain existe, mais n'est que peu publiée et valorisée.

[MakSime]

Il y a 4 heures, Bat a dit :

On peut dire à peu près la même chose de la télévision, notant qu'il y a globalement encore moins d'informations internationales que dans les quality papers.

Actuellement, sur le bouquet TV numérique de Numericable, est régulièrement diffusée la chaîne russe "Pierviy Kanal" (Первый канал - un peu la "TF1 russe"), et je peux sans difficulté affirmer que le journal du soir d'une durée de 45 min tient la part belle aux actualités internationales (ça parle même fréquemment de la France).

Reçois-tu cette chaîne?

[Bat]

il y a 7 minutes, MakSime a dit :

Actuellement, sur le bouquet TV numérique de Numericable, est régulièrement diffusée la chaîne russe "Pierviy Kanal" (Первый канал - un peu la "TF1 russe"), et je peux sans difficulté affirmer que le journal du soir d'une durée de 45 min tient la part belle aux actualités internationales (ça parle même fréquemment de la France).

Reçois-tu cette chaîne?

La discussion étant partie de la manière dont les médias français parlent (ou non) de la Russie, mes remarques concernent uniquement les télévisions françaises (ou médias d'information français).

[MakSime]

il y a 1 minute, Bat a dit :

La discussion étant partie de la manière dont les médias français parlent (ou non) de la Russie, mes remarques concernent uniquement les télévisions françaises (ou médias d'information français).

En tout cas tu seras heureux de savoir que je reçois 5 chaînes russes : Pieriy Kanal, Dom Kino, Vremya, Mouzika, et Karoussel.

J'ai donc à ma disposition un bon échantillon de ce qui est diffusé en Russie.

[Bat]

à l’instant, MakSime a dit :

En tout cas tu seras heureux de savoir que je reçois 5 chaînes russes : Pieriy Kanal, Dom Kino, Vremya, Mouzika, et Karoussel.

J'ai donc à ma disposition un bon échantillon de ce qui est diffusé en Russie.

J'en suis très heureux pour toi.

Si tu n'as pas le temps de faire des analyses statistiques ou organisationnelles de ces programmes, je te rassure: il en existe. Par exemple: https://www.researchgate.net/publication/275646418_Television_and_Culture_in_Putin's_Russia_Remote_Control ou  http://lesenjeux.u-grenoble3.fr/2011-supplement/Kiriya/Kiriya.pdf (ne pas se laisser intimider par les titres, qui sont plus racoleurs et moins nuancés que les analyses menées elles-mêmes)

[alexWF]

Fresque sur un immeuble de Moscou 

[Yankev]

La façon d'utiliser la technique du pochoir ressemble furieusement à celle de Banksy...

Par contre, celui-ci aurait été bien plus subversif: c'est à Washington qu'il aurait exécuté cette fresque, alors qu'au même moment, une version moscovite apparaitrai, avec l'ours remplacé par un Pygargue à tête blanche.

Sinon, un enfant se cachant des méchants, derrière un arc en ciel, c'est bien aussi...

 

Oui, oui, je redescend sur Terre...

 

A+/Yankev

[Kineto]

Le 14/10/2016 à 18:31, alexWF a dit :

Fresque sur un immeuble de Moscou 

 

Très joli !

Si on trouve un immeuble suffisamment grand encore en un seul morceau, faudrait la copier coller à Alep, je suis sur que les populations locales sauront apprécier.

 

[Skw]

Le 14/10/2016 à 18:31, alexWF a dit :

Fresque sur un immeuble de Moscou 

Pas con l'ours. Il a compris qu'en offrant ces gilets pare balle aux colombes, il allait les alourdir et ainsi les mettre à portée de tir des man-pads. 

Modifié le 16 octobre 2016 par Skw

[Kiriyama]

 

Je m'étais jamais rendu compte des vidéos poutinolâtres qu'il y avait sur Youtube ! J'aime beaucoup le personnage mais certains n'ont pas peur d'en faire des caisses.