La crise financiere mondiale

[alexandreVBCI]

La commission européenne propose une nouvelle stratégie économique pour l'europe :

http://ec.europa.eu/news/economy/100303_fr.htm

Emplois et droits sociaux : le rapport d'enquête sur le niveau de satisfaction des européens :

http://ec.europa.eu/news/employment/100202_fr.htm

[Borisdedante]

http://www.courrierinternational.com/breve/2010/03/04/vos-iles-contre-notre-fric

"Vos îles contre notre fric !"

Mais vendez donc vos îles, espèces de Grecs en faillite !" titre le tabloïd allemand Bild, rapportant les propos de députés qui appellent la Grèce à céder des îles pour financer sa dette de plus de 300 milliards d'euros. Pour le député conservateur (CDU) Marco Wanderwitz, "si l'Union européenne, et donc l'Allemagne, aide financièrement la Grèce, il faudrait qu'elle consente des garanties en échange. Quelques îles pourraient faire l'affaire".  D'après Bild, la Grèce compte plus de 3 000 îles, dont 87 seulement seraient habitées. Le tabloïd va jusqu'à soumettre l'idée de vendre l'Acropole d'Athènes, dont la valeur est estimée à 100 milliards d'euros.

[Borisdedante]

http://www.lemonde.fr/europe/article/2010/03/04/les-fonctionnaires-portugais-dans-la-rue-pour-protester-contre-la-rigueur_1314167_3214.html

Les fonctionnaires portugais dans la rue pour protester contre la rigueur

[Kiriyama]

Les Grecs n'ont pas beaucoup appréciés les propos des journaux allemands.

[g4lly]

Les Grecs n'ont pas beaucoup appréciés les propos des journaux allemands.

Les allemands peuvent pas encadrer les grecs de toute façon ... entre la minorité turque et la rigueur teutonne, c'est un peu les antipodes :)

Accessoirement les grecs font chier a propos de la résolution du conflit chypriote, et contre la procédure d'entrée de la Turquie dans l'UE, ce qui déplaie tres fortement aux allemands. Ca plus tout le reste ...

[Lord Aevy]

Hausse des faillites en Allemagne

Les faillites d'entreprise ont nettement augmenté l'an dernier en Allemagne, de plus de 11%, affichant leur première hausse annuelle depuis 2003, selon des chiffres publiés aujourd'hui.

Près de 32.700 entreprises ont fait faillite l'an dernier, a indiqué l'Office fédéral des statistiques.

Un certain nombre de grosses entreprises ont mis la clé sous la porte, par exemple le groupe de distribution Arcandor et sa filiale de vente par correspondance Quelle, ou encore la filiale mémoires du fabricant de semi-conducteurs Infineon, Qimonda.

En conséquence, le volume des créances liées aux faillites de 2009 a fait un bond: l'Office l'estime à 85 milliards d'euros, contre 33,5 milliards d'euros l'année précédente.

Ces faillites ont eu lieu sur fond de crise économique particulièrement prononcée: le Produit intérieur brut (PIB) allemand a reculé de 5% l'an dernier, la plus forte récession depuis 60 ans.

Les faillites de particuliers ont quant à elles augmenté de 3% l'an dernier, et concerné quelque 101.000 personnes.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/03/09/01011-20100309FILWWW00331-hausse-des-faillites-en-allemagne.php

[g4lly]

Les islandais disent non

Les contribuables islandais refusent de payer pour l'aveuglement des banques, par Aurélie Trouvé et Einar Mar Gudmundsson

Le peuple islandais vient de dire non. C'est une bonne nouvelle pour les peuples européens en proie aux diktats de plus en plus insupportables de l'industrie financière internationale, relayés par les gouvernements et l'Union européenne.

