collectionneur Posté(e) le 11 décembre 2015 Share Posté(e) le 11 décembre 2015 (modifié) La Corée du Nord par le biais de son président bien aimé déclare qu'elle peut faire sauter une bombe H :http://www.lepoint.fr/monde/la-maison-blanche-doute-de-la-realite-d-une-bombe-h-nord-coreenne-10-12-2015-1989040_24.php Modifié le 11 décembre 2015 par collectionneur Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 16 décembre 2015 Share Posté(e) le 16 décembre 2015 (modifié) Corée du Nord: Un pasteur canadien condamné à la prison à vie http://www.20minutes.fr/monde/1752231-20151216-coree-nord-pasteur-canadien-condamne-prison-vie Modifié le 16 décembre 2015 par zx Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 29 décembre 2015 Share Posté(e) le 29 décembre 2015 Je viens de finir "Propagande Game", reportage dispo su Netflix. Réalisé par un Espagnol, il tente d'apporter un point de vue le plus neutre possible sur la situation dans le pays le plus fermé au monde. Une partie du film est centré sur un Espagnol qui vit en Corée du Nord depuis 20 ans, défendant bec et ongle le régime du Juche. Et vitrine parfaite pour faire de la comm international et attirer les fonds au passage... Il met dos à dos les propagandes anti et pro Corée du Nord. Rappelant que la vérité est difficilement accessible pour le commun des mortels. Au final, tous les acteurs internationaux s'accordent pour maintenir le statu quo actuel: tenir les USA à distance de la Chine/éviter de dépenser des milliards . Dans tous les cas, c'est le peuple qui trinque. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pseudonyme Posté(e) le 6 janvier 2016 Share Posté(e) le 6 janvier 2016 (modifié) La Corée du Nord aurait très probablement procédé à un essai nucléaire souterrain. http://www.reuters.com/article/us-northkorea-nuclear-quake-idUSKBN0UK05B20160106 Edit: Confirmé par la Corée du Nord qui prétend qu'il s'agissait d'une bombe H miniaturisée (sous-entendant qu'ils pourraient donc la mettre sur leurs lanceurs je suppose). http://www.reuters.com/article/us-northkorea-nuclear-test-idUSKBN0UK0AI20160106 Notons que c'est la première fois qu'ils procèdent à un tel essai sans l'annoncer au préalable. Modifié le 6 janvier 2016 par Pseudonyme 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 6 janvier 2016 Share Posté(e) le 6 janvier 2016 (modifié) Ils avaient déjà prétendus qu'ils venaient de mettre au point une bombe H, ils ont pas été pris au sérieux par les USA, je pense que les USA vont certainement installer des bases anti missiles. il y a de bonnes chances que chaque lancement de fusée envoyée sans avertissement au préalable risquera d'êtra abattu si il y a un risque de tomber sur la Coré du sud, le japon, ou ailleurs. Modifié le 6 janvier 2016 par zx Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bat Posté(e) le 6 janvier 2016 Share Posté(e) le 6 janvier 2016 (modifié) Sans surprise, le Japon, la Corée du Sud, les USA, la France et d'autres ont condamné. Le Conseil de Sécurité de l'ONU se réunira cette après-midi. Question: on a une réaction officielle chinoise? Je pose la question car j'ai entendu sur la RTBF-La Première ce matin que la Chine aurait fourni les équipements lasers nécessaires à développer une bombe à fusion, en sachant très bien ce que la Corée du Nord risquait d'en en faire, et que cet essai pourrait être à interpréter dans le cadre de la pression accrue mise par la Chine sur le Japon. Modifié le 6 janvier 2016 par Bat Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Héliphas Posté(e) le 6 janvier 2016 Share Posté(e) le 6 janvier 2016 (modifié) Bah ça va faire comme d'habitude : " _ C'est pas bien. _ Sanction ? _ Non on a déjà tout fait _ Bon ben on s'en tape _ Ok qui rédige le communiqué qui dit que c'est pas bien et que ça va déstabilisé la région patatipatata ? _ Washington, vous êtes bon pour ce genre de baratin _ Aller on s'appel. " Modifié le 6 janvier 2016 par Héliphas Tentative de mise en page. 