L'avenir de la péninsule coréenne

[Ciders]

à l’instant, g4lly a dit :

Booooahhh une présidence aussi, voir tout un pays. On parle des USA, et encore plus des USA désinhibés post Trump 2.

Et quel est le terreau propice à une invasion russe en Corée du Sud ? Quant à Trump, il peut brailler tant qu'il veut, il n'impressionne plus personne. Sauf l'UE. 

[OysterCultist]

Déjà que la Corée du Sud seule menace l'industrie française (armement, nucléaire), imaginez une Corée unifiée.
Je ne vois pas comment on pourrait lutter face à une alliance des chaebols du Sud avec la main d'oeuvre du Nord. 

Comme une Allemagne réunifiée, encore plus compétitive et positionnée pile sur nos industries et nos marchés export.

Modifié le 9 septembre par OysterCultist

[Akilius G.]

Il y a 20 heures, Ciders a dit :

Une barrière, ça se démantèle. Si demain la Corée exige un départ des troupes américaines, elles devront partir. Au minimum, ça créera une telle tension entre les deux pays que cela profitera à des acteurs tiers.

Je note que l'affaire de l'usine visée par l'ICE (avec 300 ressortissants sud-coréens arrêtés et traités comme des malpropres) a jeté un vrai froid à Séoul.

Je crois que cette menace ne marche plus ici.

j'avoue n'avoir pas bien compris cette descente musclée de l'ICE dans une usine américaine... Un rappel à la Loi serait plus logique quitte à donner un délai réaliste.

Si les américains veulent rapatrier des usines chez eux, il faudra aussi que des étrangers viennent lancer la production et former les équipes locales.

[g4lly]

https://www.lemonde.fr/economie/article/2025/09/10/l-usine-americaine-geante-de-hyundai-et-lg-sous-le-choc-apres-l-arrestation-musclee-de-travailleurs_6640297_3234.html

L’usine américaine géante de Hyundai et LG sous le choc après l’arrestation musclée de travailleurs

Située en Géorgie, la « metaplant » des industriels sud-coréens a fait l’objet, jeudi 4 septembre, de la plus grande descente des services fédéraux de l’immigration, qui y ont raflé 475 personnes.

Les deux priorités du président américain, Donald Trump, la lutte contre l’immigration clandestine et la réindustrialisation des Etats-Unis, sont entrées en collision, jeudi 4 septembre, près de Savannah, en Géorgie, et les conséquences sont encore difficiles à mesurer. La perquisition menée sur un site du constructeur automobile Hyundai, qui a conduit à l’arrestation de 475 personnes, dont 300 Sud-Coréens, est considérée par la police des frontières comme « la plus grande descente » de son histoire. Pour la Corée du Sud, dont le président, Lee Jae‑myung, a promis, dans le bureau Ovale, fin août, 350 milliards de dollars (299 milliards d’euros) d’investissements aux Etats-Unis, c’est un humiliant retour de manivelle.

L’inquiétude est encore palpable ce lundi 8 septembre, aux abords du site industriel. « Je suis revenu ce matin, mais on ne sait pas ce qu’on va faire dans les jours qui viennent, si on doit rentrer chez nous ou rester », explique l’un des employés venu de Séoul, qui tient à garder l’anonymat, même s’il assure « être en règle ». Les salariés se souviendront longtemps de cette journée de jeudi. Les 400 agents fédéraux masqués qui débarquent sur le site, l’hélicoptère qui survole la zone, les véhicules blindés, les cris, les collègues menottés et emmenés dans des bus…

Selon les différents récits des témoins et le compte rendu de Margaret Heap, la procureure du district sud de la Géorgie, plusieurs personnes ont fui vers un bassin d’épuration, tandis que d’autres ont tenté de se cacher dans des conduits d’aération. La police fédérale de l’immigration (ICE) a publié des vidéos de l’opération, baptisée ironiquement « low voltage » (« basse tension »). Un de ces « raids » que la police a pris l’habitude de mettre en scène.