En 2008, en pleine crise économique, le système bancaire islandais s'écroulait et avec lui, la banque en ligne Icesave, filiale de Landsbanki, une des trois grandes banques islandaises, qui opérait au Royaume-Uni et aux Pays-Bas. Cette banque avait pris tous les risques, dans un pays où le monde de la finance, en lien étroit avec le gouvernement, misait à fond sur la dérégulation et les combines. A l'autre bout figurent des clients britanniques et néerlandais appâtés par des rémunérations mirobolantes de leurs dépôts. La grande majorité des contribuables islandais refuse aujourd'hui de payer l'addition pour les errements du système bancaire privé et d'un gouvernement irresponsable.

Face à l'écroulement d'Icesave, les autorités britanniques ont recouru en 2008 à la législation antiterroriste pour geler les avoirs islandais au Royaume-Uni. La manœuvre aggrava encore les problèmes en étouffant davantage l'économie islandaise, prise en otage dans cette affaire. A présent, le Royaume-Uni et les Pays-Bas réclament à l'Islande le remboursement des sommes qu'ils ont dépensées pour dédommager individus, entreprises et institutions lésées par la faillite d'Icesave. Ils prétendent s'appuyer sur le droit européen, ce que les Islandais contestent: selon ces derniers, le fonds de garantie des dépôts était de la responsabilité exclusive des banques islandaises, sans garantie en dernier ressort de l'Etat islandais.

Quoi qu'il en soit, la note présentée est inacceptable pour les 320 000 habitants de ce petit pays : 3,8 milliards d'euros, soit 40 % du PIB islandais, 12 000 euros par habitant ! Pour faire payer cette dette, sans doute sur plusieurs générations, le Royaume-Uni et les Pays-Bas multiplient les menaces d'isolement économique. Ils reçoivent l'appui du Fonds monétaire international et des autres pays riches. A la clé : annulation des soutiens promis pour la reconstruction du pays et refus d'adhésion à l'Union européenne. Le choix est clair : mieux vaut sauver l'image du secteur bancaire européen face aux agences de notation et au monde financier, que porter secours à un pays qui s'écroule.

Pour ce faire, il s'agit d'obliger l'Islande à adopter une loi rétroactive reconnaissant sa responsabilité dans la faillite du système bancaire islandais. Sous les menaces, le Parlement islandais a voté une première loi dans ce sens, plafonnant cependant les montants remboursés selon une certaine proportion du PIB islandais. Le texte ayant été refusé par le Royaume-Uni et les Pays-Bas, le Parlement a revoté une loi levant toute condition au remboursement. Face à une pétition signée par un quart des électeurs, le président islandais a alors refusé de signer le texte de loi et a suspendu la décision au référendum du 6 mars. Le non a été soutenu par de nombreuses organisations de la société civile dont Attac, qui vient de se créer en Islande.

Bien entendu, les agences de notation ont rétrogradé l'Islande au plus bas. Les lobbies financiers accusent déjà les Islandais de ne pas prendre leurs responsabilités et de reporter les conséquences sur les contribuables britanniques et néerlandais. Mais ne pourrait-on pas, au contraire, considérer que les Islandais prennent la seule position responsable et envoient ainsi un signe vers le reste de l'Europe ? Pour la première fois, de façon concrète, les citoyens refusent de payer pour les énormes risques pris par des banques privées et des investisseurs dans le seul but d'une super rentabilité de leur capital. N'ayant guère vu la couleur de ces profits toujours croissants au doux temps de l'euphorie financière, les contribuables ne se résignent pas à devenir les dindons de la farce.

