Bechar06 Posté(e) le 15 avril 2021 Share Posté(e) le 15 avril 2021 Le 15/04/2021 à 12:47, Benoitleg a dit : l'assemblé nationale n'est pas constituée en majorité de professeurs Expand Excuses, mais mes "avis" portaient sur la période de "déclin industriel" de la France /// financiarisation évoquée par toi ... Grosso merdo 1980 à 2010 Actuellement et depuis 2010 l' AN est + plus dans les réalités .. Enfin j'ose l'espérer 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 15 avril 2021 Share Posté(e) le 15 avril 2021 Le 15/04/2021 à 15:45, Bechar06 a dit : Actuellement et depuis 2010 l' AN est + plus dans les réalités .. Enfin j'ose l'espérer Expand La question c'est la réalité de qui ... Pas de celle de l'éducation visiblement ... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 15 avril 2021 Share Posté(e) le 15 avril 2021 Ce qui me fait tousser dans cette affaire, c'est qu'une AN majoritairement constituée d'assist... pardon de fonctionnaires de l’Éducation Nationale aurait laissé maltraiter les profs et les autres personnels au niveau salarial. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Desty-N Posté(e) le 17 avril 2021 Share Posté(e) le 17 avril 2021 Je ne sais pas si c'est le bon sujet, mais j'ai trouvé un article intéressant: Citation Thales, champion de la souveraineté en France - Quelles sont les entreprises les plus contributives à la souveraineté française? Thales domine le classement Vélite des entreprises du CAC 40 sur ce critère, ArcelorMittal ferme la marche.https://www.challenges.fr/entreprise/thales-champion-de-la-souverainete-en-france_760465 Expand Révéler le contenu masqué Le théorème de Thales, champion de France? "Notre contribution à la stratégie de souveraineté s’appuie sur la recherche, la conception et la production, explique Philippe Keryer, membre du comité exécutif et directeur général adjoint stratégie, recherche et technologie. Ce triptyque est fondamental, il impose d’investir de manière constante dans les hautes technologies". Performante sur tous les critères, l’entreprise spécialiste de l’électronique appliquée à l’aérospatiale, la défense ou la sécurité ressort largement en tête parmi les entreprises du CAC 40 lorsqu’on mesure sa contribution à la souveraineté française, selon la méthodologie mise en place par le cabinet de conseil en intelligence économique Vélite. Pour la première fois, un acteur indépendant évalue le CAC 40 sur cette dimension devenue cruciale. "Au début de la crise, les Français se sont aperçus qu’ils étaient très dépendants de l’étranger pour les approvisionnements stratégiques, raconte Pierre-Marie de Berny, directeur associé du cabinet Vélite. Tout à coup, on s’est mis à parler de souveraineté en France. Chez Vélite, le sujet nous tient forcément à coeur: nous accompagnons quotidiennement des grands groupes sur des appels d'offres hautement stratégiques à l'international." Total et LVMH bien placés Spécialiste de l’intelligence économique, le cabinet de l’intelligence économique, le cabinet de conseil Vélite accompagne les équipes dirigeantes de grands groupes dans leur conquête de marché en France et à l’export. Il les aide à "mieux décoder leurs marchés et à gagner des appels d’offre stratégiques sur les cinq continents". Le cabinet a collecté et passé au crible environ 2.500 données pour établir ce palmarès. Un travail de bénédictin mené avec la collaboration de Frédéric Gonand, docteur en économie, professeur associé à Dauphine et ancien conseiller de Christine Lagarde à Bercy. Pour mener les travaux, il a d'abord fallu définir la souveraineté. Selon Vélite, elle consiste à "augmenter et protéger la puissance économique d’un état de telle sorte qu’elle bénéficie à l’ensemble de sa population et de ses territoires". Vélite a conçu les indicateurs et réalisé ses analyses à partir d’investigations documentaires et de sources ouvertes. A cette aune, derrière Thales, Safran brille pour son indépendance, comme pour son activité dans le dépôt de brevets. Le classement fait aussi la part belle au secteur de l’énergie. Total se distingue sur le critère de la puissance économique, "typique de l’énergie, car le groupe est incontournable pour l'accès aux ressources vitales du pays", explique Pierre-Marie de Berny. Il est porté par l’innovation et "sa très bonne réputation dans le monde qui contribue à l’image de la marque France". Le leader mondial du luxe LVMH profite notamment de son indépendance "sur le modèle des entreprises familiales comme Dassault et Bouygues" et devance L’Oréal, Hermès et Kering. ArcelorMittal, bon dernier A contrario, le classement