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 6 janvier 2016 Share Posté(e) le 6 janvier 2016 (modifié) il y a 31 minutes, Bat a dit : Question: on a une réaction officielle chinoise? Je pose la question car j'ai entendu sur la RTBF-La Première ce matin que la Chine aurait fourni les équipements lasers nécessaires à développer une bombe à fusion, en sachant très bien ce que la Corée du Nord risquait d'en en faire, et que cet essai pourrait être à interpréter dans le cadre de la pression accrue mise par la Chine sur le Japon. Elle est arrivée. Citation La Chine, principale alliée de la Corée du Nord, a déclaré aujourd'hui "s'opposer fermement" au nouvel essai nucléaire de Pyongyang, soulignant qu'il a été réalisé "en dépit de l'opposition de la communauté internationale". Pékin "exhorte instamment" la Corée du Nord "à tenir son engagement de dénucléarisation, et à s'abstenir de toute action qui aggraverait la situation", a déclaré la porte-parole du ministère chinois des Affaires étrangères, Madame Hua Chunying, lors d'un point de presse. Bon, de toute façon, qu'il s'agisse des déclarations américaine, japonaise, chinoise, etc., il ne s'agit que de "paroles verbales". Les grandes puissances "s'opposent" et "condamnent", mais la Corée du Nord fait ce qu'elle veut. Au demeurant, du point de vue du droit international, tout cela est légal : Pyong Yang n'a pas signé le traité d'interdiction des essais nucléaires, donc elle ne viole aucun traité en réalisant un essai. Indépendamment de son régime dictatorial assez terrifiant, la question est celle de la souveraineté nationale. Et oui, la Corée du Nord est un pays souverain. Edit : C'est même encore plus clair que ça. Après vérification, non seulement la Corée du Nord, mais aucun Etat au monde n'est tenu de respecter le traité d'interdiction des essais nucléaires car il n'est jamais entré en vigueur. En effet, une condition nécessaire à cela est que les 44 Etats possédant des réacteurs nucléaires le ratifient, et vingt ans plus tard plusieurs ne l'ont toujours pas fait. Parmi les récalcitrants ? Ben... les Etats-Unis et la Chine par exemple ! Modifié le 6 janvier 2016 par Alexis 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ben Posté(e) le 6 janvier 2016 Share Posté(e) le 6 janvier 2016 D'apres ce qu'on peut lire ici ou la, la magnitude du seisme noté au moment de l'explosion (5.1) ne serai pas suffisante pour une explosion thermonucleaire. Il semble que les avis à cette heure soient plutot que l'etage "A" a fonctionné, mais pas la fusion de l'hydrogene...bombe "A", mais pas "H"... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alpacks Posté(e) le 6 janvier 2016 Share Posté(e) le 6 janvier 2016 Il ne s'agit pas d'une vraie bombe H, traditionnellement et par effet de "cap" : Une nation prouve qu'elle détient l'arme thermonucléaire en procédant a un essai d'une puissance proche d'1 mégatonne de TNT environ (possible de se contenter de 750-800-900 Kt) pour la simple bonne raison qu'en dessous ça ne prouve rien car les armes fission dopée ont beaucoup de mal a dépasser 500 Kt de puissance .. Moi je pense qu'ils ont simplement montré qu'ils maitrisaient la fusion dopante, ou fission dopée : Qui effectivement par contre est un cap essentiel a la miniaturisation des têtes nucléaires et pouvoir en faire un engin conique aisé a tirer sur lanceur : Ceci dit la puissance estimée pour l'instant ne prouve absolument rien en termes d'évolution de maitrise de design de réaction nucléaire 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bat Posté(e) le 6 janvier 2016 Share Posté(e) le 6 janvier 2016 il y a 20 minutes, Alexis a dit : Elle est arrivée. Merci. Je me demandais s'ils mettraient plutôt en avant le consensus international ou la souveraineté. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