Les avoirs qui subsistent de la banque Landsbanki devraient servir à dédommager en partie le Royaume-Uni et les Pays-Bas. Au-delà subsiste une question : qui doit payer pour les dégâts et les énormes déficits publics provoqués par la crise financière ? Ces dernières semaines une vague de grèves a secoué la Grèce : là aussi les salariés et les contribuables refusent de payer les pots cassés de la crise sous la pression de la spéculation monétaire. Nul doute que dans de plus en plus de pays, les contribuables refuseront de laisser libre cours à un système financier prédateur qui, après avoir été sauvé du gouffre par les Etats, veut maintenant les mettre à genoux. Les gouvernements se retrouvent face à leurs responsabilités : imposer de fortes régulations publiques au système financier, à commencer par la suppression des hedge funds et des marchés de gré à gré, un encadrement très strict des marchés de dérivés, une mise sous contrôle public des agences de notation, un démantèlement des paradis fiscaux, la construction d'un pôle financier public européen sous contrôle démocratique et enfin, une taxation internationale sur les transactions financières, seule à même de juguler la finance et de financer les urgences sociales et écologiques au plan mondial.

Aurélie Trouvé est coprésidente d'Attac France,

Einar Már Guðmundsson est écrivain et membre d'Attac Islande

[Borisdedante]

http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2010/03/apr%C3%A8s-la-gr%C3%A8ce-la-france-.html

Après la Grèce, la France ?

a France pourrait perdre son « triple A », la note maximale dont peut bénéficier un pays, ce qui lui permet d’obtenir des conditions de financement de sa dette particulièrement favorables. C’est l’agence de notation Fitch (filiale anglo-saxonne d’un groupe français) qui a brandi aujourd’hui cette menace inattendue.

.................

[collectionneur]

Les affaires reprennent aux États-Unis, le nombre de riches réaugmente :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/03/10/01011-20100310FILWWW00470-usa-16-de-millionnaires-en-plus.php

* 9,2 millions de ménages millionnaires en $ en 2007

* 6,7 millions de ménages en 2008

* 7,8 millions de ménages en 2009

[Akhilleus]

http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2010/03/apr%C3%A8s-la-gr%C3%A8ce-la-france-.html

Après la Grèce, la France ?

ca specule, ca specule à la mort de l'euro

on est en train d'assister à une guerre economique ouverte entre les fonds d'investissement anglosaxons et l'espace economique européen

[g4lly]

ca specule, ca specule à la mort de l'euro

on est en train d'assister à une guerre economique ouverte entre les fonds d'investissement anglosaxons et l'espace economique européen

Accessoirement Fitch met tout autant en garde le Royaume unis et l'Espagne qu'ils perdraient le triple A... C'est somme toute assez logique, vu l'état des finance et la part charge de la dette / recette.

Ça spécule sur la sorti de la Grèce surtout, puis en cascade sur la sur-markisation de l'euro :)

Les affaires reprennent aux États-Unis, le nombre de riches réaugmente :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/03/10/01011-20100310FILWWW00470-usa-16-de-millionnaires-en-plus.php

* 9,2 millions de ménages millionnaires en $ en 2007

* 6,7 millions de ménages en 2008

* 7,8 millions de ménages en 2009

La valeur estimédes bien mobilier et immobilier a une tres grande influence la dessus, la remonté des bourses transforme en quelques moins des non millionnaire en millionaire par million ;)

Le CAC 40 est passé de 2465 a 4088 points en 1 an par exemple ...

[Akhilleus]

La valeur estimédes bien mobilier et immobilier a une tres grande influence la dessus, la remonté des bourses transforme en quelques moins des non millionnaire en millionaire par million Wink

Le CAC 40 est passé de 2465 a 4088 points en 1 an par exemple ...

hum i smell buble returns .....

[ARPA]

Les islandais disent non

C'est marrant pour l'Islande, j'ai l'impression qu'on assiste à un rackettage organisé par les Anglais.

A une autre époque, on aurait pu assister à une déclaration de guerre.

[g4lly]

hum i smell buble returns .....

Faut bien que les masse d'argent injectée - "prêté" - par les banque centrale aille quelques part! vu les prix de l'argent a moyen terme y a intérêt a ce que ça rapporte pour rentrer dans ses sous :)

De toute facon ce sont toujours les meme qui paye alors pourquoi se priver  

C'est marrant pour l'Islande, j'ai l'impression qu'on assiste à un rackettage organisé par les Anglais.