sanctionne plusieurs de nos grandes entreprises cotées. Teleperformance ne compte que 23% d’actionnariat français et Pernod-Ricard 25%. Legrand et Publicis ne donnent pas d’informations sur plus de 80% de leur actionnariat et n’indiquent pas leurs emplois en France. Bon dernier, ArcelorMittal "s’illustre par de nombreuses destructions d’emplois dans les territoires depuis son passage sous pavillon indo-néerlandais en 2006", explique Pierre-Marie de Berny. La souveraineté tricolore a sa lanterne rouge. Méthodologie: Cinq critères pour noter les entreprises du CAC 40 Vélite utilise une méthodologie de l’OCDE pour évaluer la contribution d’une entreprise du CAC 40 à la souveraineté économique de la France. Et distingue 5 rubriques regroupant 19 indicateurs. – Le savoir-faire ("know how"), mesuré à partir de l’activité de R&D (brevets, moyens mobilisés, formations spécifiques). – La contribution au développement économique du territoire et à la solidarité nationale, mesurée à partir du nombre d’emplois créés en France et de son évolution, de la solidarité avec les PME françaises, et de l’intensité des actions sociales. – La contribution au rayonnement et à l’influence française ("soft power"): réputation médiatique, actions de promotion de la langue française, sponsoring et partenariats. – La contribution à la puissance économique française ("hard power"): rang mondial sur une activité critique, capacité d’investissement, acquisitions et chiffre d’affaires à l’international. – L’indépendance vis-à-vis de puissances étrangères: nationalité des actionnaires et du top-management, vulnérabilité à une OPA, localisation et protection des activités critiques, sensibilité aux enjeux d’intelligence économique. Les indicateurs sont pondérés en fonction de leurs rangs. La totalité de la méthodologie est accessible sur cabinet-velite.com. Maintenant, comme il s'agit d'une évaluation à l'aide d'une méthodologie de l'OCDE, je serais curieux de savoir, si d'autres nations ont fait le même genre d'étude, et quelles entreprises étrangères contribuent le plus à la souveraineté de leurs pays d'origine? 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 24 avril 2021 Share Posté(e) le 24 avril 2021 (modifié) Citation "Après le Covid, la France face à sa révolution économique" Gabriel Gaspard, chef d’entreprise à la retraite, docteur en informatique des organisations et spécialiste en économie financière, estime que sans alourdir l'endettement extérieur, il est possible de sortir la France du marasme économique. A lire ici. Expand Modifié le 24 avril 2021 par Kiriyama Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 18 mai 2021 Share Posté(e) le 18 mai 2021 (modifié) Citation Pendant la crise sanitaire, les classes populaires ont tenu grâce à la famille et aux voisins Pendant la crise, il fallait tenir et tant pis si l'accès aux services publics était plus difficile que jamais pour les personnes pauvres et âgées. Jean-François Laé, sociologue et professeur émérite à l’Université de Paris 8, a réalisé une enquête à partir des témoignages d'habitants de Seine-Saint-Denis. Ses conclusions, qu'il s'apprête à publier dans l'ouvrage « Parole donnée : journal d’une pandémie en banlieue nord », mettent en lumière ces « solidarités invisibles » qui ont permis aux plus démunis de traverser un an et demi de restrictions. Entretien. A lire ici. Expand Modifié le 18 mai 2021 par Kiriyama Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kelkin Posté(e) le 18 mai 2021 Share Posté(e) le 18 mai 2021 (modifié) Le 05/04/2021 à 16:07, Bechar06 a dit : J'ai parcouru sans pouvoir noter ou copier ... Un éditorial intéressant de FOG sur l'origine du DECLINISME français ... L'un d'entre vous aurait il accès à l'article complet, tant qu'il est question du Déclin ? MERCI d'avance Il y est question d'un LIVRE de JACQUES de LAROSIERE "40 ans d'égarements économiques" ... Avez vous lu ou aperçu ce livre récent ? Expand Tiens, je reprend ça parce que j'ai trouvé chez mon père un vieux bouquin amusant. Dépôt légal au premier trimestre 1973. On y prédit notamment que la France, qui "dépasse déjà le PIB par habitant de l'Allemagne", la devancera en PIB en 1985 pour devenir le pays le plus riche d'Europe. (Bon, à l'époque, c'était juste l'Allemagne de l'Ouest, bien sûr.) Oui, la quatrième de couverture est un graphique montrant l'ascension fulgurante prévue pour la France. Modifié le 18 mai 2021 par Kelkin 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 20 mai 2021 Share Posté(e) le 20 mai 2021 Toujours intéressant après coup de voir comment l'Histoire a réellement tourné... et parfois douloureux. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Non inultus premor Posté(e) le 13 juin 2021 Share Posté(e) le 13 juin 2021 Citation La France s’engage sur 3,8 milliards d’euros de projets qui seront menés en Égypte Le ministre français de l’Économie, Bruno Le Maire, a signé ce dimanche 13 juin, au Caire, des accords pour le financement de plusieurs projets de développement en Égypte pour un montant de 3,8 milliards d’euros. Expand https://www.ouest-france.fr/monde/egypte/la-france-s-engage-sur-3-8-milliards-d-euros-de-projets-qui-seront-menes-en-egypte-6ef9cb0a-cc4e-11eb-85b5-b26ae8917151 (Je ne suis pas sûr d'être dans le bon fil mais je ne savais pas où poster) 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benoitleg Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 (modifié) La croissance française rebondit fort et dépassera celle de la zone euro en 2021, Marie Visot, Le Figaro, 14/06/2021 Le PIB progresserait de 5,75% en hexagone cette année. Depuis le début de la crise, les ménages ont épargné 142 milliards d'euros. Ce chiffre pourrait grimper à 180 milliards à la fin de l'année, selon la Banque de France. "Un véritable sursaut au second semestre, qui permettrait à la croissance de bondir de près de 6% cette année - de 5,75% exactement : la Banque de France voit l'horizon conjoncturel hexagonal s'éclaircir nettement. ..." https://www.lefigaro.fr/conjoncture/la-croissance-francaise-rebondit-fort-et-depassera-celle-de-la-zone-euro-en-2021-20210616 Modifié le 15 juin 2021 par Benoitleg 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 Décidément... Les 142 milliards d'euros épargnés l'ont, je pense, été de façon très inéquitables. Seuls les plus riches avant la crise du COVID ont vraiment pu mettre beaucoup de côté, ceux qui ne gagnaient déjà pas beaucoup n'ont certainement pas pu épargner vraiment beaucoup plus que d'habitude, du fait des dépenses contraintes : loyers, prêts hypothécaires, coût de l'énergie, etc. Même si beaucoup de français ont dépensé moins en transport du fait du confinement, je doute que ça ait suffi a vraiment mettre une grosse épargne de côté pour la plupart. Quant à 6% de croissance en France, ça me semble inouï... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 Le 15/06/2021 à 12:57, Kiriyama a dit : Quant à 6% de croissance en France, ça me semble inouï... Expand C'est une hypothèse de rattrapage ... les achats qui n'auraient pas été fait pendant les année COVID seraient fait l'année suivante ... en plus des achats "normaux" de l'année suivante. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bon Plan Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 Le 15/06/2021 à 12:57, Kiriyama a dit : Quant à 6% de croissance en France, ça me semble inouï... Expand Ma boite fourni le secteur du BTP en France, et je peux te dire que les carnets de commande de nos clients n'ont jamais été aussi pleins que depuis 1 an. C'est valable dans le pro et dans la GSB (Casto, Brico leclerc, Brico dépot....) 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mayamac Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 Le 15/06/2021 à 13:52, Bon Plan a dit : Ma boite fourni le secteur du BTP en France, et je peux te dire que les carnets de commande de nos clients n'ont jamais été aussi pleins que depuis 1 an. C'est valable dans le pro et dans la GSB (Casto, Brico leclerc, Brico dépot....) Expand Je confirme, je suis 20 000 lieux sous les mers depuis février... 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MoX Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 (modifié) Idem dans mon secteur d'activité ... Rattraper plusieurs mois d'arrêt quasi-complet ... dans l'industrie "lourde" personne n'a la surcapacité structurelle pour faire ça sur 1 an, et quand bien même certains sites disposent de surcapacités potentielles, ils se retrouvent rapidement bridés par leurs fournisseurs de matière première (eux aussi dimensionnés en adéquation avec leurs clients), et ne fournissent donc qu'un surplus de production limité dans le temps. Modifié le 15 juin 2021 par MoX 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Conan le Barbare Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 Le 15/06/2021 à 13:52, Bon Plan a dit : Ma boite fourni le secteur du BTP en France, et je peux te dire que les carnets de commande de nos clients n'ont jamais été aussi pleins que depuis 1 an. C'est valable dans le pro et dans la GSB (Casto, Brico leclerc, Brico dépot....) Expand Normal puisque nos clients commence à débloqué leurs prêts... Du coup on a tout qui nous tombe sur la gueule en même temps. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kelkin Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 Le 15/06/2021 à 12:57, Kiriyama a dit : Quant à 6% de croissance en France, ça me semble inouï... Expand Pas après une récession. En fait il faudrait voir quelle croissance on a par rapport aux prédictions qu'on aurait eu sans la pandémie covid ; les prévisions qu'on faisait jusqu'en 2019... 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benoitleg Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 Le 15/06/2021 à 13:54, mayamac a dit : Je confirme, je suis 20 000 lieux sous les mers depuis février... Expand Pas mieux et on en est à recruter des islandais et des russes avec 2 semaines d'expérience pro max. Allez, je reprends ma respiration et je replonge .... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 Le 15/06/2021 à 12:57, Kiriyama a dit : Les 142 milliards d'euros épargnés l'ont, je pense, été de façon très inéquitables. Seuls les plus riches avant la crise du COVID ont vraiment pu mettre beaucoup de côté, ceux qui ne gagnaient déjà pas beaucoup n'ont certainement pas pu épargner vraiment beaucoup plus que d'habitude, du fait des dépenses contraintes : loyers, prêts hypothécaires, coût de l'énergie, etc. Même si beaucoup de français ont dépensé moins en transport du fait du confinement, je doute que ça ait suffi a vraiment mettre une grosse épargne de côté pour la plupart. Expand Pas de sortie, pas de resto, pas de match, de ciné, de concert... ça concerne quand même un paquet de monde, pas tous bien riches. Il y a 9 heures, Kiriyama a dit : Quant à 6% de croissance en France, ça me semble inouï... Expand On a fait quoi, -11% l'an passé ? Ca aussi, c'est super inouï. Et sans destructions liées à un conflit, sans quasiment de perte de population active ou jeune. Bref : "hormi" les touristes, et les commandes de paquebots, et la moitié des clients étrangers, il y a tout pour repartir... Le 15/06/2021 à 20:21, Kelkin a dit : Pas après une récession. En fait il faudrait voir quelle croissance on a par rapport aux prédictions qu'on aurait eu sans la pandémie covid ; les prévisions qu'on faisait jusqu'en 2019... Expand Oh, là : on est loin de rattraper la courbe prévue les prévisions optimistes étaient sous les 2% de croissance annuelle du PIB. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benoitleg Posté(e) le 15 juin 2021 Share Posté(e) le 15 juin 2021 (modifié) Le 15/06/2021 à 22:10, Boule75 a dit : Pas de sortie, pas de resto, pas de match, de ciné, de concert... ça concerne quand même un paquet de monde, pas tous bien riches. On a fait quoi, -11% l'an passé ? Ca aussi, c'est super inouï. Et sans destructions liées à un conflit, sans quasiment de perte de population active ou jeune. Bref : "hormi" les touristes, et les commandes de paquebots, et la moitié des clients étrangers, il y a tout pour repartir... Oh, là : on est loin de rattraper la courbe prévue les prévisions optimistes étaient sous les 2% de croissance annuelle du PIB. Expand 2020 reste une année record avec 110 milliards de surplus d'épargne en France. Mais si les plus riches sont les plus concernés, le livret A et le compte à vue (où on ne trouve pas majoritairement des millionnaires) ont connu des hausses de 52 et 44 %. https://www.francetransactions.com/actus/news-epargne/taux-epargne-record-2020.html Pour la croissance, le gouvernement prévoyait - 11 % mais l'INSEE a finalement observé - 8.3 % en 2020, après + 1.5 % en 2019. Pour illustrer les décroissances subites, l'année 1968 est un exemple historique édifiant avec une chute du PIB de 5,3 % au deuxième trimestre 1968 https://www.lesechos.fr/idees-debats/cercle/le-rebond-de-lete-68-peut-il-se-reproduire-en-2020-1215149 Modifié le 15 juin 2021 par Benoitleg Ca m'apprendra à lire des articles en diagonale .... 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bon Plan Posté(e) le 16 juin 2021 Share Posté(e) le 16 juin 2021 Le 15/06/2021 à 21:42, Benoitleg a dit : Pas mieux et on en est à recruter des islandais et des russes avec 2 semaines d'expérience pro max. Allez, je reprends ma respiration et je replonge .... Expand et pourtant il y a 4 millions de chômeurs en France.... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benoitleg Posté(e) le 16 juin 2021 Share Posté(e) le 16 juin 2021 Le 16/06/2021 à 06:18, Bon Plan a dit : et pourtant il y a 4 millions de chômeurs en France.... Expand S'il y a moyen de former un archéologue en 2 semaines à partir d'un chômeur sans expérience particulière, je prends , même si d'expérience, je dirais que ca fonctionne médiocrement... Sinon, on retombe à 3,5 millions de chômeurs cat A ces temps ci : https://statistiques.pole-emploi.org/stmt/publication Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bon Plan Posté(e) le 16 juin 2021 Share Posté(e) le 16 juin 2021 Le 16/06/2021 à 07:12, Benoitleg a dit : S'il y a moyen de former un archéologue en 2 semaines à partir d'un chômeur sans expérience particulière, je prends , même si d'expérience, je dirais que ca fonctionne médiocrement... Sinon, on retombe à 3,5 millions de chômeurs cat A ces temps ci : https://statistiques.pole-emploi.org/stmt/publication Expand OK. Combien d'archéologues sont recherchés sur pole emploi? 5? 15? Combien de temps pour former un serveur, un commis de cuisine ? ca manque grave, et par millier. Combien de temps pour former quelqu'un à ramasser des fruits dans les vergers? Les raisins dans les vignes? On préfère faire venir des étrangers.... Suis je le seul que ca étonne ? 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Skw Posté(e) le 16 juin 2021 Share Posté(e) le 16 juin 2021 (modifié) Le 16/06/2021 à 07:40, Bon Plan a dit : Combien de temps pour former quelqu'un à ramasser des fruits dans les vergers? Les raisins dans les vignes? On préfère faire venir des étrangers.... Suis je le seul que ca étonne ? Expand Il y a une grosse dizaine d'année, j'ai un neveu qui à la sortie de son bac et avant d'entamer ses études s'est proposé à une boîte d'intérim spécialisée dans le BTP. Histoire d'apprendre la vie et de se faire de l'argent. Un gars pourtant très dégourdi, ce que prouvera d'ailleurs son parcours par la suite. Étonnement, on semblait préférer le profil d'étrangers, qui n'avaient pas toujours plus d'expérience d'ailleurs, mais correspondant davantage au moule voulu par les employeurs. Modifié le 16 juin 2021 par Skw 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benoitleg Posté(e) le 16 juin 2021 Share Posté(e) le 16 juin 2021 (modifié) Le 16/06/2021 à 07:40, Bon Plan a dit : OK. Combien d'archéologues sont recherchés sur pole emploi? 5? 15? Combien de temps pour former un serveur, un commis de cuisine ? ca manque grave, et par millier. Combien de temps pour former quelqu'un à ramasser des fruits dans les vergers? Les raisins dans les vignes? On préfère faire venir des étrangers.... Suis je le seul que ca étonne ? Expand Sur Pôle emploi, 0 environ, il faut deux semaines aux concernés pour trouver le bon code (constaté par expérience). Sinon, pleins : https://www.google.com/search?q=archéologie+emploi&rlz=1C1GCEA_enFR841FR841&oq=archéologie+emploi&aqs=chrome..69i57j0i22i30l9.5968j1j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8&ibp=htl;jobs&sa=X&ved=2ahUKEwjF-PDn1ZvxAhXE7eAKHWUtC_kQudcGKAJ6BAgFED4#htivrt=jobs&htidocid=_usaHXhyuulS0uMoAAAAAA%3D%3D&fpstate=tldetail Et le plus gros acteur en archéologie préventive a effectué une campagne massive de recrutement il y a un/deux mois sur une centaine de postes. Le domaine est par principe assez conjoncturel et lié à l'activité de construction/BTP. Il y a un effet ciseau depuis un/deux ans entre la demande, la sous-formation en terme de volumes depuis environ 2014/2015, et le départ en retraite des premiers gros bataillons d'archéologues professionnels (fin années 1970 début années 1980). Il y a eu une dépression d'activité dans ce domaine vers 2013/2015, avec de nombreux licenciements à la clef (les concernés se sont recasés dans d'autres domaines depuis) et un affaissement des effectifs d'étudiants en formation (partis vers des domaines plus en demande d'emploi). La reprise actuelle (débuté fin 2017) ne peut être nourrie en terme d'effectifs, faute d'un vivier d'étudiants suffisants, qui par ailleurs hésitent souvent en fin d'étude entre archéologie préventive (le plus abrasif), musées/animations historiques et enseignement en école/collège/lycée/université. Pour un serveur, quelques mois maximum pour être vraiment opérationnel (et ne pas coûter une blinde en erreurs de commandes et de caisse), et un commis de cuisine, c'est par principe le stagiaire en cours de formation qui vient de sortir de sa formation. Par contre, nombre d'anciens serveurs semblent hésiter à retourner dans ce domaine après s'être trouvés d'autres emplois. Pour les vergers, l'emploi au noir est très souvent préféré (moins cher et bien en en dessous du SMIC) , il y a plein de sans-papiers dans la campagne en ce moment avec des caisses en plastique. Modifié le 18 juin 2021 par Benoitleg 2 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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