« L’opportunité d’une génération »

Le site visé est loin d’être anodin. La « Metaplant America », située à proximité du port de Savannah, est un partenariat entre les deux géants sud-coréens, Hyundai Motor Group et le fabricant de batteries LG Energy Solution (LGES), pour faire sortir de terre un complexe pharaonique capable de produire, à terme, 500 000 voitures électriques par an.

Le site s’étale sur 12 kilomètres carrés, soit la taille d’une petite ville qui a émergé à grande vitesse depuis 2022, au beau milieu de la plaine côtière atlantique. Les premiers modèles de SUV ont été produits en octobre 2024, mais des bâtiments sont encore en construction. C’est le cas de l’entité perquisitionnée jeudi, qui appartient à la succursale HL-GA Battery. Les travaux ne reprendront qu’« une fois la situation stabilisée », selon un responsable de LGES contacté par Le Monde.

Avec des locaux ultramodernes, des panneaux solaires et des routes flambant neuves baptisées en l’honneur des différentes marques coréennes, la « Metaplant » incarne parfaitement le récit trumpien d’une Amérique redevenue un eldorado économique. A un défaut près : le projet a vu le jour sous le mandat du démocrate Joe Biden, grâce aux subventions pour les véhicules électriques auxquelles le nouveau pouvoir a mis fin.

L’investissement coréen se chiffre à 7,6 milliards de dollars, le plus grand jamais réalisé en Géorgie. Cet Etat du Vieux Sud des Etats-Unis, qui cultive son image « business friendly », a été qualifié par le PDG de Hyundai Motor Company, José Muñoz, de « deuxième maison ». Le gouverneur républicain, Brian Kemp, parle, lui, de l’« opportunité d’une génération ». Vendredi, un de ses porte-parole a commenté a minima, affirmant que « toutes les entreprises opérant dans l’Etat doivent respecter les lois de la Géorgie et de notre nation ».

Hyundai a assuré dans un communiqué qu’aucun de ses employés n’était directement concerné, que l’entreprise se conformait à la loi et qu’elle attendait la même chose de ses sous-traitants. Contacté par Le Monde, LGES se focalise sur le sort de ses 47 salariés détenus : « Pour le moment, notre priorité absolue est d’assurer la sécurité et le bien-être gré de nos employés et de nos partenaires, et nous allons consacrer nos efforts à leur assurer un retour sûr et rapide. »

Zone grise entre travail et formation

L’affaire a pris rapidement un virage diplomatique. La présidence de Corée du Sud s’est mobilisée pour faire sortir ses 300 ressortissants. Ceux-ci devraient être renvoyés « volontairement » dans les jours à venir, une procédure qui évite la « déportation », synonyme d’interdiction de territoire pendant cinq ans. Le ministre sud-coréen des affaires étrangères, Cho Hyun, s’est rendu aux Etats-Unis, lundi, pour accélérer le processus. Le sort des 175 autres détenus est plus incertain.

Selon Steven Schrank, agent spécial de l’ICE d’Atlanta, qui a vanté dans une conférence de presse le succès d’une enquête « de plusieurs mois », certaines personnes arrêtées ont pénétré illégalement sur le territoire quand d’autres ont dépassé la date limite de leur séjour ou ont travaillé alors qu’elles ne bénéficient pas d’un visa adéquat. Le problème est largement connu en Géorgie. Ces investissements massifs charrient la promesse d’embauches locales. Mais les compétences pour mener à bien ces gigantesques chantiers font défaut aux Etats-Unis. Les constructions d’usine sont nombreuses, la main-d’œuvre, limitée, et la restriction drastique de l’immigration depuis le retour au pouvoir de Donald Trump pèse sur le secteur.