A une autre époque, on aurait pu assister à une déclaration de guerre.

C'est purement du racket ... rien n'oblige l'état a renflouer les fonds d'une banque privé, il peu par ailleurs garantir certain dépôt mais avec un plafond, pour éviter que le petit peuple se retrouve a poil, mais c'est des cas très très spécifique touchant plus a la sécurité nationale qu'a un probleme financier extérieur.

Le probleme c'est que les gouvernant UK et batave on eux financé l'indemnisation des déposant nationaux et qu'ils ont promis aux contribuable de récupérer les rond. Donc pour leur politique intérieurs c'est une nécessité... avec a la clef le change a l'entrée dans l'euroland :)

Apres on peu pas reprocher au UK et aux bataves de défendre leur interet vis a vis des islandais qui ont eux sciement merdé. Un juste retour de baton en quelques sorte meme si ca fait tres david contre goliath.

[Bruno]

Ou qu'elle est viable et mal dirigée...

Tout comme la France quoi ; un pays avec un grand potentiel qui cumule les erreurs depuis 1 siècle : entre autres citons la lamentable défaite de 1940 suivie d'un pillage économique en règle, alors que la guerre était prévisible depuis 7 ans, l'accueil sans discernement de centaines de milliers d'anti-français du FLN dans les années 80 sous prétexte de réconciliation avec l'Algérie. Aujourd'hui ils profitent à fond de nos aides sociales tandis qu'une bonne partie de leurs enfants ou petits-enfants "niquent la France" ; la multiplication des doublons administratifs et des privilèges exhorbitants accordés à plusieurs milliers de hauts fonctionnaires (quand on pense qu'en Suède les ministres eux-mêmes ont un forfait de 20€ pour manger à l'extérieur, alors que chez nous les profs d'université peuvent se faire des méga-bouffes remboursées en "frais de réception") ...

Et toujours le réflexe pour payer tout ça de taper sur la classe moyenne, la seule qui peut payer (car ces familles n'ont pas les moyens de partir s'installer à l'étranger) et qui constitue le socle de la consommation intérieure, elle-même socle de toute l'activité économique !

Tout ça dû à une classe politique composée de gens particulièrement égocentriques, arrivistes et démagos, parfois exeptionnellement naïfs aussi ; et le résultat est là : toutes ces erreurs cumulées on conduit à nous plonger dans les âffres d'un endettement qui devient limite ingérable. Et le budget de la défense risque de servir une nouvelle fois de "variable d'ajustement" on le sait tous  

[Samsquamch]

Eh be, tu attaques à l'aube, toi aussi!  :lol:

Relax! Plus la France s'enfoncera dans la crise, plus tu vas haïr les anti-français, qui doivent te le rendre très bien et qui "niqueront" encore plus, du simple fait de leur présence. Je te recommande de déménager en Algérie, tu vivrais certainement plus tranquille, il y'a de beaux endroits sans racaille en kabylie... :lol:

Je pourrais presque comprendre partager ton désarroi, si ce n'est la mémoire sélective qui me refroidit. Tu ne remontes pas assez loin dans ta recherche d'erreurs.

[Bruno]

Eh be, tu attaques à l'aube, toi aussi!  :lol:

Relax! Plus la France s'enfoncera dans la crise, plus tu vas haïr les anti-français, qui doivent te le rendre très bien et qui "niqueront" encore plus, du simple fait de leur présence. Je te recommande de déménager en Algérie, tu vivrais certainement plus tranquille, il y'a de beaux endroits sans racaille en kabylie... :lol:

Je pourrais presque comprendre partager ton désarroi, si ce n'est la mémoire sélective qui me refroidit. Tu ne remontes pas assez loin dans ta recherche d'erreurs.

