Ici on cause MBT ....

[Gran Capitan]

On en parle peut-être déjà ailleurs, mais je voulais savoir quelles infos on avait sur ce MBT nord-coréens. Que vaut-il?

http://en.wikipedia.org/wiki/Pokpung-ho

[Philippe Top-Force]

http://www.defencegreece.com/index.php/2011/10/the-u-s-approved-to-grant-400-m1a1-abrams-to-greece

Avec Pascal, on avait un petit point de litige sur les FREMM aux Grecs. http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=1646.msg558124#msg558124

Athènes risque d'avoir d'autres sérieux sujets de réflexions dans les

années qui viennent si tu veux mon avis

Mort de rire  :lol: , surtout quand on connait l'ORBAT des MBT Grecs.

http://www.defencegreece.com/index.php/2011/10/the-u-s-approved-to-grant-400-m1a1-abrams-to-greece

C'est du foutage de gueule si ça se réalise.

Les US viennent aussi de vendre encore une centaine d'Abrams à l’Égypte  alors qu'elle en a déjà plus de 1000.

[MH]

Une vidéo d'une nouvelle version du T-90 le T-90M.

Nos expert en blindés pourront nous en dire plus, moi je ne sais pas.  ;)

http://www.military.com/video/logistics-and-supplies/russian-equipment/leaked-footage-of-russias-t-90-tank/1275195695001/

[Kiriyama]

C'est la tourelle qui semble avoir été très modifiée et allongée. Munitions supplémentaires ?

[leclercs]

Sans doute un chargeur de nuque de tourelle.

belle bête en tout cas nouveau blindage de tourelle réactif (KAKTUS??), une protection des flan de tourelle, de la partie avant du châssis.

Certes sur cette vidéo le char roule sur terrain plat a petite vitesse mais le canon semble mieux stabilisé que chez les autres modèles.

[tioply stann]

la timonerie dans le poste de pilotage fait quand meme un peu bricolage ...me fait penser aux tracteurs russes qu'on importé dans les années 80 genre Zetor et autres Belarusse !! rustique mais bon on en perdais quand meme un morceau tout les jours !! =) =)   

[gerole]

la falcon turret jordanienne sur chassis brit. Nouveau pour moi

[Dadou]

la falcon turret jordanienne sur chassis brit. Nouveau pour moi

Oui ma pas si récent je crois, 2003 il me semble

[gerole]

Vidéo explicative sur la protection des chars russes (vers 1993) (shtora, nakidka (?), arena etc...)

[French Kiss]

Tres interessant comme documentaire pour reprendre les elementaires, ca montre bien l'eventail des atouts que les MBT peuvent apporter sur le champ de bataille  =)

Donc en fait le T-90 semble avoir des capacites proches du Leclerc? a priori on ne saurait pas vraiment lequel donnerait l'avantage a son equipage (a niveau de competence des hommes et de maintenance du materiel equivalent bien sur)?

Desole si la question a deja ete posee 3000 fois... ca fera juste 3001  8)

[gerole]

cette vidéo est ancienne.

Aucune idée/au leclerc mais voici l'avis récent d'un des pontes russes

résumé :

avec relikt le T90 peut resister aux menaces d'aujourd'hui (mais sans non)

mais il y a peu de croissance (protection+ puissance de feu)

(en gros ca paraît être ce que dirait le responsable de bureaux de recherches , ca tombe bien il en est)

il dit que les APFDS américains gagnent 35 mm par an de pouvoir de pénétration

relikt est l'un des meilleurs systemes réactifs sur le marché pour protéger l'avant du tank (il parle de TOW-2B... ouai c'est cool papy mais quid des nouveaux missiles type javelin avec attaque sur le toit?)

RELIKT COMPLEX IS A RELIABLE PROTECTION

Valery Grogoryan Military Parade, No. 5, 2011

Valery Grogoryan - president, science director for JSC NII STALI (Research Institute of Steel), PhD (technical science), professor, RASRA academician

At present, the armor protection of even most advanced domestic tanks of type T-90 against high explosive antitank (HEAT) and armor-piercing discarding sabot (APDS) projectiles needs improvement. It follows from the expert evaluations of the most representative antitank projectiles and antitank guided missiles (ATGM) that, for example, penetration ability of the APDS of the tank guns of the ABRAMS M1 tank modifications is growing approximately according to the linear law with a factor of proportionality of about 35 mm per year. As regards the HEAT guided missiles, then alongside with the growth of the penetration ability of the warheads (WH) due to the increase in caliber, power of explosive charges and use of the precision technologies for manufacture of the warheads, a qualitative change in the principle of influence on the armor protection takes place. Specifically, we can see a transfer to the tandem warheads capable of destroying the reactive armor of the first generations, expansion of the delay time between operation of the main and auxiliary warheads, improvement of their effectiveness thanks to the scheme contrivances of different kinds, etc.