La présence de Hyundai en Géorgie s’est déjà accompagnée de l’arrivée – légale – de nombreux travailleurs hautement qualifiés en provenance du siège, à Séoul. La plupart se sont installés à Pooler, dans la banlieue de Savannah, où les restaurants coréens se sont multipliés. Mais la Corée du Sud ne bénéficie pas de quotas de visas réservés, à la différence d’autres pays.

Certaines entreprises font donc venir régulièrement des consultants qui effectuent des rotations, afin d’encadrer les travailleurs américains ou d’accomplir des missions ponctuelles, dans une forme de zone grise entre travail et formation. D’après les éléments recueillis par Le Monde, plusieurs des personnes arrêtées étaient dans ce cas de figure.

Donald Trump, prompt à allumer la mèche, a été inhabituellement mesuré, dimanche, sur son réseau Truth social : « Nous vous encourageons à amener LÉGALEMENT vos personnes très intelligentes, avec de grands talents techniques, et nous ferons en sorte que vous puissiez le faire rapidement et légalement. Ce que nous demandons en retour, c’est que vous embauchiez et formiez des travailleurs américains. »

Quelles traces cet épisode laissera-t-il sur les relations économiques entre les deux pays ? Les enjeux financiers sont importants pour la Géorgie et au-delà. La veille du raid de l’ICE, le gouverneur se réjouissait dans un communiqué de la construction d’une usine d’aimants de terres rares. Bâti par la filiale américaine d’une société de biotechnologie sud-coréenne, JS Link, le complexe représente un nouvel afflux de 223 millions de dollars. De leur côté, Hyundai et LGES ont respectivement 26 milliards et 25 milliards de dollars d’investissements prévus aux Etats-Unis sur les trois prochaines années. Dans leurs communiqués, les deux entreprises n’oublient pas de rappeler qu’elles créent des milliers d’emplois dans le pays.

 

[Ciders]

Le 09/09/2025 à 13:12, Akilius G. a dit :

j'avoue n'avoir pas bien compris cette descente musclée de l'ICE dans une usine américaine... Un rappel à la Loi serait plus logique quitte à donner un délai réaliste.

Si les américains veulent rapatrier des usines chez eux, il faudra aussi que des étrangers viennent lancer la production et former les équipes locales.

A mon avis, ils ont voulu faire du chiffre. Et puis, va faire la différence entre un Coréen et un Chinois pour l'agent standard de l'ICE.

Mais les images des gens enchaînés et les témoignages sur ce qu'il s'est passé ensuite ne sont pas passés du tout en Corée. Ça laissera probablement plus de traces dans l'opinion que parmi les décideurs mais quand même. 

[Ciders]

Petite virée sur Reddit où un membre a publié des photos du terminal passagers de l'aéroport de Pyongyang (en tout cas, la partie destinée aux étrangers) :

 

Les spécialistes en aménagement d'aéroport y trouveront de quoi comparer. C'est propre, net et vide, et très éclairé. 

Côté "trucs vraiment intéressants parce que bon avions", on note qu'il n'y avait que deux vols répertoriés sur l'écran (dont un vers Vladivostok) et l'on aperçoit trois des appareils de la compagnie nord-coréenne Air Koryo : un Iliouchine Il-62M (P-885), un Tupolev Tu-154B (P-552 ; c'est lui qui opère vers Vladivostok) et un Tupolev Tu-204-100B (P-633). 

[Wallaby]

https://www.theguardian.com/world/2025/sep/22/kim-jong-un-nuclear-talks-fond-memories-donald-trump-meeting

Le nouveau président sud-coréen, Lee Jae Myung, a déclaré qu'il accepterait un accord entre Trump et Kim qui exigerait uniquement de Pyongyang qu'elle cesse sa production d'armes nucléaires plutôt que de détruire l'ensemble de son arsenal.

Un gel des armes nucléaires nord-coréennes en tant que « mesure d'urgence provisoire » serait « une alternative réalisable et réaliste » à la dénucléarisation complète, a déclaré Lee, un libéral favorable à l'engagement avec son voisin, à la BBC, ajoutant que le Nord produisait 15 à 20 armes nucléaires supplémentaires par an.