aviapics Posté(e) le 6 janvier 2016 Share Posté(e) le 6 janvier 2016 Le communique Nord Coreen: http://www.globalsecurity.org/wmd/library/news/dprk/2016/dprk-160106-kcna01.htm 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 6 janvier 2016 Share Posté(e) le 6 janvier 2016 il y a 44 minutes, alpacks a dit : Il ne s'agit pas d'une vraie bombe H, traditionnellement et par effet de "cap" : Une nation prouve qu'elle détient l'arme thermonucléaire en procédant a un essai d'une puissance proche d'1 mégatonne de TNT environ (possible de se contenter de 750-800-900 Kt) pour la simple bonne raison qu'en dessous ça ne prouve rien car les armes fission dopée ont beaucoup de mal a dépasser 500 Kt de puissance .. Moi je pense qu'ils ont simplement montré qu'ils maitrisaient la fusion dopante, ou fission dopée : Qui effectivement par contre est un cap essentiel a la miniaturisation des têtes nucléaires et pouvoir en faire un engin conique aisé a tirer sur lanceur : Ceci dit la puissance estimée pour l'instant ne prouve absolument rien en termes d'évolution de maitrise de design de réaction nucléaire C'est une interprétation assez vraisemblable en effet. J'attends quand même l'analyse précise basée sur des faits scientifiques, qui ne sera pas disponible avant quelques jours j'imagine - réalisation de prélèvements, intégration des données de différentes sources. Le séisme de 5,1, même puissance que celui de 2013 suite à un essai de 10-20 kt, ne semble pas indiquer une explosion vraiment puissante. Même pour démontrer la seule fission dopée, 20 kt serait insuffisant. De mémoire l'un des tests indiens de 1998 était aux alentours de 40 kt, et c'est celui qui a été présenté comme de la fission dopée. Cela dit... je ne sais pas comment varie la puissance du séisme en fonction de la profondeur de l'explosion. Ce séisme estimée à 5,1 pourrait-il indiquer une explosion puissante, mais beaucoup plus profonde que les précédentes, pour de simples raisons de sécurité d'ailleurs ? Je ne sais pas. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bat Posté(e) le 6 janvier 2016 Share Posté(e) le 6 janvier 2016 il y a 34 minutes, aviapics a dit : Le communique Nord Coreen: http://www.globalsecurity.org/wmd/library/news/dprk/2016/dprk-160106-kcna01.htm Ce style... inimitable! 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Alexis Posté(e) le 6 janvier 2016 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 6 janvier 2016 il y a 4 minutes, Bat a dit : Ce style... inimitable! Y a l'humour, aussi. 5 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 6 janvier 2016 Share Posté(e) le 6 janvier 2016 il y a 51 minutes, Alexis a dit : Cela dit... je ne sais pas comment varie la puissance du séisme en fonction de la profondeur de l'explosion. Ce séisme estimée à 5,1 pourrait-il indiquer une explosion puissante, mais beaucoup plus profonde que les précédentes, pour de simples raisons de sécurité d'ailleurs ? Je ne sais pas. A y regarder d'un peu plus près, il semble assez difficile d'estimer précisément la puissance d'un essai nucléaire. Voir celui de 2013 en Corée du Nord, estimé entre 6 et 15 kilotonnes par la majorité des experts, ce qui n'est guère précis, sans compter une estimation divergente à 40 kilotonnes. En effet, "la géologie du site n'est pas bien connue". A noter aussi que la magnitude sismique avait d'abord été estimée en 2013 à 4,9, avant d'être révisée plus tard à 5,1. Ce qui compte tenu de l'échelle logarithmique utilisée (+1 sur la magnitude = x 30 sur l'énergie) correspond tout de même à un doublement de l'énergie... Autant dire qu'il est sans doute illusoire d'espérer une estimation un tant soit peu fiable de la puissance, quelques heures seulement après le test. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 6 janvier 2016 Share Posté(e) le 6 janvier 2016 Il y a 2 heures, Alexis a dit : Les grandes puissances "s'opposent" et "condamnent", mais la Corée du Nord fait ce qu'elle veut. Au demeurant, du point de vue du droit international, tout cela est légal : Pyong Yang n'a pas signé le traité d'interdiction des essais nucléaires, donc elle ne viole aucun traité en réalisant un essai. Une précision tout de même, au vu du nombre de puissances qui s'opposent à ce que Moscou par exemple appelle une "violation flagrante". Leur base pour déclarer que Pyongyang serait en infraction avec le droit international est la résolution 1718 du Conseil de sécurité des Nations Unies, adoptée à l'unanimité, et qui ordonne à la Corée du Nord de Citation s'abstenir « de tout nouvel essai nucléaire ou tir de missile balistique », « suspendre toute activité relative à son programme de missiles balistiques » et « éliminer toutes ses armes nucléaires et son programme nucléaire d'une façon complète, vérifiable et irréversible » Ceci sous le chapitre VII de la charte des Nations Unies, titré "Action en cas de menace contre la paix, de rupture de la paix et d'acte d'agression" celui qui permet notamment l'entrée en guerre. En somme, la Corée du Nord a reçu un ordre direct des principales puissances d'avoir à cesser ses programmes nucléaires et balistiques, sous peine de guerre. Ni plus ni moins. Même si la résolution 1718 n'autorise pas le recours à la force en cas de refus par Pyongyang de l'ultimatum, elle fait planer la menace qu'une résolution ultérieure l'autorise. En réalité bien sûr, nul n'envisage de faire la guerre à la Corée du Nord, qui est beaucoup plus puissante que ne l'était l'Irak. Il ne s'agit que de sanctions économiques, déjà en place, déjà lourdes, et qui ne font pas peur à Pyongyang. Le sabre est de bois, politiquement parlant. La Corée du Nord a réagi à cette injonction par une déclaration dans son style inimitable, qui peut se résumer par une fin de non-recevoir. Pour être tout à fait clair, leur réponse à cette menace, c'était : "Gros doigt" Aussi terrible que soit le régime nord-coréen, et il l'est, j'avoue avoir une certaine compréhension pour cette position. Dictature effroyable, oui, mais la Corée du Nord est quand même un pays. Et ce pays est dans la position de David contre Goliath (EU+Chine+Russie+France+RU). Un Goliath "petite b..." c'est vrai, pas décidé à la guerre, mais un Goliath qui profère tout de même des menaces. L'arme nucléaire est précisément le moyen qui permet à un petit pays de résister à un ou plusieurs gros. Je n'ai pas l'impression qu'il soit d'une habileté extrême de faire les gros yeux, tempêter, gronder et menacer à chaque essai nucléaire nord-coréen. C'est précisément le comportement qui confirme aux dirigeants de ce pays qu'ils ont besoin de l'arme nucléaire ! La non-prolifération par contrainte physique, il faut soit l'exercer avant, soit pas du tout. Si les Etats-Unis avaient souhaité faire la guerre à la Corée du Nord pour l'empêcher de construire des armes nucléaires, c'est dans les années 1990 au plus tard qu'il aurait fallu le faire. Cette guerre aurait coûté des centaines de milliers de vies dans les deux Corées, et c'est une bonne chose qu'elle n'ait pas eu lieu. Mais maintenant que le choix a été fait, crier et fumer par les oreilles à chaque progrès du programme nucléaire nord-coréen ne sert qu'à deux choses : souligner l'impuissance du Conseil de sécurité et convaincre Pyongyang de continuer quand même à tout hasard à perfectionner les armes. Même si c'est difficile maintenant que les principales puissances mondiales se sont engagées dans ce bluff raté d'une résolution sous chapitre VII, la meilleure politique à mon avis serait de reconnaître la situation, et de négocier avec le régime nord-coréen la levée complète de toutes les sanctions en échange du seul arrêt des essais nucléaires. En somme, accepter l'arsenal nucléaire nord-coréen comme ceux d'Israël, de l'Inde et du Pakistan - eux aussi hors du champ du Traité de Non-Prolifération - et normaliser les relations, en cherchant simplement à éviter l'embarras que représente pour les signataires du TNP tout nouvel essai du fait de son caractère ostentatoire. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 6 janvier 2016 Share Posté(e) le 6 janvier 2016 (modifié) Pour comparaison, Cannikin, l'essai nucléaire souterrain le plus puissant de l'histoire a été réalisé par les Etats-Unis en 1971 sur l'une des îles Aléoutiennes, Amchitka. L'engin de 4,8 Mt était enfoui à plus de 1800 mètres de profondeur et causa une secousse sismique de magnitude 7 sur l'échelle de Richter. En surface, ça ressemblait à ça ... Une chose semble claire : l'essai nord-coréen d'aujourd'hui avait une puissance en dizaine(s) de kilotonnes, il ne pouvait donc être une bombe H au sens plein du terme. Savoir s'il incluait une composante de fusion - essai soit partiellement raté soit volontairement limité d'une arme à fission exaltée (boosted en anglais), ou encore essai préliminaire du premier étage à fission d'une arme à fusion en cours de mise de point - ou s'il s'agit d'un bluff pur et simple destiné à créer le doute comme quoi on a peut-être des armes à fission exaltée voire destiné à la communication interne... ce serait intéressant de le savoir. Mais Kim Jong Un n'a pas (encore) la bombe H, ça semble clair. Modifié le 6 janvier 2016 par Alexis Je renonce à insérer directement la vidéo, ça marche pas 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Desty-N Posté(e) le 6 janvier 2016 Share Posté(e) le 6 janvier 2016 il y a 55 minutes, Alexis a dit : Pour comparaison, Cannikin, l'essai nucléaire souterrain le plus puissant de l'histoire a été réalisé par les Etats-Unis en 1971 sur l'une des îles Aléoutiennes, Amchitka. L'engin de 4,8 Mt était enfoui à plus de 1800 mètres de profondeur et causa une secousse sismique de magnitude 7 sur l'échelle de Richter. En surface, ça ressemblait à ça ... Une chose semble claire : l'essai nord-coréen d'aujourd'hui avait une puissance en dizaine(s) de kilotonnes, il ne pouvait donc être une bombe H au sens plein du terme. Savoir s'il incluait une composante de fusion - essai soit partiellement raté soit volontairement limité d'une arme à fission exaltée (boosted en anglais), ou encore essai préliminaire du premier étage à fission d'une arme à fusion en cours de mise de point - ou s'il s'agit d'un bluff pur et simple destiné à créer le doute comme quoi on a peut-être des armes à fission exaltée voire destiné à la communication interne... ce serait intéressant de le savoir. Mais Kim Jong Un n'a pas (encore) la bombe H, ça semble clair. Éléments de réponse: "Corée du Nord: les experts sceptiques sur la thèse d'une bombe H (...) "Les données sismologiques suggèrent que l'explosion a été considérablement moins forte que celle qu'on attendrait d'un essai de bombe H", a déclaré le spécialiste de la politique nucléaire Crispin Rovere, basé en Australie. "A première vue, il semblerait qu'ils aient mené un essai nucléaire réussi mais n'ont pas réussi à mener à bien la deuxième étape, celle de l'explosion d'hydrogène". Pour certains experts des questions nord-coréennes, Kim Jong-Un est en quête d'un "succès" dont il pourrait se prévaloir en mai, quand le Parti des travailleurs, le parti unique au pouvoir, organisera son premier congrès en 35 ans. (...) Bruce Bennett, analyste à la Rand Corporation, doute également des affirmations de Pyongyang. "S'il s'était agi d'une véritable bombe H, le relevé de l'échelle de Richter aurait dû être 100 fois plus élevé, d'une magnitude de l'ordre de 7", a-t-il dit à l'AFP. Pour Bruce Bennett, l'explosion de mercredi correspondait à un engin de 10 à 15 kilotonnes, de la taille de celle larguée sur Hiroshima en 1945. S'il s'agissait d'une bombe H, il se peut selon lui que la fusion ait échoué (...) Pour Seong Chai-Ki, chercheur à l'Institut coréen pour les analyses de défense, l'explosion de mercredi était plus probablement celle d'une bombe à fission dopée -- où la fusion entre aussi en jeu- souvent considérée comme une étape intermédiaire avant la bombe H. (...) " http://www.ladepeche.fr/article/2016/01/06/2250590-coree-nord-experts-sceptiques-these-bombe-h.