It is quite obvious that to maintain parity, we should find an adequate answer to improve for the armor protection of the domestic tanks.

The necessity of the urgent retaliatory steps to improve armor protection of the domestic tanks is also dictated by its higher role in the local conflicts where probability of use of the close combat weapons such as a handheld grenade launcher (RPG) with the HEAT grenades against the thin-armored side projections of the tank abruptly increases.

The specialists of the Research Institute were tasked to develop the appropriate armor protection complex. As a result, the RELIKT complex of the frontal armor protection was developed and entered service. Also developed were the reactive-armor special modules which were initially developed to protect the thin-armored BMP-3 infantry combat vehicles against RPG, and which well protect the side projections of the hull and turret of the tank against the widespread close combat weapons of type PG-9S.

The rear section of the hull (in the area of the engine compartment) and the turret is covered by the latticed screens to reduce by more than a half probability of an explosive jet from the shaped charge cone of the warhead of the antitank grenade launcher due to the violation of the normal operation of the warhead in case of a hit between the ribs of the screen.

Both complexes are principally new. Thus, the RELIKT complex employs a 4S23 element of reactive armor (RA) of high sensitivity and modern, more effective, propelling scheme where destructive and destabilizing influence on the ammunition striking elements (explosive jet, APDS rod) prevails relative to the thick armor plates propelled in opposite sides. In this case, the dominant contribution to the said destructive effect is made by the plate propelled in pursuit. Owing to fact that energetically a in-pursuit propelling is more advisable than an on-head propelling, the structures of such kind are more proof (in 4 to 5 times) against the APDS as compared with the KONTAKT-V RA series complex. At the same time we can see that the anti-tandem properties of such armor essentially increase, i.e. armor acquires better proofness against the most advanced tandem antitank guided missiles of type TOW-2A with a delay time of at least 400 us and with the penetration ability behind the mounted shape-charge-proof reactive armor of at least 1,000 mm.

Thus, the use of RELIKT on the domestic tanks is a meaningful step of protection of the domestic tanks against the majority advanced antitank traverse weapons designed to destroy a tank from the front.

According to the estimates of the specialists they expressed at the exhibition at Nizhni Tagil, RELIKT developed by the Research Institute of Steel is an adequate answer to the advanced antitank weapons. Today, it is one of the best armor protection complexes for the armor materiel and possibility of its installation both on the new, upgraded and being in-service tanks makes RELIKT really unique.

Protection of the tank side projections against the HEAT grenades was borrowed from the technical solutions developed for the light-weight vehicles. As applied to the protection of such light-weight vehicles, the solution of the task was drastically more difficult because of several limitations:

- it was necessary to initiate the explosives and dispersion of plates so as to prevent their destructive effects on a relatively thin principal armor;

- it was necessary to prevent transfer of detonation from the RA element initiating under the action of the explosive jet of the charge to the entire volume of their block;

- if possible, localize the area of damage by limiting it by the area of one or two modules;

- make the protective modules universal, bearing in mind simultaneous reinforcement of protection against the kinematic weapons such as bullets of up to 14.5 mm in caliber and the projectiles to the small-caliber guns.

The whole complex of the tasks listed above was solved in no small measure due to the development and acceptance for operational service of the RA element (index 4S24) with twice as little amount of explosive as indexes 4S20 and 4S22. This drastically increased, without reducing the effectiveness of the jet suppression, the design survivability when attacked by fire and practically eliminated flammability both of the RA elements themselves and of the modules on the whole that was a problem with the previous RA elements of type 4S20.

It should also be specially underlined that when mastering this complex, a very complicated task was solved to delay a leading portion of jet that by virtue of a certain inertial dispersion of the RA plates (especially when propelled in pursuit) had time to "slip" having at the same time a rather high penetration ability of at least one caliber of the warhead for a relatively thin principal armor.

It should be also noted that RELIKT allows installation on the tank of a stealth complex against precision weapons. The main component of this complex is a set of the NAKIDKA anti-radar multi-spectral composite material widely tested and well-proved.

Even a simple visual inspection of the vehicles shows that percentage of the so-called weak zones was essentially reduced.

If we take into account that all the represented protection complexes were only a part of the amazing work on deep upgrade of the T-90 tank that has been performed by the Uralvagonzavod practically for all aspects related to the improvement of the vehicle combat effectiveness, then we may draw a conclusion that both our army and the foreign partners in the event they buy such vehicle will obtain one of the world's best tanks capable of standing up to the today's threats.

However, the potential of growth both of protection and of the other combat properties of the vehicle have many latent reserves.

[loki]

il dit que les APFDS américains gagnent 35 mm par an de pouvoir de pénétration

relikt est l'un des meilleurs systemes réactifs sur le marché pour protéger l'avant du tank (il parle de TOW-2B... ouai c'est cool papy mais quid des nouveaux missiles type javelin avec attaque sur le toit?)