Merci pour le conseil de déménagement, mais c'est pas l'Algérie qui me tenterait :lol: (le Maroc déjà un peu plus ...) d'ailleurs les étrangers ou fils d'étrangers qui se comportent comme certains le font chez nous, là bas ils doivent pas rester lontemps ... Normal d'ailleurs puisqu'il est légitime qu'un pays défende sa culture et ses lois.

Mon sentiment envers les "habitants la france, mais anti-français" n'est pas lié à la crise mais à une question de principe. J'ai bien conscience que la France a commis d'autres erreurs que celles que je mentionnais dans mon mél (la liste n'était pas exhaustive ...) et si ça explique certaines situations ça n'excuse pas certains comportements.

Pour rester dans le sujet de la crise financière mondiale je crois comme d'autres ici que donner de l'argent aux banques ou aux entreprises sans exiger de contrepartie vis à vis de la collectivité/la société est inadmissible. La meilleure politique dans ces situations (forcément cyclique dans un système mondial de capitalisme financier) a été inventée par J.M Keynes dans les années 30 : la relance par des commandes industrielles publiques, ça ne fait pas de miracle mais ça permet de limiter les dégâts, à défaut d'avoir le courage collectif de remettre en cause les règles du système éconmique mondial. Il me semble d'ailleurs que ton pays dirigé par son jeune et dynamique Roi Mohamed 6 pratique une politique volontariste qui lui réussit pas trop mal en ce moment non ?

[ARPA]

Apres on peu pas reprocher au UK et aux bataves de défendre leur interet vis a vis des islandais qui ont eux sciement merdé. Un juste retour de baton en quelques sorte meme si ca fait tres david contre goliath.

Je trouve que si on peut quand même reprocher aux anglais de proposer quelque chose d'absurde, si c'est pour dire des conneries autant se taire, ça ne fait pas avancer le débat. C’est comme certains Allemands qui demandent à la Grèce de leurs vendre des îles alors qu’ils n’auraient même pas les moyens de les défendre. C’est le meilleur moyen pour qu’on ne comprenne pas à quoi peut servir l’UE. Si l’UE te force à donner une partie de ton territoire ou à payer un lourd tribut, je me demande vraiment à quoi ça sert.

La meilleure politique dans ces situations (forcément cyclique dans un système mondial de capitalisme financier) a été inventée par J.M Keynes dans les années 30 : la relance par des commandes industrielles publiques, ça ne fait pas de miracle mais ça permet de limiter les dégâts, à défaut d'avoir le courage collectif de remettre en cause les règles du système éconmique mondial.

Le problème des commandes industrielles publique, c’est qu’on a plus grand chose à construire ou à reconstruire. Notre pays n’est plus à développer (quoique en cherchant bien) ou à reconstruire, à l’échelle européenne on pourrait le faire en équipant les ex pays de l’Est.

[g4lly]

on a plus grand chose à construire ou à reconstruire. Notre pays n’est plus à développer (quoique en cherchant bien) ou à reconstruire, à l’échelle européenne on pourrait le faire en équipant les ex pays de l’Est

Notre pays est a reconstruire "completement", je peu de te faire une liste de course de centaine de milliards d'investissement utile voir indispensable dans un avenir proche.

- Transport : voie navigable qui ne respectent pas les gabarit européen, voie ferrée dans un état de délabrement avancé et en nombre insuffisante, développement portuaire ... transport en commun et urbain ... la y a du boulot pour trente ans.

- Energie : y a tout un tas  de centrale nucléaire a démanteler ... et a remplacer -  peut etre par autre chose -. On se retrouve a acheter de l'électricité a nos voisin :)

- Habitat / accessibilité : la qualité de l'habit est assez mauvais en france le taux de renouvellement des construction est faible et quantité de "vieux" batiments sont tres tres loin des standard de "confort" actuels. Niveau accessibilité on a 30 ans de retard sur nos voisin du nord.