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 6 janvier 2016 Share Posté(e) le 6 janvier 2016 il y a 14 minutes, Desty-N a dit : Éléments de réponse: "Corée du Nord: les experts sceptiques sur la thèse d'une bombe H (...) "Les données sismologiques suggèrent que l'explosion a été considérablement moins forte que celle qu'on attendrait d'un essai de bombe H", a déclaré le spécialiste de la politique nucléaire Crispin Rovere, basé en Australie. "A première vue, il semblerait qu'ils aient mené un essai nucléaire réussi mais n'ont pas réussi à mener à bien la deuxième étape, celle de l'explosion d'hydrogène". Pour certains experts des questions nord-coréennes, Kim Jong-Un est en quête d'un "succès" dont il pourrait se prévaloir en mai, quand le Parti des travailleurs, le parti unique au pouvoir, organisera son premier congrès en 35 ans. (...) Bruce Bennett, analyste à la Rand Corporation, doute également des affirmations de Pyongyang."S'il s'était agi d'une véritable bombe H, le relevé de l'échelle de Richter aurait dû être 100 fois plus élevé, d'une magnitude de l'ordre de 7", a-t-il dit à l'AFP. Pour Bruce Bennett, l'explosion de mercredi correspondait à un engin de 10 à 15 kilotonnes, de la taille de celle larguée sur Hiroshima en 1945. S'il s'agissait d'une bombe H, il se peut selon lui que la fusion ait échoué (...) Pour Seong Chai-Ki, chercheur à l'Institut coréen pour les analyses de défense, l'explosion de mercredi était plus probablement celle d'une bombe à fission dopée -- où la fusion entre aussi en jeu- souvent considérée comme une étape intermédiaire avant la bombe H. (...) " http://www.ladepeche.fr/article/2016/01/06/2250590-coree-nord-experts-sceptiques-these-bombe-h.html C'est globalement ce que je pensais en effet. Une petite pique toutefois pour Bruce Bennett, l'expert de la Rand Corporation, qui fait son calcul comme si l'échelle logarithmique de Richter vérifiait "+ 1 sur l'échelle égale x 10 sur l'énergie". C'est une erreur, +1 sur l'échelle de Richter signifie x 30 sur l'énergie, et la magnitude d'une explosion 100 fois plus grande serait 1,3 point plus élevée sur l'échelle, non 2 points. Elle serait donc d'environ 6,4 et non de 7. L'erreur ne le mène pas à des conclusions erronées, mais disons qu'elle n’assoit pas exactement sa crédibilité... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Desty-N Posté(e) le 6 janvier 2016 Share Posté(e) le 6 janvier 2016 En l'occurrence, je me méfie un peu des subtilités de traduction et des amalgames nord-coréens. Une bombe à fission dopée utilise une petite quantité de combustible destinée à fusionner, afin d'en augmenter le taux de fission et donc la puissance. Les neutrons libérés par les réactions de fusion ajoutés aux neutrons libérés par la fission, provoquent ainsi un emballement accru des réactions de fission. À la clé une augmentation notable du rendement et donc de la puissance de l'explosion (et moins de retombées radioactives propres à la bombe, merci https://fr.wikipedia.org/wiki/Bombe_%C3%A0_fission_dop%C3%A9e ) Si Pyongyang a bien utilisé cette technologie, ils se rapprochent peu-à-peu de la bombe H, mais ils peuvent d'ors et déjà affirmer qu'ils disposent d'une bombe à fusion. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bat Posté(e) le 6 janvier 2016 Share Posté(e) le 6 janvier 2016 Si on en croit la presse occidentale, ça provoque pas mal de ramdam à Tokyo, Abe semblant profiter de "l'aubaine" pour faire avancer son dossier de révision constitutionnelle (toute ressemblance... etc.): Citation Essai nucléaire nord-coréen : Tokyo met le paquet Emissions spéciales à la télévision, convocation du Conseil de sécurité national... Shinzo Abe pourrait voir sa politique d'«autodéfense collective» justifiée par l'initiative de Pyongyang. Il ne s’est écoulé que quelques minutes entre les premières informations sur «un tremblement de terre en Corée du Nord» et la réaction du gouvernement japonais. Le porte-parole de l’exécutif nippon, Yoshihide Suga, a été le premier à évoquer officiellement «la possibilité d’un essai nucléaire, au regard des similarités avec les précédents tests». De son côté, l’Agence de météorologie nationale japonaise a d’emblée signifié que les trépidations «différaient de celles d’un habituel séisme», ajoutant qu’elles pouvaient provenir «d’une explosion non naturelle», et a organisé une conférence