L'artillerie de demain

[Kamelot]

Au-delà de ELSA, il est nécessaire de posséder en propre de moyens d'essais et de développement. Cela profite aux trois armées et à notre BIDT.

https://armees.com/france-fusee-planeur-sylex-programme-vmax-parisairshow25/

Peut-on encore parler d'Artillerie sur le fond et la forme ? Quid des unités futurs et leurs structures qui en auront l'usage ? 

[Bechar06]

Le 20/06/2025 à 13:20, Kamelot a dit :

ALLARM de l'AMX-APX

Un lien ? ou une piste ?  Merci ! 

[g4lly]

Il y a 1 heure, Bechar06 a dit :

Un lien ? ou une piste ?  Merci ! 

Tu n'as pas du beaucoup chercher https://auborddelabime.com/2023/03/16/allarm/

ALLARM Au Bord de l'Abîme et au-delà

J’ai découvert l’ALLARM dans le magazine RAIDS Hors-série N° 73. Il était présenté par Marc Chassillan qui est l’un des spécialistes techniques du blindé en France. Il a passé un peu plus de 25 ans au sein de GIAT puis de Nexter.

L’ALLARM est un concept du lieutenant-colonel Hatier, en réponse au « challenge » lancé par Marc Chassillan à ses élèves. Il fallait concevoir un Lance-Roquettes Multiple capable de fournir un appui feu sur les théâtres d’opérations extérieurs. Le système devait pouvoir être projeté par voie aérienne et avoir une faible empreinte logistique. Le système utilise les mêmes roquettes M26/M30/M31 que le M270 MLRS dans un panier contenant 6 munitions.

L’une des contraintes imposées était d’utiliser un châssis existant. L’étude a porté sur les châssis suivants : camions ACMAT 6×6 et 8×8, camions TRM, VA, Sagaie, AMX-10 RC, AMX-10 RTT. C’est ce dernier qui est choisi comme base de travail. Une cabine biplace est installée à l’avant, au-dessus du GMP. Ce dernier est accessible, car la cabine est basculable. Le concept prévoyait un poids de 16 tonnes en configuration de combat. Le véhicule de ravitaillement utilise le même châssis que le lanceur, mais transporte 3 paniers de recharge.

La suspension oléopneumatique à garde au sol et assiette variable de l’AMX10 aurait permis à l’ALLARM d’avoir une très bonne mobilité, mais aussi de tirer depuis des positions au sol potentiellement inadéquates à d’autres véhicules. La vue de profil que j’ai dessiné montre le véhicule avec ses suspensions en position médiane. Il aurait été nécessaire de monter la garde au sol pour dégager le plateau rotatif du lanceur et l’autoriser à tourner pour les phases de tir ou de rechargement. Une fois le plateau du lanceur tourné dans la bonne direction, le véhicule aurait pu réajuster son assiette et sa garde au sol.

Le concept est baptisé ALLARM pour Automoteur Léger Lance-Roquettes Multiple. Une batterie d’artillerie se compose de 4 ALLARM et de 4 véhicules de ravitaillement transportant chacun 3 paniers de roquettes. Une batterie d’appui-feu ALLARM peut donc tirer 96 roquettes. Aérotransportable, il aurait été possible de déployer une batterie complète sur un théâtre d’opération en 12 sorties de C130.

D’un point de vue uchronique, l’ALLARM était de ce fait un HIMARS 20 ans avant l’heure. Deux ALLARM auraient pu prendre place dans un A400M. Le système aurait pu être mis à jour pour utiliser le même châssis Renault Sherpa 5 que le CAESAR.

Pour mon dessin, je me suis basé sur le plan 3 vues fournies par Marc Chassillan dans le magazine. J’ai aussi utilisé une illustration non finalisée présente dans le magazine pour ajouter certains détails. Ensuite, je me suis basé sur le châssis d’AMX-10 pour ajouter d’autres détails ou retravailler certains éléments. J’ai ajouté des fixations à l’avant et l’arrière du véhicule, des rétroviseurs et j’ai redessiné entièrement les roues.

Spécifications

• Longueur : 6,15 m
• Largeur : 2,78 m
• Hauteur : 2,6 m
• Poids : 16 tonnes
• Armement : 1 panier de 6 roquettes M26/M30/M31
• Propulsion : Baudouin Diesel Model 6F11
• Autonomie : environs 800km
• Vitesse maximale : environ 85-90 km/h sur route, environ 40-45 km/h en hors-piste

Source : Marc Chassillan, RAIDS Hors-série N° 73.