M. Lee, qui a été élu en juin après la destitution et la révocation de Yoon Suk Yeol, a ajouté : « Tant que nous ne renonçons pas à l'objectif à long terme de la dénucléarisation, je pense qu'il y a des avantages évidents à ce que la Corée du Nord mette fin à son programme nucléaire et balistique.

La question est de savoir si nous persistons dans des tentatives infructueuses pour atteindre l'objectif ultime [de la dénucléarisation] ou si nous fixons des objectifs plus réalistes et en réalisons certains. »

« La réalité est que l'approche précédente, fondée sur les sanctions et la pression, n'a pas résolu le problème ; elle l'a aggravé », a-t-il déclaré.

Lee a tenté d'apaiser les tensions dans la péninsule coréenne après une détérioration spectaculaire des relations transfrontalières sous Yoon, un conservateur qui a adopté une ligne dure à l'égard du régime de Kim. Au lieu de cela, il a appelé à la reprise du dialogue intercoréen et à une approche plus « réaliste » et graduelle de la dénucléarisation.

[collectionneur]

Kim a vraiment le sens de l'humour :)

La Corée du Nord a dénoncé ce mardi 18 novembre l'accord entre la Corée du Sud et les États-Unis sur la production de sous-marins à propulsion nucléaire, évoquant une décision susceptible de provoquer un effet "domino nucléaire"

https://www.bfmtv.com/economie/international/pyongyang-alerte-contre-le-risque-d-un-phenomene-de-domino-nucleaire-alors-que-la-coree-du-sud-et-les-etats-unis-ont-conclu-un-accord-sur-les-sous-marins_AD-202511180192.html

 

[Ciders]

Il y a 3 heures, collectionneur a dit :

Kim a vraiment le sens de l'humour :)

La Corée du Nord a dénoncé ce mardi 18 novembre l'accord entre la Corée du Sud et les États-Unis sur la production de sous-marins à propulsion nucléaire, évoquant une décision susceptible de provoquer un effet "domino nucléaire"

https://www.bfmtv.com/economie/international/pyongyang-alerte-contre-le-risque-d-un-phenomene-de-domino-nucleaire-alors-que-la-coree-du-sud-et-les-etats-unis-ont-conclu-un-accord-sur-les-sous-marins_AD-202511180192.html

 

Ceci étant dit, il n'a pas tort sur ce point.

[Wallaby]

https://kr.ambafrance-culture.org/conference-de-dylan-motin-sallier-a-la-coree-du-nord-pour-contenir-la-chine-pyongyang-dans-la-strategie-regionale-des-etats-unis/#/ (8 juin 2023)

Dylan Motin applique la théorie réaliste des relations internationales au cas nord-coréen. Il défend l’idée que la Corée du Nord est de plus en plus inquiète du risque d’hégémonie chinoise sur la péninsule coréenne et est ouverte à une coopération avec les États-Unis pour maintenir l’équilibre des puissances. Sur cette base, il propose une nouvelle approche de la Corée du Nord, non plus menace mais alliée potentielle pour accomplir l’objectif américain de contenir la montée de la Chine.

[Ciders]

il y a 44 minutes, Wallaby a dit :

https://kr.ambafrance-culture.org/conference-de-dylan-motin-sallier-a-la-coree-du-nord-pour-contenir-la-chine-pyongyang-dans-la-strategie-regionale-des-etats-unis/#/ (8 juin 2023)

Dylan Motin applique la théorie réaliste des relations internationales au cas nord-coréen. Il défend l’idée que la Corée du Nord est de plus en plus inquiète du risque d’hégémonie chinoise sur la péninsule coréenne et est ouverte à une coopération avec les États-Unis pour maintenir l’équilibre des puissances. Sur cette base, il propose une nouvelle approche de la Corée du Nord, non plus menace mais alliée potentielle pour accomplir l’objectif américain de contenir la montée de la Chine.