Il me semble que le TOW-2B est à attaque par le toît

[gerole]

Oups je me suis mélangé les pinceaux. En fait dans l'article il dit que relikt contre le TOW-2A (il parle pas du B), qu'il disigne comme le missile le plus avancé.

Or le 2A contrairement au 2B ne fait pas d'attaque par le toit (enfin bon je suppose que l'opérateur peut guider vers le toit ou les entrées mais c'est plus chaud) !

comme j essaye de toujours citer mes sources :

"

http://www.army-technology.com/projects/tow/

TOW 2B anti-tank missile

TOW 2B, operates in a 'flyover shoot down' top attack mode, unlike other versions which are direct attack. It features a dual-mode target sensor designed by Thales (formerly Thomson-Thorn) Missile Electronics, which includes laser profilometer and magnetic sensor, and new warhead section, produced by Aerojet.

"

2B qui est opérationnel depuis 91... c'est pour ca que je dis que le mec est à l'ouest et oublie volontairement une menace.

Voici une vidéo de 2B

En même je ne suis pas sur qu'aucun tank puisse y resister (serge disait que c'était les leos et merkava 4 je crois avec les meilleures resistances sur le toit). Il faut déjà que je comprenne mieux comment opère le tow 2B

[loki]

2 charges creuses orientées vers la bas qui se déclenchent quand le missile survole le MBT il me semble ( un peu comme le BILL suédois ( 1 charge creuse pour le BILL )).

Il reste guidé par un systéme SACLOS et une trajectoire non plongeante

[leclercs]

TOW 2B: deux charges "auto forgées": soit de mémoire deux disques de cuivre éjectés à TRES grande vitesse qui "s'autoforgent" devenant des dards de métal en fusion perforant le blindage de toit du blindé.

Le missile libère les charges à la verticale de la cible et il ne plonge pas sur elle, se contentant de la survoler

TOW2A: deux charges creuses en tandem: la première faisant détoner et donc neutralisant le blindage réactif, laissant le passage à la deuxième beaucoup plus conséquente

[French Kiss]

Il existe qq chose de comparable au NAKIDKA pour le Leclerc? ou bien seuls les russes ont travaille et abouti sur ce genre de camouflage visuel/IR/EM ?

[g4lly]

Il existe qq chose de comparable au NAKIDKA pour le Leclerc? ou bien seuls les russes ont travaille et abouti sur ce genre de camouflage visuel/IR/EM?

Beaucoup de fabricant proposent ce genre de cape d'invisibilité et autre tuilage a rayonnement programmable ... Et non a ma connaissance on n'utilise pas ce genre de cape sur nos Leclerc pour le moment, et vu comme ca va je doute qu'on investisse beaucoup dans nos Leclerc a court terme.

[kotai]

Beaucoup de fabricant proposent ce genre de cape d'invisibilité et autre tuilage a rayonnement programmable ... Et non a ma connaissance on n'utilise pas ce genre de cape sur nos Leclerc pour le moment, et vu comme ca va je doute qu'on investisse beaucoup dans nos Leclerc a court terme.

Surtout qu'un char est censé prendre des coups, les tuiles risquent fortement d’endommager. Et remplacer coutera cher.....

[tom]

malheureusement pas trop sur le toit et encore a voir le calibre !

[French Kiss]

Evidemment, mais quand tu vises un niveau de guerre totale et que tu t'appuies sur un nombre de vecteurs tres limites, tu rends tes vecteurs le plus efficace et le plus durable possible, qu'importe le cout, alors si utiliser un systeme du type Nakidka va dans cette direction... Un char est cense pouvoir encaisser, certes, c'est pas une raison pour faciliter la vie des adversaires !  O0

Surtout qu'un char est censé prendre des coups, les tuiles risquent fortement d’endommager. Et remplacer coutera cher.....

[Philippe Top-Force]

ITW de Marc Chassillan.

http://forcesoperations.com/2011/12/13/fob-interview-marc-chassillan/

[Serge]

Pas mal. En conclusion, on pourrait faire de très bonnes choses dans l'avenir mais on est mal tellement on n'a pas de projets.

[gerole]

Alors d'après lui BAE systems ne pourrait étudier un tank ? (tank moderne sans trop de "redecouvertes" ou surcoûts je suppose). Je trouve cela étonnant.

[collectionneur]

L'Autriche voudrait revendre à vil prix (400 000 € soit 10% du prix neuf) une partie des Léopard II dont elle ce débarrasse a son constructeur Krauss Maffei Wegmann :

http://forcesoperations.com/2011/12/13/chars-leopard-vienne-des-etats-d%E2%80%99ame%E2%80%A6/

Elle à refusé de les vendre au Canada, sans doute pour un meilleur prix, car les Leo canadiens combattent en Afghanistan  :O

[Serge]

Ce pourrait être une bonne occasion pour les colombiens.