Publié 16 mars 2023 / 10 octobre 2024

[Kamelot]

Il y a 15 heures, Bechar06 a dit :

Un lien ? ou une piste ?  Merci ! 

Aaah... il faut suivre les publications de M. Chassillan dans RAIDS et ses ouvrages. 

La plateforme basée sur l'AMX-10 et son mode de direction par ripage est largement plus accessible aujourd'hui avec moult blindés et camions vulgaris protégés. Le HIMARS a fait la démonstration de la formule...

Et mention spéciale pour "auborddelabime" qui offre des réflexions et feedbacks intéressants sur l'Histoire et l'uchronisme que nous faisons parfois inconsciemment. Quant à la SF...!  

https://auborddelabime.com/home/

Modifié dimanche à 11:41 par Kamelot

[Kamelot]

Roquette guidée pour le programme FLP/T :

https://www.edrmagazine.eu/pas-2025-safran-and-mbda-detail-thundart-their-proposal-for-the-french-army-flp-t-programme

Un 8X8 avec double panier, on s'éloigne de la solution de T&G pour se rapprocher du... Pinaka.  

Restera à évaluer le devis de poids avec une cabine blindée.

Modifié il y a 16 heures par Kamelot

[gargouille]

Si j'ai bien compris TG propose un lanceur de missiles évolutif, disponible rapidement., c'est différent que ce que propose l'entreprise MBDA et consœurs.

Je vois cela comme complémentaire.

[hadriel]

Il y a 2 heures, Kamelot a dit :

https://www.edrmagazine.eu/pas-2025-safran-and-mbda-detail-thundart-their-proposal-for-the-french-army-flp-t-programme

Citation

no price tag was provided, however the two companies said that the aim is to have a rocket with a cost similar to that of an M31 GMLRS round, a remarkable challenge considering that the US-made guided rocket has been mass produced for years and that its range is less than half that of the Thundart, 70 km.

This will be frozen in October 2025, when the current development phase will end. The initial design phase includes all elements, platform, launcher, canister, effector, and support. EDR On-Line understood that the system platform will be an 8×8 high mobility truck; according to information obtained at Eurosatory the launcher should host up to six canisters, one truck carrying to launchers for a total of 12 Thundart rockets, the equivalent of an MLRS and twice that of a HIMARS. Among requirements we find air mobility on board an A400M Atlas transport aircraft.

The next phase of the programme will bring to a prototype, which first firings should take place in April 2026, definitely a tight scheduling. At this point the French Army will select the preferred bidder;...

Deliveries should start in early 2030, EDR On-Line understanding that a first batch of 13 systems should be made available within that same year, the actual Army requirement being for 26 systems.

 

[mehari]

3 hours ago, Kamelot said:

Un 8X8 avec double panier, on s'éloigne de la solution de T&G pour se rapprocher du... Pinaka.  

Ou du PULS, GMARS, K239, PHL-16, SR-5, Uragan-1M et probablement d'autres.

1 hour ago, gargouille said:

Si j'ai bien compris TG propose un lanceur de missiles évolutif, disponible rapidement., c'est différent que ce que propose l'entreprise MBDA et consœurs.

Je vois cela comme complémentaire.

Peut-être mais je doute que l'armée française achète des deux.

[Kamelot]

Il y a 1 heure, mehari a dit :

Ou du PULS, GMARS, K239, PHL-16, SR-5, Uragan-1M et probablement d'autres.

Rien n'est certain pour le moment, il est fort possible que nous soyons contraint de passer par un système "intermédiaire" qui pourrait durer longtemps, encore une fois. 

Après, ce n'est qu'une question de choix et de renoncement... En l'état, l'interopérabilité n'est plus une problématique avec des systèmes polyvalents. La fiche programme devra préciser les caractéristiques des plateformes (jusqu'à 500 km de portée un chassis unique est faisable) et des effecteurs (Il y a le choix) ainsi que les moyens financiers pour y accéder (là c'est plus restreint...). Ce dernier point est nodal en fonction du nombre souhaité et du niveau d'indépendance technique et industriel possible, tout ou partie. Là je ne cacherai pas mes préférences ! 

D'autant qu'à l'avenir pour exporter de "l'artillerie" de qualité, il sera préférable de disposer d'une game complète et en cohérence. C'est une nécessité pour rester "souverain" politiquement et industriellement. 

Modifié il y a 11 heures par Kamelot