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Ah, enfin quelqu'un qui travaille à RAIDS va me lire ! =D

Bon, alors j'achète RAIDS tous les mois depuis des années, et je n'ai jamais vu de vrai reportage sur la première armée du monde ? :rolleyes:

Je veux parler d'un vrai repportage fait par un vrai repporter de RAIDS sur place, pas d'un copier coller soporifique d'un cite de l'ARMY.

Je n'ai rien contre le soutiend à nos armées et tout le reste, mais pourquoi diable ne pouvez-vous pas faire un repportage sur l'US ARMY ou l'US MARINES corps ? En Astan, vos repporters étaient à quelques mètres des US et n'ont jamais demander de partir ne serait ce qu'une fois en patrouille avec eux pour nous faire un vrai repportage sur l'ARMY en Astan.

Vous n'avez même pas couvert une seule fois le principal conflict de cette décénie. Je veux parler de l'Irak. Le plus grand conflict des années 2000-2010. C'est comme si vous aviez existé dans les années 60 et que vous n'aviez jamais envoyé de repporter au viêt-nam pour vous consacrer à l'entrainement des appelé dans le Vaucluse.

Bon, je sais que vous n'êtes pas rédacteur en chef, mais ce serait tellement bien si vous pouviez lui en toucher un mot un jour ? SVP.

Hors mi celà, je n'ai pas trop apprècié de me faire traiter de troll, et ça m'a même surprit de lire celà de la part de quelqu'un écrivant des articles telles que les votres :rolleyes:, si vous pouviez avoir un peu de respect pour vos lecteurs ?

Enfin, au sujet de votre article, je l'ai lu et le trouve très intéressant et bien documenté. Je n'ai rien de plus à ajouté. ^-^

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@ Tanguy Mamouth.

je suis d'accord avec philippe ,de plus je suis un lecteur de la premiére heure de RAIDS ,et il me semble qu'en relisant le file ,je n'ai vu que de la curiosité de nos jeunes dans le sens ou effectivement ,suite à un parralléle entre un sujet de discussion sur le forum et un article de RAIDS.

résultat ,le fait de dire que l'on a l'impression que l'on a déjà discuté sur se sujet et que l'on retrouve un article dans Raids ,cela ne voulait pas dire que l'on se sentait comme une source d'information pour un troll ,mais qu'apparemment nos discussions ont un certain niveau .

oui,  justement il y a dans cet article des thèmes que nous avons débattu

et que nous débattrons encore  :

comme défense rapproché des BPC, la modernisation de LFL et Turbo-pro pour le COIN/CAS

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Je vous rappelle que d'un strict point de vue légal, le fait que vous l'écriviez vous rend responsables, avec le diffuseur. Je dois inciter les webmasters à la plus grande vigilance sur ce sujet, tout comme de veiller au respect de la réglementation sur les copies de contenus, sujet sur lequel je suis aussi très pointilleux, contrairement, là encore, à quelques uns.

Vous êtes libre de contacter l'équipe de modération, d'administration ou moi même, si vous avez des remarques, requêtes ou autres sur le contenu du forum ...

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@ S-27 Berkut

Il y a quelques années, Mr Michelletti avait redigé un encart pour répondre à des critiques faites à la rédaction de RAIDS sur le grand nombre d'articles centrés sur l'US-Army. Il expliquait alors qu'il n'est pas possible de passer sous silence la plus grande puissance mondiale. Celle qui donne le rythme dans les affaires militaires.

Depuis, il y a eu l'engagement officiel de la France en Afghanistan.

Alors, oui, les articles peuvent employer une matière première plus très fraiche mais bon, qu'elle est l'objet de RAIDS? Informer, non.

Dans ce cas, l'objectif n'est-il pas tenu? Il me semble que oui, pour le plus grand nombre. En effet, le gros du lectorat ne surfe pas forcément sur AD.net ou Militaryphotos. Aussi, l'information est pour eux nouvelle, tant sur le fond que sur la forme.

Pour des gens comme nous, c'est plus dure. Nous sommes très spécialisés. Les informations "grand publique" nous sont connus avant l'heure.

Depuis quelques temps, je n'apprend plus rien sur certains sujets. Pourtant, je lis, j'achette. Au moins, ça fait vivre la rédaction et je participe à la diffusion des idées de défense. Une des réalités est donc économique. Quel est le coût pour un petit mensuel comme RAIDS ou Assaut d'envoyer un journaliste pour suivre des US? Peut-être vaut-il mieux suivre les français? Là, ils peuvent bénéficier de facilités des armées; et encore!

Les lecteurs ont besoin de s'identifier aux articles pour acheter. Avec l'engagement français, c'est possible. La France est en guerre et ça, ça meritte de la place.

D'accord, les reportages d'investigation ne sont pas nombreux mais il faut bien être conscient que cela ne vaut pas que pour le France.