Alliée ? Sur quelles bases ?

[Ciders]

A PRENDRE AVEC DE GROSSES PINCETTES. Un avis de marin est aussi sollicité.

https://maritime-executive.com/article/report-lost-russian-ship-was-carrying-nuclear-submarine-reactor-parts

On parle ici d'un cargo russe ayant eu subitement envie de sombrer au large de l'Espagne l'année dernière, officiellement avec des containers vides, deux grues lourdes et des pièces pour des brise-glaces, le tout à destination de Vladivostok. L'article évoque ici des pièces de VM-4SG, des équipements plutôt embarqués à bord des anciens SNLE soviétiques. 

A supposer que ce soit vrai :

• ces systèmes peuvent-ils être embarqués à bord de brise-glaces civils ?
• peuvent-ils être réemployés par les sous-marins nord-coréens (avec le peu d'informations dont on dispose) ?
• la référence VM-4SG correspond à quel réacteur précisément ?

[penaratahiti]

il y a 8 minutes, Ciders a dit :

A PRENDRE AVEC DE GROSSES PINCETTES. Un avis de marin est aussi sollicité.

https://maritime-executive.com/article/report-lost-russian-ship-was-carrying-nuclear-submarine-reactor-parts

On parle ici d'un cargo russe ayant eu subitement envie de sombrer au large de l'Espagne l'année dernière, officiellement avec des containers vides, deux grues lourdes et des pièces pour des brise-glaces, le tout à destination de Vladivostok. L'article évoque ici des pièces de VM-4SG, des équipements plutôt embarqués à bord des anciens SNLE soviétiques. 

A supposer que ce soit vrai :

• ces systèmes peuvent-ils être embarqués à bord de brise-glaces civils ?
• peuvent-ils être réemployés par les sous-marins nord-coréens (avec le peu d'informations dont on dispose) ?
• la référence VM-4SG correspond à quel réacteur précisément ?

• les réacteurs VM-4SG sont optimisés pour la compacité, la furtivité, et l'intégration dans les soums. Les brise-glaces nucléaires civils russes utilisent des RITM-200 ou KLT-40 pour leur adéquation aux grandes puissance et endurance. On est donc sur du très spécifiques soum nucléaire
• pour les sous-marins nord-coréens, c'est possible oui mais ce n'est pas du plug-and-play, c'est techniquement complexe, mais loin d'être impossible (besoin quand même d'une coque et d'un compartiment réacteurs spécifiquement adaptés, tous les systèmes auxiliaires compatibles, la formation, l'infrastructure...)
• VM-4SG :
  • VM = famille de réacteur PWR russes pour navires militaires
  • 4 ==> itération/génération
  • SG ==> version spécifique aux DELTA IV, S indiquerait une amélioration (sécurité/fiabilité), et G indiquerait une modernisation ; par exemple le VM-4S a été utilisé sur DELTA III, DELTA II, le VM-4 sur YANKEE

 

[Ciders]

il y a 5 minutes, penaratahiti a dit :

• pour les sous-marins nord-coréens, c'est possible oui mais ce n'est pas du plug-and-play, c'est techniquement complexe, mais loin d'être impossible (besoin quand même d'une coque et d'un compartiment réacteurs spécifiquement adaptés, tous les systèmes auxiliaires compatibles, la formation, l'infrastructure...)

De fait, on ne sait pas grand chose de la conception des unités nord-coréennes. On a évoqué un temps qu'ils soient partis d'une coque et/ou des travaux de conception de la classe Golf (Projet 629) mais rien ne dit que ce ne soit une réalisation totalement locale.

Mais le fait qu'il ne puisse s'agir d'équipements civils ou employables par des unités civiles (si tant est bien sûr qu'on en ait trouvé à bord de ce cargo) est très révélateur.