de presse comme elle le fait lorsqu’il s’agit d’une catastrophe naturelle dans l’archipel. Citoyens apeurés Quelques dizaines de minutes plus tard, la chaîne publique japonaise NHK choisissait de diffuser en direct le «programme spécial» de la télévision nord-coréenne, où Pyongyang se félicitait de son «premier essai nucléaire de bombe H». Le Premier ministre, Shinzo Abe, n’a pas tardé à s’exprimer, convoquant un Conseil de sécurité nationale (NSC), une instance ministérielle de défense qu’il a lui-même créée, sur le modèle américain. Et de qualifier cet essai nucléaire de «défi grave» envers les efforts de non-prolifération, et de «menace sérieuse» vis-à-vis du Japon. (...) Suite: http://www.liberation.fr/planete/2016/01/06/essai-nucleaire-nord-coreen-tokyo-met-le-paquet_1424644 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARPA Posté(e) le 6 janvier 2016 Share Posté(e) le 6 janvier 2016 Il y a 5 heures, Alexis a dit : Aussi terrible que soit le régime nord-coréen, et il l'est, j'avoue avoir une certaine compréhension pour cette position. Dictature effroyable, oui, mais la Corée du Nord est quand même un pays. Et ce pays est dans la position de David contre Goliath (EU+Chine+Russie+France+RU). Un Goliath "petite b..." c'est vrai, pas décidé à la guerre, mais un Goliath qui profère tout de même des menaces. L'arme nucléaire est précisément le moyen qui permet à un petit pays de résister à un ou plusieurs gros. Je n'ai pas l'impression qu'il soit d'une habileté extrême de faire les gros yeux, tempêter, gronder et menacer à chaque essai nucléaire nord-coréen. C'est précisément le comportement qui confirme aux dirigeants de ce pays qu'ils ont besoin de l'arme nucléaire ! La non-prolifération par contrainte physique, il faut soit l'exercer avant, soit pas du tout. Si les Etats-Unis avaient souhaité faire la guerre à la Corée du Nord pour l'empêcher de construire des armes nucléaires, c'est dans les années 1990 au plus tard qu'il aurait fallu le faire. Cette guerre aurait coûté des centaines de milliers de vies dans les deux Corées, et c'est une bonne chose qu'elle n'ait pas eu lieu. Mais maintenant que le choix a été fait, crier et fumer par les oreilles à chaque progrès du programme nucléaire nord-coréen ne sert qu'à deux choses : souligner l'impuissance du Conseil de sécurité et convaincre Pyongyang de continuer quand même à tout hasard à perfectionner les armes. Il faut quand même que la Corée du Nord ne fasse pas trop peur. Actuellement, ils se contentent de dire qu'ils ont de quoi tirer quelques bombes nucléaires sur leurs voisins donc de quoi faire des dégâts si on décide de les envahir. Ils font donc peur au point qu'on préfère les laisser tranquille. Mais il ne faut pas que la Corée du Nord passe pour un état potentiellement dangereux même si on le laisse tranquille. Sinon il y a un risque qu'un pays nucléaire (même la Grande Bretagne) décide de faire une première frappe. Je vais être cynique et effroyablement monstrueux, mais un jour on va finir par ce dire que la mort et l'irradiation de quelques millions de nord coréens ce n'est pas trop cher payer pour supprimer un état nucléaire devenu complètement incontrôlable. Ce serait à confirmer, mais le nombre de sites nucléaires est relativement réduit donc il ne faudrait probablement pas trop de tête nucléaire pour détruire (et pour longtemps) toutes menaces nucléaires Nord Coréenne. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
nemo Posté(e) le 6 janvier 2016 Share Posté(e) le 6 janvier 2016 "incontrolable" veut dire quoi dans ce contexte parce que dit comme ça ça fait carrément peur. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 6 janvier 2016 Share Posté(e) le 6 janvier 2016 (modifié) Je sens que le programme de petits lanceurs à carburant solide du Japon va prendre un sacré coup d'accélérateur, et les budget en recherche nucléaire avec... Modifié le 6 janvier 2016 par hadriel 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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