Quand un journaliste couvre une unité, un événement; il ne travaille pas que pour une rédaction. Il vend son article à d'autres publications étrangères. Selon la cible, les photos sont changées, les textes réorientés mais bon, il faut avoir à l'esprit qu'un journaliste ne peut se permettre de ne vendre qu'un article.

Ainsi, envoyer un français couvrir les forces US quand tous les journalistes US sont dessus ne serait pas économiquement viable.

Mieux vaut donc insister sur les forces francaises et réduire la voilure pour les américains.

Sinon, fait comme moi. Ne trouvant pas de sujet pertinant, il m'est arrivé de prendre ma plume.

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Serge@:

Je suis d'accords et en même temps pas d'accord avec toi, et je m'en explique.

Tout d'habord, RAIDS et un magazine Français qui parle de la chose militaire, et il est normal qu'il parle de nos armées qui sont en guerre en Afghanistan. Le contraire serait impensable. Les lecteurs veulent savoir ce que vivent et font nos soldats sur le terrain, c'est l'une des fonctions première d'un magazine comme RAIDS.

Mais d'un autre côté, je ne peux pas être d'accord avec ce que tu écris.

Ainsi, envoyer un français couvrir les forces US quand tous les journalistes US sont dessus ne serait pas économiquement viable.

Mieux vaut donc insister sur les forces francaises et réduire la voilure pour les américains.

Ah oui, les journalistes US peut-être, mais moi quand je vais chez mon marchand de journaux, je n'ai pas accès aux magazine américains sur l'army. J'en ai même cherché sur Ebay US sans résultat. Quant à réduir la voilure, pour être réduite, elle est réduite, c'est comme si l'ARMY avait disparue de la surface de la terre.

Et tout ça n'explique pas ce Blackout d'une décénie sur le principal conflict de ces dix dernières années. Car avec l'Irak, RAIDS est passé à côté de l'un de ces conflicts qui font l'histoire militaire, pour ne pas dire l'histoire tout court. Et pour un magazine sur le domaine militaire, éluder l'Irak durant toutes ces années, à travers des dizaines et des dizaines de numéros, ça relève de l'autruche historique à ce niveau là. Il est claire que la rédaction a prise la décision au début du conflict qu'elle ne le couvrirait jamais. Même si les US se battaient d'arache pied, même si l'amérique y consacrait une large part de son budjet de la défense, et même si se conflict a créé des normes pour la guerre asimétrique que nos soldats sont obligé d'affronter à leur tours en Afghanistan aujourd'hui, et même si RAIDS devait passer à côté du plus grand conflict qu'est menné les Etats Unis depuis le Viêt-nam. Si nous étions en 68, RAIDS ferait sûrement un reportage sur l'équipement et l'entrainement des CRS face aux jeunes bobo des quartiers chic et ne placerait qu'un court article de 6 lignes dans point chaud pour expliquer que le viêtkong est passé à l'offensive à saïgon et dans tous le sud Viêt-nam.

En tant que lecteur, j'éprouve un véritable besoin aujourd'hui pour comprendre un peux ce qui se passe dans ces pays du point de vu US, d'entendre ce qu'en disent les soldats US qui sont, je le rappelle, nos alliés numéro 1 sur le terrain. Car la victoire ou la défaite dépend surtout d'eux ! Et non des 4 polonais, des 6 espagnoles ou des 7 portugais qui sont à Kaboul.

Et tous ces articles copier coller sur les cites de l'ARMY avant d'être traduit ne m'apprennent pas grand chose. Ils n'expriment que des points de vu officiel d'état major soporifique et indijeste. Même moi qui me passionne pour le sujet, à chaque fois que je vois un article parler des US en Irak ou en Afgha, je dois m'accrocher pour arriver au bout de cette litanie de listing d'unités ayant servit dans telle ou telle patelin, avec des scoring d'insurgé dégommé et des listes de statistiques interminable. O0

Je voudrais savoir ce que vivent nos alliés làbas, comment ils se battent, quelles sont leur façon de faire quand ils font face aux insurgés ou aux IED, et je ne le peux pas. Aucune imformation ne transparêt. A croire que les US sont devenu les nouveaux soldats soviétique du 21ème siècle, caché derrière ses lunettes de soleil.

Perso je me cogne de savoir que les 12 suédois ont pris du retard dans leur entrainement pour l'Afgha, je préfèrerai savoir comment se passe l'entrainement des 35 milles américains qui vont tenir le front et menner 90% des combats pour repousser les taleb. Un ou deux véritable repportage par an sur l'ARMY, ce n'est pas la mer à boir pour un magazine comme RAIDS. En tout cas ce serait salutaire après ce blackout inexpliqué d'une décénie. J'ai fini par pensez que chez RAIDS on est devenu anti-américains à force, et que si on ne couvrait pas l'Irak, c'est parce que c'était une guerre "MAL" faite par de vilains et cruel américains, comme dans le film stupide "Redacted" de Depalmas. J'éspère qu'il y a d'autres raisons qui expliquent ce vide ?