Modifié il y a 18 heures par Ciders

[rendbo]

il y a 10 minutes, Ciders a dit :

[...] Mais le fait qu'il ne puisse s'agir d'équipements civils ou employables par des unités civiles [...]

ce n'est pas ce qu'il a dit : le VM4SG est un réacteur optimisé pour les sous'm nucléaire car ceci et cela (au moins le silence et le compacité), et ce serait con de s'emmerder avec tout un tas de contraintes militaires dans le civil, surtout si l'utilisation n'est pas la même et donc l'optimisation ne sera pas là. Après tout on peut toujours monter un turbo de char dans un semi remorque, mais bonjour le truc inutile (en dehors des courses sur circuit).

Je te rejoins sur ce qui inquiète est que les conteneurs vides ne le soient pas, et plus particulièrement remplis de pièces de ce type.

 

[Ciders]

il y a 3 minutes, rendbo a dit :

ce n'est pas ce qu'il a dit : le VM4SG est un réacteur optimisé pour les sous'm nucléaire car ceci et cela (au moins le silence et le compacité), et ce serait con de s'emmerder avec tout un tas de contraintes militaires dans le civil, surtout si l'utilisation n'est pas la même et donc l'optimisation ne sera pas là. Après tout on peut toujours monter un turbo de char dans un semi remorque, mais bonjour le truc inutile (en dehors des courses sur circuit).

Concrètement, nous disons donc la même chose. Même si je serais toujours partisan de coller une fusée JATO sous une Fiat Panda. Pour voir. 

il y a 4 minutes, rendbo a dit :

Je te rejoins sur ce qui inquiète est que les conteneurs vides ne le soient pas, et plus particulièrement remplis de pièces de ce type.

Autant les grues et les pièces de réacteurs semblent hors gabarit, autant les containers auraient pu partir par voie ferrée. Sauf évidemment si opportunité de tout mettre sur le même navire, ce qui n'irait pas sans un souci de sécurité, surtout si tout part à la baille.

[penaratahiti]

le VM-4SG serait en fait assez naturellement probable pour une diffusion vers la CdN, et avec 2 unités sur un SSBN de 9000t, tu pourrais filer dans les 22 kts. C'est une techno en fin de vie dans la marine russe, fiabilisé et plus tolérant au pilotage imparfait (moins "pointu", marges de sécurité plus larges) que l'OK-650 qui est en service sur les dernières générations de soums russes (et dont une seule unité équiperait le SSBN dans ce cas).

La CdN pourrait bénéficier des plans détaillés, de certains composants critiques, et d'expertise technique & formation, ce qui peut passer facilement sous le radar avec un déni plausible des Russes.  

d'un point de vue acoustique, ce type de réacteur ne bénéficie pas de circulation naturelle avancée (donc grosses pompes primaires toujours actives), donc relativement bruyant, reste à voir ensuite le niveau de suspension, la qualité d'usinage des réducteurs, la maitrise de la fabrication des hélices, l'équilibrage des rotors de turbine, difficile d'estimer la maitrise coréenne là-dessus... il serait vraisemblablement plus bruyant qu'un DELTA IV. Mais ça peut déjà faire de ce SSBN une bonne dissuasion régionale en mode bastion côtier fortement défendu.

[Ciders]

J'ai un peu de mal sur la capacité russe à nier un tel transfert, au vu de la rareté de l'équipement. Pour le reste, ça me semble plus que valable.

Pour l'idée du bruit, de toute façon les Nord-Coréens n'ont pas beaucoup de possibilités de cacher leurs unités et les ports disponibles sont surveillés. On ne demandera probablement pas davantage à ces sous-marins que de tirer leurs missiles en cas de conflit, du moment qu'ils ne soient pas détruits avant. Et leur simple existence renforcera la dissuasion nord-coréenne, qu'ils fonctionnent ou non. 