... juste la y en a pour des dizaine de dizaine de milliard ;)

[Kiriyama]

En Belgique beaucoup d'infrastructures publiques sont aussi à refaire : écoles et universités par exemple qui sont dans des états lamentables, les habitations colectives (appartements) qui sont largement défraîchies, le réseau routier est dans un état apocalyptique, le réseau ferroviaire doit être refait,... Mais il faut aussi que l'Etat ai les moyens de lancer de tel travaux.   

[collectionneur]

Oh, le ''défaitisme''  :lol:

Si l'Europe est un zone en ruine, que dire du reste du monde  :P Afrique, Amérique Latine, une grosse part de l'Asie, etc ?

[Kiriyama]

Ca ne change rien au fait que même si nous avons de l'avance, ces pays nous rattrapent et que nous régressons.

[g4lly]

Oh, le ''défaitisme''  :lol:

Si l'Europe est un zone en ruine, que dire du reste du monde  :P Afrique, Amérique Latine, une grosse part de l'Asie, etc ?

Les pays émergent sont exonéré de tout un tas de probleme que nous avons aurons ... souvent il parte d'une feuille vierge, c'est presque plus simple. De plus c'est pays émergent base leur développement sur des "valeurs" actuelles et sont pas trop frappé par le conservatisme, et devrait éviter pas mal de nos erreurs.

En contrepartie ils ont un mode de développement tres inégalitaire...

Le probleme c'est que chez nous on fait le trajet inverse. On se sent "arrivé", et on se dégage de nos impératif de développement collectif, en développant un mode de développement individuel. Resultat on stagne, eux progressent. Si on adosse ca a nos probleme de démographie - vieillissement et conséquence sur la dépendance et la production de richesse - et de "maturité" économique - consommation de remplacement - le coup de bambou va etre severe.

[DAR]

Les pays émergent sont exonéré de tout un tas de probleme que nous avons aurons ...

Ils n'en sont exonérés que temporairement. Les problèmes que nous avons/aurons, comme par ex le vieillissement de la population, ils les connaîtrons aussi avec simplement un décalage. Pendant encore grosso modo une génération, soit une vingtaine d'années, Chine et Inde principalement mais aussi autres "dragons" plus petits, vont normalement être en pleine bourre. Ils vont voir croître leurs poids économique relatif et leur rayonnement international et, en conséquence, il va falloir s'habituer à voir leurs élites bomber le torse. Mais, ensuite, les problèmes vont les rattraper à leur tour et ils seront à la mesure de ces pays. In fine, de toute façon, les problèmes écologiques vont eux tous nous concerner en ce XXIe siècle et, de ce point de vue, on va tous dans le mur...

[Fenrir]

Je trouve que si on peut quand même reprocher aux anglais de proposer quelque chose d'absurde, si c'est pour dire des conneries autant se taire, ça ne fait pas avancer le débat. C’est comme certains Allemands qui demandent à la Grèce de leurs vendre des îles alors qu’ils n’auraient même pas les moyens de les défendre. C’est le meilleur moyen pour qu’on ne comprenne pas à quoi peut servir l’UE. Si l’UE te force à donner une partie de ton territoire ou à payer un lourd tribut, je me demande vraiment à quoi ça sert.Le problème des commandes industrielles publique, c’est qu’on a plus grand chose à construire ou à reconstruire. Notre pays n’est plus à développer (quoique en cherchant bien) ou à reconstruire, à l’échelle européenne on pourrait le faire en équipant les ex pays de l’Est.

Euh les gars, le Keynesianisme, c'est fini depuis 40 ans...

Chirac l'a tenté sous Giscard, Mitterand l'a appliqué à son arrivé: échec dans tous les cas et période de rigueur immédiatement après!

Pourquoi? faire de grand travaux pour créer de l'emploi c'est bien mais le hic, gros hic c'est que les gens doivent acheter français pour faire tourner notre économie et pas l'usine chinoise!

Et de nos jours avec la mondialisation, c'est impossible d'imposer aux gens d'acheter tel ou tel produit.