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Pour l' "état d'esprit" et le "moral" (en général) du haut état major  et de la sphère politique US,

le "Canard Enchaîné" publie  régulièrement le mercredi des articles d' une grande pertinence.

Si non,tu as "Défense news" "DEFENSE NEWS MEDIA GROUP" 6883 Commercial Drive

SPRINGFIELD VA 22159 USA. Les deux seuls problèmes c' est que c' est en Anglais et que c' est

relativement cher. Ils ont un site internet aussi en Anglais.

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J'entends bien tes récriminations. Elles sont pertinentent de plus. Or, j'en reviens au problème de coût. Qui peut se permettre d'envoyer un reporter en Irak? La vrai question est là.

Y a bien a possibilité de produire des bons articles traduit en francais, racheté a leurs éditeur nan? ca aussi c'est pas rentable? Les revues de science le font assez facilement, peut etre que c'est un solution a moindre cout pour faire profiter le lectorat francophone de contenu étranger sans investir trop.

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Je ne suis pas bien sûr d'avoir compris le fil de cette discussion mais s'il fallait en comprendre que je suis l'auteur du papier sur l'état piteux de nos ressources, je dois vous demander de rectifier et de chercher quelqu'un d'autre.[...]

Cher M.Tanguy, je me suis permis de citer votre message pour illustrer le sujet sur les droits d'auteur dans la section "annonces importantes".

http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,13918.0.html

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Ah oui, les journalistes US peut-être, mais moi quand je vais chez mon marchand de journaux, je n'ai pas accès aux magazine américains sur l'army. J'en ai même cherché sur Ebay US sans résultat.

Certes, mais on peut lire en ligne les articles de nombreux magazines US, officiels (Stars & Stripes, Tip of the Spear, les archives de Army Magazine, les journaux de certaines bases) ou non (notamment ceux de Military Times [Army Times, Navy Times], Air Force Magazine). C'est pas comme avoir un magazine complet dans les mains, mais c'est déjà pas mal.

Les Forces Canadiennes mettent en ligne pas mal de publications, avec l'avantage qu'elles sont la plupart du temps disponibles en français. (cela dit je n'ai pas trop vérifié s'ils parlent de l'US Army, j'ai surtout lu les critiques de livres, et les US y sont souvent à l'honneur)

Pour RAIDS & l'US Army, on a quand même oublié le HS n°10 sur le début d'OIF qui fut écrit, si je me souviens bien, par Yves Debay, qui était sur place. Mais c'est vrai que, malheureusement, ce fut le seul reportage terrain de RAIDS en Irak, et la brouille entre RAIDS et Debay a été une perte sérieuse pour les lecteurs du magazine.

Cela dit, il ne faut pas se leurrer, il y a une logique économique pour que RAIDS fonctionne, et le CE doit se vendre beaucoup mieux que l'US Army. J'ai lu des posts du rédac d'Aéro-journal, ses meilleures ventes sont des sujets comme les As allemands, Rudel, Boyington "les têtes brûlées" etc. Y'en a plein qui voudraient des articles sur des sujets rares commes les avions nippons, mais ce n'est viable qu'en article court à côté d'un dossier sur un sujet classique sur la Luftwaffe...

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Je suis d'accord avec G4lly, la théorie comptable n'explique pas tout.

Racheter des articles américains n'est pas impossible, d'ailleur ces articles reprenant les écris d'état major soporifique que RAIDS publie sur l'ARMY en sont la preuve.

Enfin, en Afgha, les repporters de RAIDS étaient avec les français, sur la même base que les US, à quelques mètres. On voit d'ailleur à plusieurs repprises des US dans le fond du décore sur les photos. Alors pourquoi ne pas être partie en patrouille au moins une fois avec eux ? On ne parle pas anglais chez RAIDS ? Non, parce qu'ils l'ont fait avec toutes les nations présante. Même les pays ayant envoyé des contigents inférieur à 10 hommes.

La brouille avec Debay à bon dos. O0

Alors la raison économique ne tiend pas une seconde.

Si il y a une raison, elle n'est pas économique.

Quant à l'IRAK, ASSAUT l'a fait 2 fois les deux dernières années, et ASSAUT n'est pas plus riche que RAIDS, je sais pour le HS N°10, mais il date un max, les US étaient encore en trois tons à l'époque, il date de la bataille de Falouja en 2004.

Enfin, Rob1, oui, je te remerci, mais je connais déjà tous ces magazines, c'est par eux que j'obtiens le peu d'information que j'arrive à trouver. ;)

Fin bref...

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  • 3 weeks later...

Ce matin, je viens d'acheter Raids et quelle n'est pas ma surprise à la lecture de l'article sur les Fiannóglach de constater qu'il manque un bout. Où est-il?

Sinon, deux points qui attirent mon attention:

- p11: Projet de dirigeable US.

- p68: Presentation du Toro, candidat espagnol du VCI médian.

Coquille p15: le soldat est norvégien, non danois.

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