[penaratahiti]

il y a 2 minutes, Ciders a dit :

J'ai un peu de mal sur la capacité russe à nier un tel transfert, au vu de la rareté de l'équipement.

on peut estimer un transfert de certains composants "non nucléaires" qui peuvent faire gagner 10 ou 15 ans à la CdN : sous-ensembles de cuve, générateurs de vapeur, mécanismes de contrôle, pompes, système de contrôle... mais bon ça viole le TNP. Pour la gestion diplomatique, il suffit à Peskov/Lavrov de sortir des phrases dans le style : 

« Les accusations concernant un prétendu transfert de technologies militaires ou nucléaires sont infondées. Les cargos civils russes transportent régulièrement des équipements industriels lourds, ce qui ne constitue en rien une violation du droit international. Toute autre interprétation relève de la fantaisie journalistique. »

« La Russie n’a jamais transféré, ni n’envisage de transférer, des systèmes nucléaires militaires à des États tiers. Les insinuations actuelles reposent sur une interprétation arbitraire de documents et de cargaisons civiles. Nous rappelons que de nombreux pays occidentaux ont eux‑mêmes partagé des technologies sensibles sous couvert de coopération civile. »

ou si c'est Soloviev :

« Mes amis, regardez ce cirque européen ! A Bruxelles, ils ne savent même plus s’il fait jour ou nuit, mais ils affirment déjà savoir ce que transporte chaque navire russe dans chaque océan du monde. Aujourd’hui, c’est un cargo. Demain, ce sera un samovar nucléaire caché sous une nappe ukrainienne. »

ou Donald : 

« Écoutez, ce cargo russe, magnifique, le meilleur cargo jamais construit, il a coulé, oui coulé, incroyable ! Ils parlent de morceaux de réacteurs, de brise-glaces, je vous le dis, j’ai parlé à Vladimir, très intelligent, il m’a assuré que tout est sous contrôle, fin de l’histoire ! L’Europe panique, CNN panique, tout le monde panique pour rien. Simplement un cargo qui coule. Très beau, très solide, mais coulé. »

Après, la Russie peut utiliser tous ses leviers classiques, et ça passera, vu le bordel ambiant (whataboutism AUKUS, victimisation stratégique, banalisation industrielle, silence sélectif, temporisation, multiplication de narratifs parfois contradictoires, menace implicite et indirecte,...). 

[Ciders]

 

[gustave]

Il y a 3 heures, Ciders a dit :

Autant les grues et les pièces de réacteurs semblent hors gabarit, autant les containers auraient pu partir par voie ferrée. Sauf évidemment si opportunité de tout mettre sur le même navire, ce qui n'irait pas sans un souci de sécurité, surtout si tout part à la baille.

Oui, quel intérêt à un transport maritime?

[penaratahiti]

il y a 4 minutes, gustave a dit :

Oui, quel intérêt à un transport maritime?

Tu traverses moins de frontières en bateau.

[greg0ry]

il y a 6 minutes, penaratahiti a dit :

Tu traverses moins de frontières en bateau.

Entre Corée du Nord et Russie il n’y a pas trop de frontière à traverser je crois 

Modifié il y a 14 heures par greg0ry

[Ciders]

il y a 12 minutes, gustave a dit :

Oui, quel intérêt à un transport maritime?

Le côté discret peut-être. Il n'y a pas tant de trafic ferroviaire vers la Corée du Nord et je connais des comptes OSINT qui le surveillent. Un navire anonyme qui franchit l'océan, ça peut éventuellement moins attirer l'attention, peut-être ? 

Ça renvoie aussi à une autre interrogation. Ce naufrage... faute à pas de chance ou ?

[gustave]

il y a 4 minutes, Ciders a dit :

Le côté discret peut-être. Il n'y a pas tant de trafic ferroviaire vers la Corée du Nord et je connais des comptes OSINT qui le surveillent. Un navire anonyme qui franchit l'océan, ça peut éventuellement moins attirer l'attention, peut-être ? 

Ça renvoie aussi à une autre interrogation. Ce naufrage... faute à pas de chance ou ?

Question discrétion, je crois que les flottes fantômes russes sont très surveillées...